Gamoover
LA VIE DU SITE - LES NEWS => Le Bistrot de l'Arcade => : Persecutor Monday 16 October 2006, 10:15:18 AM
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Salut ce matin aux infos chez william Leymergie :D
un reportage parlai d'un :
Projet de loi baisse de la redevance pour les jeux de café .
En gros pour compenser les pertes liées a la loi anti tabac
les taxes passeraie a 5 euros pour les jeux automatiques
au lieu de 15 a350 euros actuellement
a votre avis :o
c'est bon pour nous : soldes de vieux flip pour en mettre des nouveaux
ou ca craint : enflamage des tarifs ?
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alors la je sais pas, ce qui est sur c'est que ca risque d'avoir une influence sur le marché de la recup que nous aimons tant...
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J'ai vu aussi ce matin.
En fait, c'est pour compenser la perte que le serial killer (enfin ce qui vendent du Tabac) pensent avoir sur la vente de cigarette et les consomations au bar.
L'etat a eu la genial idee de dire.. ben au lieu de fumer il joueront au flip! :D
Je suis pas convaincu que ca marchera comme ca... surtout que c'est pas evident de fair eune partie de flip a tenant le café dans une main... :smile:
Enfin, bon, que ca baisse je trouve ca bien. Peut etre que l'on en verra un peu plus dans les bars. (c'est valable aussi pour les bornes d'arcades , je crois). Il y aurais peut etre un peu plus de salle de jeux , ou on verra peut revenir de vieilles bornes dans les salles. (les exploitant ne les laisses pas , car meme si elle rapporte pas , a partir du moment ou elle est dans la salle il doivent payer la taxe).
Je pense pas que ca aura une influence sur les tarifs que certain deja pratique...
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en bref, bien d'un côté , il devrait y avoir des bornes et flippers de retour. pas bien de l'autre, les exploitants vont s'abstenir de vendre leurs machines désuettes et de facto les prix ou trouvailles devront être davantage bataillées avec eux.. (tte façon ça change rien pour nos pyrénées, Lasdec ou Acdc avaient vent de cette loi? vu ce qu'ils stockent en tonnages sans vouloir revendre, ou à des prix effarants :( )
mais qq part ça bloque.. j'imagine pas les gens surtout les jeunes rejouer à de la générique avec des jeux jamma 80's ?!, ou alors c'est parti pour le règne des atomiswave et autres systèmes modernes? des parties à 2E , non ça ça coulerait net, bref y'a des choses pas très claires dans ce projet de loi...
sur flips-jukes le sujet fait parler aussi depuis ce matin, logique...
celà dit c'est un peu leur début d'idée lié aux violences urbaines et désoeuvrement d'après Villepin?! de là à dire que le but est de faire des annexes de chomeurs avec du loisir dans les bars... 8O (y'a une 10aine d'années en bretagne des amis disaient que c'était carrèment ça chez eux !)
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humm
c'est clair que je pense pas qu'on revoie les villes jeutel ou autres en bois :smile:
mais les bornes recente naomi et autres vont exploser ...
avec un peu de bol ils vont avoir besoin de place et virer tout ce qui est hs
ou vieux et ca c'es bon pour nous, non ?
sinon pour les flips c'est plus un probleme de bruit et d'encombrement
pour mettre 1 seul flip dans un bar faut virer une table et 4 chaises
le flip a interet a rapporter ...
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Bah, je sais pas si ca changera grand chose, parce qu'en France on a pas l'esprit des japonnais ou autres pays où les jeux d'arcade fonctionnent bien...
A l'heure actuelle, on a tous un PC (ou alors y a des mamusiens qui squattent le PC du copain :D) et presque tous une console... Or, on va aller nous mettre des jeux du genre Street Fighter II qui, bien que étant un super jeu, commence à avoir été usé jusqu'à l'os... Il ne me semble pas connaitre une salle d'arcade même récente qui n'a pas vu passer ce jeu au moins une fois... Au pire, si c'est pas SFII, c'est Metal Slug ou Puzzle Bobble...
Seulement tous ces jeux sont dispos soit sur console, soit sur ordi (même SFII sans passer par mame :D) et qui plus est, mame existe
Qui serait assez c*n pour payer un crédit sur un jeu alors qu'il peut jouer chez lui pour 0€ le nombre illimité de parties ? (je dis pas ca pour les mamusien ni les flip-jukiens car ce sont plutot eux qui iront passer leurs pièces de 1€ dans les machine (voire même 2€ (tant qu'ils mettent pas des monayeurs à billets de 5€ :P)) et je m'inclus dedans :P)
Ce qu'il faudrait c'est que les exploitants comprennent que l'arcade refleurira quand ils mettront les derniers jeux qui sont pas encore sortis sur console (ou tout juste sortis) qui fonctionneraient le mieux (et encore, je sais même pas...)
