Gamoover
Forums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes génériques modernes => Bornes génériques Japonaises => : Al_Bundy_Forever Monday 26 March 2007, 09:55:29 AM
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Hello,
alors en ce moment je cherche des infos concernant les sticks et boutons japs :-\
Alors autant c'est quasiement l'unanimité pour les boutons sanwa, par contre pour les sticks entre sanwa et seimitsi ça diverge pas mal, et j'aimerais aussi comprendre cette histoire de "guides".
Ce qui ressort un peu je trouve (vu que c'est surtout histoire de gouts), c'est que les seimitsu sont censés être "mieux" pour les shoots ou les fight 2D et les sanwa pour les fight 3D.
Sur les astro de base ya du seimitsu c'est exact ?
Et sur les naomi aussi ?
Ensuite au niveau des guides, si j'ai bien compris, les seimitsu sans acheter de trucs en plus, on peut les régler en square ou octogonal ou "free" alors que les sanwa faut acheter un guide octogonal en plus (et de base c'est square ?) c'est ça ?
De base dans les salles d'arcade au japon par exemple ya majoritairement du sanwa mais avec square ou octogonal ?
La naomi il y a quoi ? et le x-arcade ? vu que c'est les deux seuls points de comparaison que j'ai :D
Hé oui beaucoup de questions... ::)
Voilà un peu ma lecture du moment ! (et oui je sais j'ai pas encore de bornes pour y mettre ces stricks et boutons mais ça n'empêche pas)
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Ce qu'il faut savoir du seimitsu , est que la tige du stick est plus petite. Doncil y a moins d'espace en la boule et le panel. C'est donc peut etre plus précis. Aprés je pense que c'est une histoire de feeling.
Pour le guide octo sur sanwa (qui n'est pas restricteur 4-way) , je lui trouve un plus indéniable pour les jeux de bastons. J'ai augmenter mon pourcentage de reussite d'execution de dragon punch :D
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et sur les seimitsu c'est bien ça qui est réglable ou j'ai confondu avec le restrictions ?
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Yo!
En fait coté Joystick tout dépend vraiment des gouts. Personnelement j'ai effectivement une légère préférence pour les seimitsu, qui vient probablement plus de l'habitude a utiliser ces stick qu'à leur qualité, qui est tres proche de celle des sanwa. Objectivement, on peut quand meme dire que les sanwa sont legerement plus sensibles, ils repondent mieux (voire parfois trop bien, ca génère quelques erreurs parfois tellement ça répond au quart de tour). Si tu aimes les joy tres nerveux et que tu joues très très vite, les sanwa sont fait pour toi. Si tu préfère des joy un poil moins réactif mais très souples et faciles a manier, les seimitsu doivent avoir ta préférence.
Niveau restricteur, tu t'es bien renseigné mais tu n'est pas completement dans le vrai.
Sanwa comme seimitsu sont des joy 8 ways à la base. Leurs restricteurs ont des utilités tres différents. Comme tu le sais, sur seimitsu, tu peux passer en 4 et 2 ways avec le restricteur fourni de base.
Sur Sanwa, c'est un peu différent, tu ne peux (a ma connaissance) pas les faire passer en 4 ways, les restricteurs servent a modifier la course du joy, ce qui peut etre utile en fonction du jeu, je m'explique:
De base le restricteur des sanwa a une forme carré. Tu peux aller dans les 8 directions, et les diagonales sont faciles a obtenir car le stick se loge dans le "coin" du carré. Pour des joueurs de fight tres experimentés (pas comme moi :-[), il existe un restricteur octogonal, pour justement éviter que les diagonales se coincent trop dans les coins. Faire une manipulation comme une boule de feu devient donc théoriquement plus facile et plus rapide, mais demande un jeu plus fin et plus précis. Il existe également un restricteur completement rond, pour ceux qui n'aiment pas sentir leur joy se coincer dans une direction. Honnetement, a part faire des fury avec Zangief je n'y vois aucune utiité.
Pour répondre à tes autres questions: oui, de base sur astro comme sur naomi c'est seimitsu ( a noter que les joy qui équipent les naomis sont en général bien moins bon que les bons vieux ls32 qui équipent les astro), mais il existe des panels spécifiques pour les sanwa.
Les joys de salle au japon sont en général sanwa avec restricteur normal (du moins c'est ce dont je me rappelle).
Le x arcade est équipé de joy américains, rien a voir.