Ou alors on va voir refleurir les baby foot (car il y en a de moins en moins, malgré leur popularité)
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Comme là où j'ai passé mon samedi après-midi avec Pierre:
un jeton à 2€ (ou 7 à 10€, ou 18 à 20€), 2 crédits par jeton, et des bornes récentes et présentant un intérêt réel comparé à une console, un émulateur ou une MameCab: Time Crisis IV, Percussion Master, Mario Kart, Alpine Racer 2, la grosse borne à 4 fusils, etc...
Prix pratiqués plus que correct, bornes intéressantes, on s'est amusés toute l'après-midi! :|
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la grosse borne à 4 fusils
:lol: on voit ce que tu en as retenu :D
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je suis d'accord :smile:
mais je suis pas sur que les exploitant réussisent a coller une alpine racer 2 dans un Bar :D
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la grosse borne à 4 fusils
:lol: on voit ce que tu en as retenu :D
ben y faut dire que c'était la plus nul...
mal étalonnée.. très...
minable en fait...
alors que sur deux autres bornes, on y a passé du temps (pas sur mario kart à cause d'un bouton qui marchait pas... j'ai perso été bien trop refroidit par ce handicap ... qui casse totalement le plaisir )
pour la loi, il faudrait en savoir plus...
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J'en ai justement discuté vendredi ... ce que j'en ai compris, c'est que pour les gros exploitants, ça changera quasiment rien (si ce n'est de ne plus avoir à gérer les vignettes en plus du registre), mais que pour les petits qui ont 3-4 flips et 2-3 bornes en place ... aurevoir :?:
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aurevoir :?:
ben.. pourquoi ?
cela ne leur donnerais pas l'occasion de mettre deux/trois machines en plus ?
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aurevoir :?:
ben.. pourquoi ?
cela ne leur donnerais pas l'occasion de mettre deux/trois machines en plus ?
j'avoue que j'ai pas cherché à creuser le sujet plus que ça, mais ce serait une sorte de "forfait", qui ne tient pas compte du temps d'exploitation réel de la machine, pas de possibilité de faire comme avec les demi-vignettes, enfin bon, plein de trucs qui desavantageraient le petit exploitant qui va juste mettre un flip dans un camping pour la saison ...
franchement, attendons de voir le texte, là on pourra se faire une idée, parceque bon, les on-dit, ça vaut pas grand chose :?:
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apparament le texte passerait debut 2007
en meme temps que la réglementation sur le tabac...
http://jt.france2.fr/8h/
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Bonjour,
Lorsque des jeunes voient la tête de mon rad mobile, ça les fait rigoler et ils me disent que les jeux ont bien changé et qu'ils ont mieux sur leurs consoles.
Ceux qui sont toujours conquis, ce sont les jeunes gamins et les trentenaires qui ont joué dans leur jeunesse. Et je ne pense pas que cela soit le coeur de cible des clients joueurs dans les bars.
Autant, je pense que le flipper et le babyfoot pourraient faire un comeback dans les cafés, autant je doute sur les jeux vidéos.
Le flipper et le babyfoot sont des jeux plus "conviviaux" et fédérateurs que les arcades, souvent plus individualisant. Je ne suis pas sur que l'individualisation soit l'objectif visé par la mesure politique.
Pour faire un carton, il faudrait en effet des bornes un peu originales ou motivantes. Mais les plus motivantes sont souvent assez spécialisées et/ou encombrantes et il n'y aura pas moyen d'en mettre plusieurs dans la plupart des établissements pour proposer un peu de variété à la clientèle.
A mon avis, ce n'est pas une mesure qui va révolutionner le monde de l'arcade. Le monde du flipper, peut-être...
A+
Stéphane
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Tsss tsss beaucoup d'interprétation pour une méconnaissance réelle du sujet.
Perso je suis au fait de cette nouvelle depuis quelques temps déjà. J'en ai bcp discuté avec les exploitants que je connais bien.
Le fait que la vignette "plombe" les exploitants de jeux automatiques est réelle mais pas rhédibitoire quand à leur profession.
Jusqu'à aujourd'hui cette vignette était communale et indéxée "plus ou moins" suivant le nombre d'habitant d'une commune. Quand je dis "plus ou moins" cela veut dire que le forfait ne dépend pas uniquement du nombre d'habitant mais aussi de la situation de la commune. En gros une vignette d'une bled de 1000 habitants dans la foret coûte moins cher qu'une vignette d'un bled 1000 habitants touristique de bord de mer. Evidemment ce bled verra par hypothèse son effectifs quatruplé - voir plus - durant l'été.
D'autres part, l'exploitant de jeu automatique ne placera pas un jeu au même endroit toute l'année, et il ne gère pas une seule commune non plus. Donc il devra déplacer son jeu selon son gré.
Sil il désire le déplacer par exemple d'un endroit A de 5,000haqui coute 30 euros par an vers un endroit B de 100,000ha qui coute 200 euros par an il devra ustifier le déplacement et payer la différence - soit 200-30 = 170 euros.
Si il désire par la suite mettre son jeu dans un endroit où la vignette est moins chère il ne paiera rien, si il désire le mettre dans un endroit où la vignette et plus chère il devra payer la différence entre le prix où la vignette a été la plus chère et le nouvel emplacement qui est encore plus cher (vous me suivez ?).
Non ?
- je mets ma borne à troudbal500 qui coute 30€ donc je paies 30€
- je déplace ma borne à troudbal700 qui coute 50€ donc je paies 20€ de dif.
- je déplace encore ma borne à troudball600 qui coute 40€, donc je paies que dalle car j'ai déjà payé plus cher dans un autre bled (mais on me rembourse rien).
Bref tout ça c'est le bordel au niveau administratif. Donc bon point pour une vignette "armonisée et nationale".
Avec une vignette de 5€ nationnale telle quelle a été voté vous me direz que les exploitants sont heureux, bin pas sûr pour deux raisons principales :
- avec une vignette moins chère le cafetier hésiteras pe moins à acheter son propre jeu au lieu de passer par un exploitant (la loi autorise un cafetier à exploiter un jeu automatique)
- une vignette moins chère attirera peut être de la concurence, d'ailleurs dans ce cas là, une caution est prévue (mais pas encore votés) pour les nouveaux exploitants.
Les exploitants actuels n'ont pour la majorités pas connues les belles années 60-70-80 mais plutôt repris les exploitations des gens partis dans des retraites dorées à la fin des années 80 ou début des années 90.
Maintenant vous allez me dire que les exploitants ne sont jamais content. On leur donne un coup de main et c'est pas assez.
Certes, mais la vignette n'est pas leur revendication première, au contraire :
En Europe, seul 3 pays (France, Italie et Portugal) n'ont pas le droit d'exploiter des machines à gains limités (le Porugal y a droit depuis pas longtemps à ça va pas tarder pour l'Italie). Alors que tous les autres pays y ont droit.
Les exploitants Français veulent donc harmoniser les pratiques Europeenne, oui mais voilà, chez nous existe un concurent serieux et surtout impossible à contrecarrer : La française des jeux, qui monopolise les jeux d'argent à l'échelle nationnale. Ca rapporte des thunes à l'état et les autres on s'en fou. C'est contre cet adversaire, aux privilèges inégals que les exploitants essaient de se battre, en vain pour l'instant. Mettant leur salut dans les joutes administratives europpénnes, aussi rapides qu"une tortue léthargique.
Bref en résumé, cela n'est pas Ghost 'N Goblins et Medieval Madness qui sauveront les exploitants Français mais bien les machines à sous ou autre distributeurs de clopes que l'on rencontre chez TOUS nos voisins europeens.
Si vous voulez des "interviews" d'exploitants je peux vous en livrer en pagailel.
Quand on voit les journeaux de La 1, 2 ou 3, interviewer des cafetiers Parisiens comme si ils possédaient leur propres jeux, ça nous fait bien rire, n'écoutez pas les journalistes, ils disent que des bétises car ils n'approfondissent pas le sujet. Et puis comparer ce prb avec celui des clopes c'est un peu débile quand même.
En bref, on essaye d'endormir la profession au profit le la Française des jeux. Mais ne soyez pas dupe, ça ne fera pas baisser le prix du crédit ... pour l'instant.