Tu viens de me rappeler que j'ai un topo complet à faire sur les joy japonais, qu'il est quasiment terminé et que ca fait des mois que je le fait trainer :(
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ils repondent mieux (voire parfois trop bien, ca génère quelques erreurs parfois tellement ça répond au quart de tour).
Da BagMaster© :D
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Sur Sanwa, c'est un peu différent, tu ne peux (a ma connaissance) pas les faire passer en 4 ways, les restricteurs servent a modifier la course du joy, ce qui peut etre utile en fonction du jeu, je m'explique:
T'es sur ? il me semble que via 4 vis sur les miens, je puisse.
Mais à vérifier.
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Da BagMaster© :D
:-\ :-\ :-\
Bahhhh, ca t'ai jamais arrivé de sortir une fury à la place d'un simple boule de feu avec un sanwa toi? :D
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T'es sur ? il me semble que via 4 vis sur les miens, je puisse.
Mais à vérifier.
Ya pô d'vis sur les sanwa. Tu confonds avec seimitsu 8)
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:-\ :-\ :-\
Bahhhh, ca t'ai jamais arrivé de sortir une fury à la place d'un simple boule de feu avec un sanwa toi? :D
Oui mais j'appelle çà la maitrise !! :D
Ya pô d'vis sur les sanwa. Tu confonds avec seimitsu 8)
huummm .. j'en suis quasi sur. A moins qu'on met vendu du seimitsu pour du sanwa !!
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bien fait ! Ca t'apprendra a flooder !
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ce serait pas ça par zazar?
(http://img296.imageshack.us/img296/2654/dsc02551vq7.jpg) (http://imageshack.us)
:ang:
PS: eh, t'es passé dieu de l'arcade, vieux floodeur va. ;)
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Non , c'est pas çà.
Je flood pas moi, je répond aux nombreuses questions !!! :D
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En fait coté Joystick tout dépend vraiment des gouts.
Le problème c'est que comme dans la vie j'ai toujours des problèmes pour départager des trucs :D
Objectivement, on peut quand meme dire que les sanwa sont legerement plus sensibles, ils repondent mieux (voire parfois trop bien, ca génère quelques erreurs parfois tellement ça répond au quart de tour). Si tu aimes les joy tres nerveux et que tu joues très très vite, les sanwa sont fait pour toi. Si tu préfère des joy un poil moins réactif mais très souples et faciles a manier, les seimitsu doivent avoir ta préférence.
Ok merci c'est plus clair comme explication que les infos que j'ai trouvé du genre un tel est mieux pour GG, celui là pour les 3D genre VF, celui là pour les manic shoots... ::)
Et quand on a des grosses paluches, les 2 vont quand même ? :D
Niveau restricteur, tu t'es bien renseigné mais tu n'est pas completement dans le vrai.
Sanwa comme seimitsu sont des joy 8 ways à la base. Leurs restricteurs ont des utilités tres différents. Comme tu le sais, sur seimitsu, tu peux passer en 4 et 2 ways avec le restricteur fourni de base.
Sur Sanwa, c'est un peu différent, tu ne peux (a ma connaissance) pas les faire passer en 4 ways, les restricteurs servent a modifier la course du joy, ce qui peut etre utile en fonction du jeu, je m'explique:
De base le restricteur des sanwa a une forme carré. Tu peux aller dans les 8 directions, et les diagonales sont faciles a obtenir car le stick se loge dans le "coin" du carré. Pour des joueurs de fight tres experimentés (pas comme moi :-[), il existe un restricteur octogonal, pour justement éviter que les diagonales se coincent trop dans les coins. Faire une manipulation comme une boule de feu devient donc théoriquement plus facile et plus rapide, mais demande un jeu plus fin et plus précis. Il existe également un restricteur completement rond, pour ceux qui n'aiment pas sentir leur joy se coincer dans une direction. Honnetement, a part faire des fury avec Zangief je n'y vois aucune utiité.
Mais si le restricteur sanwa a de base une forme carrée c'est pas égal au 4way de seimitsu ?
Pour répondre à tes autres questions: oui, de base sur astro comme sur naomi c'est seimitsu ( a noter que les joy qui équipent les naomis sont en général bien moins bon que les bons vieux ls32 qui équipent les astro), mais il existe des panels spécifiques pour les sanwa.
Les joys de salle au japon sont en général sanwa avec restricteur normal (du moins c'est ce dont je me rappelle).
Merci ça m'aide vu que ya que des naomi dans les salles d'arcade (euh enfin yen a qu'une)de mon coin en matière de bornes japs. >:D
Le x arcade est équipé de joy américains, rien a voir.