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Ouah Glut t'étais motivé, t'en a écrit des chose :D
Mais sans déconner je trouve ton analyse assez juste et on en avait d'ailleurs un peu parlé l'autre jour. C'est pas cette mesure qui va sauver la profession. Comme souvent, le problème se situe plus haut... Donc tant que le monopole de la française des jeux est en place, il n'y aura pas de grand changements. A quand des machines à sous dans tous les bars comme en espagne ??? Vive l'europe et les lois différentes dans chaque pays :evil:
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et puis pour les arcades, il faudrait que les editeurs sortent les jeux bien avant sur ces dernieres comme avec le cinema, ca ammenerai peut etre les joueurs de consoles dans les cafes ou meme des salles d arcades, j espere que je ne dis pas de connerie en disant cela :P
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Si je comprends bien, les seuls qui vont y gagner, ce sont les cafetiers qui vont être tenter de prendre leur indépendance par rapport aux exploitants.
La cote des flips à l'occaz risque de grimper :o
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Ouah Glut t'étais motivé, t'en a écrit des chose :D
Mais sans déconner je trouve ton analyse assez juste et on en avait d'ailleurs un peu parlé l'autre jour. C'est pas cette mesure qui va sauver la profession. Comme souvent, le problème se situe plus haut... Donc tant que le monopole de la française des jeux est en place, il n'y aura pas de grand changements. A quand des machines à sous dans tous les bars comme en espagne ??? Vive l'europe et les lois différentes dans chaque pays :evil:
he bien je voulait des avis j'en ai :D
les Explications de Glut permettent d'y voir plus clair :|
et effectivement il faut se méfier des journaleux :o
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Bah, de toutes facons ils disent ce qu'ils veulent, et en plus ils font dire ce qu'ils veulent aux gens en gardant les morceaux choisis...
Mais sinon, Glu revient à ce que je dis, il va faloir que les exploitants s'adaptent et achètent les jeux qui ne sont pas encore sortis... Il est vrai que je n'avais pas pensé aux machines à sous (qui à l'heure actuelle sont limités aux casinos, ces derniers ne pouvant s'implanter que sur les côtes (enfin du moins c'est le seul endroit où ils en ont l'autorisation :P)) ni aux distributeur de clopes, mais s'ils laissent mettre des distributeur de clopes, le gouvernement aura l'air con... "On lutte contre le tabagisme, mais on vous donne plus de moyen d'acheter vos cigarettes"
Moi ce qui m'énerve le plus dans cette histoire, c'est que la FDJ est un trust énorme et que personne ne dit rien (ben oui, ce sont les seuls paris autorisés en France)
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(qui à l'heure actuelle sont limités aux casinos, ces derniers ne pouvant s'implanter que sur les côtes (enfin du moins c'est le seul endroit où ils en ont l'autorisation :P))
Alors la côte s'est vachement rapprochée de Toulouse ce derniers temps, cool, je vais pouvoir aller me baigner en sortant du boulot :D :D :D
Les conditions d'implantation d'un casino sont plus tordues que la simple limitation à la côte...
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Alors la côte s'est vachement rapprochée de Toulouse ce derniers temps, cool, je vais pouvoir aller me baigner en sortant du boulot :D :D :D
Les conditions d'implantation d'un casino sont plus tordues que la simple limitation à la côte...
Je suis sur qu'il n'y a pas beaucoup de casinos dans les terres, à part Paris et Toulouse... je suppose que le reste doit être à moins de 50 bornes de la côte (ou alors je lis des trucs bizarre sur le net, un mec se "plaignait" que les autorisations pour les casinos se faisaient essentiellement sur les cotes)
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Etant assez fan de casino je peux t'assurer qu'il y en a pas mal ailleurs que sur les cotes (dans pas mal de villes thermales par exemple). Voila une petite liste qui me vient à l'esprit, le tout très loin des cotes :
Salies du Salat, Castera Verduzan, Annecy, Chambery, La Bourboule... etc et la liste est longue...
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Etant assez fan de casino je peux t'assurer qu'il y en a pas mal ailleurs que sur les cotes (dans pas mal de villes thermales par exemple). Voila une petite liste qui me vient à l'esprit, le tout très loin des cotes :
Salies du Salat, Castera Verduzan, Annecy, Chambery, La Bourboule... etc et la liste est longue...
Pour avoir une autorisation il faut être une ville d'eau
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lol bon bain a toulouse :lol:
en general les casino se trouvent dans les citées balnéaire ou thermales ...
mais bon y'en a un a bordeaux maintenant ...
les régles on dut evoluer :D
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Vive l'europe et les lois différentes dans chaque pays
C'est pareil au U.S aussi... les lois changent en fonction des etats!
ni aux distributeur de clopes, mais s'ils laissent mettre des distributeur de clopes, le gouvernement aura l'air con... "On lutte contre le tabagisme, mais on vous donne plus de moyen d'acheter vos cigarettes"
Surtout que va dire a un distributeur de clope de ne pas vendre a un gosse de moins de 16 ans!!.... remarque, si statisitquement il calcule la taille des gosses de moins de 16 ans, il pourrait peut etre placer le distributeur assez haut pour que le gosse l'atteigne pas... mais bon... faut etre precis... car entre un gosse de 15,5 ans et un gosse de 16 ans... je suis pas sur qu'il y est une super difference de taille! :D
Etant assez fan de casino je peux t'assurer qu'il y en a pas mal ailleurs que sur les cotes
Moi, je vis au pays de casino, y'en a partout. Par contre j'y suis allez (contre mon gré pousser par les copains) une fois dans ma vie... J'ai jouer que 4 francs dans une machine a sous.... je suis ressortis avec 1200F !
Je vous raconte pas la tete du mec qui donne les jettons.
-J'arrive je change 50f , il tire une gueule pas possible (genre pfff encore un petit joueur quesqu'il vient foutre ici)
-Je reviens 5 minutes apres avec 3 gobelets plein pour avoir mes sous. et je dis merci et aurevoir avec un grand sourire. Si a l'epoque j'avais eu un appareil photo , ca valait le coup de photographier ca tronche!
Le plus marrant, quand j'ai mis les 2 jettons dans la machines ,et que ca a commencer a tombé et a pas s'arreter, j'ai cru que j'avais bouzillé la machine.
Je suis plus jamais aller dans un casino depuis.
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Bah la seule fois que j'ai "joué" au casino, j'ai été trainé de force par les copains (à croire que c'est une manie :P)
J'étais à poil (c'est à dire avec 0€ sur moi) un copain me dit "je te prètes 10€ si tu veux- Non merci, je joue pas à ca"
Bref, à un moment il me dit "Essaye -Non j'ai pas envie de mettre du pognon dans ces pompes à fric- Mise pour moi alors"
Je mise 1€ (en 5x20c) et j'en gagne 50... J'aurai dû jouer pour moi :D
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Franchement je serais plutot surpris de revoir des bornes d'arcade dans nos bons vieux bistrots de quartier, meme avec une taxe amoindrie.
Deja, les bornes "actuelles" ne sont pas vraiment adaptées à ce genre d'usages. Je vois mal une borne sega bien "flashy" dans un bar ou un café. ne parlons pas d'un racing cab ou d'un DDR. Quant aux bonnes vielles jeutel, je vois mal les ressortir du "placard", deja leur desing a bien vielli, et desormais les normes de securité ont du bien changer.
Ensuite, quel public cibler? les consoles de jeux sont desormais plus performantes que la plupart des jeux d'arcade, la frequentation des debits de boisson baisse, surtout chez les jeunes, et l'euro plombe largement l'arcade. Enfin, les patrons de caffé serront t'il interessé par les joueurs "de passage" qui se contenteront de quelques parties, sans forcément consomer? pas certain celon moi.
En fait, les seuls qui pouraient y gagner sont les amateurs de billard ou de babyfoot, ainsi que les "tactiles" que l'on voit de plus en plus sur les comptoirs de bistrot. cette baisse de taxes ne va certainement pas changer les "rectes qui gagnent", et malhereusement ce n'est plus l'arcade
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oui, je vois mal les bornes redresser le CA des cafetiers... je sais bien que peu d'entre eux y prêtent attention mais si ils se fient au controle de gestion, la place prise par une machine est extrêmement difficile à rentabiliser par rapport a ce que tu pourrais recevoir de clients en plus sur l'espace pris. Ce qui renvoit leur histoire de vignette un peu à la poubelle puisque, si tu te fies aux gestionnaires purs, ce qui coute le plus cher n'est pas la vignette. (perso ce pan de la gestion m'a toujours gonflé, j'ai franchement du mal à y croire passé un stade).
... quant au monopole de la francaise des jeux sur les paris, je trouve absolument succulent toutes les privatisations "pour être aux normes européennes", "pour assurer l'équité dans la concurence", etc. tandis que le gros pouvoyeur de sous reste bien tranquillement hors de toutes ces considérations.
"j'aime ce pays,
j'y peux rien c'est dans ma nature..." ;)