Oui mais il y a bien aussi un système square/octo ou rond non ? C'est juste pour avoir un point de comparaison supplémentaire.
Tu viens de me rappeler que j'ai un topo complet à faire sur les joy japonais, qu'il est quasiment terminé et que ca fait des mois que je le fait trainer :(
Ya aussi l'installation des joys dedans ? Vu que j'ai lu que mettre un sanwa dans une astro par exmeple faut bidouiller >:( (des histoires de mounting plate je crois)
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Ya pô d'vis sur les sanwa. Tu confonds avec seimitsu 8)
Celui-ci Môôôôssieur
Sanwa JLW-TM
(http://www.sanwa-d.co.jp/p_l_jlw-tm82.gif)
http://www.sanwa-d.co.jp/p_joy-stick3.htm
http://www.starcab.net/product_info.php?cPath=68_151&products_id=114
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Le problème c'est que comme dans la vie j'ai toujours des problèmes pour départager des trucs :D
Il existe des solutions simples a base de pieces jetées en l'air ou de dés. Aprés il faut gérer ses remords.
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ou la "magic 8 ball" qui me sert souvent même pour des décisions importantes (sisi sérieux :D )
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Ahhhhhh c'est vrai! J'ai tendance a penser qu'il n'existe que la série des JLF-TP :-\
Bon bahhh je sors... :fleche:
A noter quand meme que les restricteurs auquels je fais mention ne sont pas adaptable sur les JLW....
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Oui enfin la 8ball si tu tombes sur 'ne se prononce pas' tu es bien avancé :) alors que pour qu'une piece atterisse sur la tranche il y a moins de probabilité.
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bah tu re-secoues c'est tout :D
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Ahhhhhh c'est vrai! J'ai tendance a penser qu'il n'existe que la série des JLF-TP :-\
Toi tu n'utilise que les sticks de bourgeois !! Faut penser au stick des pauvres !! :D
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Maitre Sac et Bourgeois... :-\
T'as raison, je cumule. :'(
/me va se pendre :fleche:
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En quelque sorte un vuiton quoi.
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En quelque sorte un vuiton quoi.
roohhh .. celle la , je l'applaudis !! clap clap !!! :D
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Le problème c'est que comme dans la vie j'ai toujours des problèmes pour départager des trucs
Fait comme pour les volants, prends en 5 de chaque, puis tu choisi. :D
Et puis tu me dit celui que tu préfère, car j'ai tendence a être comme toi pour faire mes choix. ;)
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Te prends pas la tête, commence déjà avec un Sanwa et un restricteur classique :D
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Fait comme pour les volants, prends en 5 de chaque, puis tu choisi. :D
Et puis tu me dit celui que tu préfère, car j'ai tendence a être comme toi pour faire mes choix. ;)
le coup de folie 2007 est déjà fait, faudra attendre le 2008 :D
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Toi tu n'utilise que les sticks de bourgeois !! Faut penser au stick des pauvres !! :D
haha mdr =:))
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Salut <:)
A propos du fil de cablage a utiliser pour relier les boutons d'une astro, je ne sais pas lesquels prendre...
J'ai trouvé ces deux sites qui proposent pas mal de produits mais je n'y connais rien. Je suis passé a leroy merlin et le vendeur ne savait pas me répondre...
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=19065&langId=-2&top_category=18925&parent_category_rn=18925&category=nomenclature&pdtsperpage=24
http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?N=4294943365&forwardingPage=browse&name=SiteStandard&obs=bObs&callingPage=/jsp/search/search.jsp&BV_SessionID=@@@@0279586517.1176923795@@@@&BV_EngineID=cccdaddkjiejkelcefeceeldgkidhgi.0&cacheID=f1ie&Nr=avl:f1
Si vous pouviez me conseiller une ou deux "références" ca m'aiderait bien. Merci bien ;)
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Salut <:)
A propos du fil de cablage a utiliser pour relier les boutons d'une astro, je ne sais pas lesquels prendre...
J'ai trouvé ces deux sites qui proposent pas mal de produits mais je n'y connais rien. Je suis passé a leroy merlin et le vendeur ne savait pas me répondre...
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=19065&langId=-2&top_category=18925&parent_category_rn=18925&category=nomenclature&pdtsperpage=24
http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?N=4294943365&forwardingPage=browse&name=SiteStandard&obs=bObs&callingPage=/jsp/search/search.jsp&BV_SessionID=@@@@0279586517.1176923795@@@@&BV_EngineID=cccdaddkjiejkelcefeceeldgkidhgi.0&cacheID=f1ie&Nr=avl:f1
Si vous pouviez me conseiller une ou deux "références" ca m'aiderait bien. Merci bien ;)
Salut,
Moi, pour cabler les boutons (Pas d'une astro, je me suis fait qu'un stick pour l'instant), J'ai pris du cable réseau monobrin : On à huit conducteurs par cable, c'est facile à souder si tu veux changer le type d'interface de branchement.
Maintenant, si tu veux garder les branchements d'origine, je ne sais pas trop comment les astro sont faites.
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A propos du fil de cablage a utiliser pour relier les boutons d'une astro, je ne sais pas lesquels prendre...
Aucune importance, il n'y a pas de puissance qui transite.
Classiquement c'est du 0,2mm² mais même un fil de section moindre suffira.
Par contre prendre du multibrin, c'est plus facile à souder.
Pour le flux de soudure en életronique, le mieux c'est celui avec 60% d'étain (Sn) et 40% de plomb (Pb)
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http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=360674&langId=-2&parent_category_rn=19076#void
Ce fil ferait donc l'affaire ???????
Il semblerait en tout les cas, désolé d'insister mais j'ai un peu peur de tout faire exploser hahaha... ha.. :(
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http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=360674&langId=-2&parent_category_rn=19076#void
Ce fil ferait donc l'affaire ???????
Il semblerait en tout les cas, désolé d'insister mais j'ai un peu peur de tout faire exploser hahaha... ha.. :(
Non
Plutôt là :
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=125571&langId=-2&parent_category_rn=19080
là : http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=205961&langId=-2&parent_category_rn=19080
ou là : http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=205981&langId=-2&parent_category_rn=19080
Pour choisir te casse pas là tète et prend le moins cher.
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OK merci de prendre le temps de me répondre et de proposer des liens ^-
Je commande ca tout de suite :D
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ptit up :D
bon alors pour les joysticks j'ai choisi seimitsu et après de longs tests sur un stick perso ce sera ça pour ma future borne
par contre pour les boutons de mon stick perso j'avais pris des sanwa mais je suis un peu déçu (après avoir comparé avec les seimitsu de l'astro de Dominion) sur un point, quand on s'excite par exemple dans un shoot et "qu'on relève pas assez les doigts" ils ne réagissent pas et donc on se retrouve avec un tir continu (ou plus de tir par ex pour metal slug) et après avoir testé dans une salle d'arcade (pas sur un jeu de shoot mais bon) il me semble que c'est normal... ???
et donc comparé aux boutons seimitsu qui eux réagissent mieux dans ce cas je trouve...
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Tiens, ca c'est marrant rares sont ceux qui trouvent les boutons seimitsu supérieurs aux sanwa.
Merci de ton avis ^-
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justement c'est pour ça que je me demande si c'est une impression ou pas :D
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Non car je partage ton avis et je préfère aussi les boutons Seimistu 8)
Je trouve les Sanwa trop souples (ou trop sensibles) et je ne sais jamais trop ou j'en suis, si j'appuie dessus ou pas, enfin bref j'ai moin de sensibilité avec eux.
Mais bizarement les Seimistu transparents ne sont pas pareils et je les trouves très médiocres par contre :'(
Et cet avis est aussi partagé par mon frère qui les trouve assez moyen aussi.
Idem pour les Sticks je préfère aussi les Seimistu 8)
Les Sanwa sont beaucoup trop souples pour moi aussi, et par exemple je n'arrive à rien dans un Tetris avec, impossible d'effectuer des mouvements de précision à grande vitesse >:(
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Ah ben c'est sei transparent qu'il a testé Al :D
Donc apparemment tu peux en choper des encore mieux ;D
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Bon plutôt que de tergiverser des heures je propose une petite reunion "Tupperware" chez l'un ou chez l'autre et on testera des panels montés differement et on refera un compte rendu après.
Car mine de rien (et peut être pour chipoter aussi) je soupsonne les boutons de même model d'êtres differents suivant la serie de fabrication...
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ça fait 3 pages que je lis ...
mais qu'est ce que vous allez pas chercher pour justifier vos (éventuelles) mauvaises parties !!!!
:D :D :D :D :D
:-*
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mais qu'est ce que vous allez pas chercher pour justifier vos (éventuelles) mauvaises parties !!!!
Excuse de sac comme dirais kaneda !!
Mais je suis gay !