Gamoover

Forums "PRESS START BUTTON" => Pachislots => : Smagol Monday 07 May 2007, 13:59:03 PM

: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Monday 07 May 2007, 13:59:03 PM: Hello :)

Je recherche un pachi qui n'est pas dans la liste de la CG malheureusement et j'aurais voulu savoir si importer un pachi d'angleterre en Belgique implique de payer des taxes supplémentaires ?

Merci
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Alic Monday 07 May 2007, 14:05:05 PM: Heu si tu parle de douane, à prioris ya pas de soucis de douane pour l'europe non?

Amicalement Martin :)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Smagol Monday 07 May 2007, 14:05:51 PM: Si le paquet est déclaré avec une machine à "sous" non plus ?
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Alic Monday 07 May 2007, 14:10:24 PM: : Smagol Monday 07 May 2007, 14:05:51 PM
Si le paquet est déclaré avec une machine à "sous" non plus ?

Un spécialiste ds le coin?

:D

Amicalement Martin :)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 14:34:44 PM: Je crois que l'application de la législation est plus délicate quand on passe par un transporteur ... certains vendeurs anglais ne veulent plus livrer par exemple les machines en France .... puis un jour ils veulent à nouveau .... puis ils ne veulent plus ....
Il faudrait simplement intérroger ton bureau des douanes en Belgique parce que franchement chaque pays a sa legislation et même si il y a en Europe la libre circulation des marchandises, c'est assez spécial dans ce cas ...
Par exemple en France, les jeux de hasard sont interdits mais bon il faut expliquer au cas où que ça n'est pas vraiment du hasard car c'est le joueur qui appuie sur les touches des rouleaux à chaque fois sur les machines japonaises donc on peut faire passer ça en jeux d'adresse =:))
D'autres disent qu'il n'y a pas de monnayeur mais des jetons ... ok mais dans les casinos les machines à sous aussi ont des jetons ... après ça dépend l'utilisation que tu souhaites en faire donc il faut bien préciser que c'est pour un particulier et qu'il soit inscrit sur la facture "Private use only with no money value coins acceptation"

L'idéal c'est encore d'aller directement chercher les machines ... parce qu'il y a en plus les pb de transports .... elle sont parfois mal protègées et arrivent avec de la casse .... :'(
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: tokagehideto Monday 07 May 2007, 14:47:15 PM: : Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 14:34:44 PM
Par exemple en France, les jeux de hasard sont interdits mais bon il faut expliquer au cas où que ça n'est pas vraiment du hasard car c'est le joueur qui appuie sur les touches des rouleaux à chaque fois sur les machines japonaises donc on peut faire passer ça en jeux d'adresse =:))

il n'y a aucun hazard avec ces machines! il sagit enfait de statistique finement calculée donc ce n'est pas du hazard!
pour info ce qui controle la partie "gain" de votre machine est sur la carte mere un eprom scellé par un autocollant si l'autocollant n'est pas brisé ca prouve que la machine n'est pas trafiquée et qu'il sagit belle et bien d'un jeu purement statistique! j'insiste sur ce point!

la preuve est que quand vous regardez les caracteristique d'une machine on est capable de vous dire combien en pourcentage vous recuperez de votre mise selon la "dificultée" du jeu de 1 à 6

c'est aussi pour cela que les parlor sont obligé de mettre les stat des machines visible pour bien prouver que la machine fonctionne "sans gruge"

pour la france le fait que ce soit une machine a jeton suffis generalement a calmer tout le monde! mais sinon il suffis d'ouvrir la machine de leur montrer qu'aucun autocollant n'a été bisé et qu'elle est d'origine pour leur prouver qu'il n'y a pas d'embrouille!
bizzarement les pachinko pose moins de probleme alors que la chute des billes est reelement du hazard! seulement les billes font moins penser a de l'argent ceci explique peut etre cela!
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 14:55:44 PM: ok :D mais pour les douanes les machines à sous des casinos sont dites "jeux de hasard" alors qu'ils savent très bien le jour où le jackpot va tomber donc c'est pas du hasard non plus et franchement s'ils veulent gonfler ils le peuvent vraiment car j'ai quelqu'un qui m'a raconté que les douanes avaient finies par dire "c'est pas légal ces machines vu qu'on n'en trouve pas en France" !!! :D
Si les anglais livrent plus en France c'est pas pour rien, moi le dernier m'avait répondu "we've had to stop shipping to France due to customs" ... :'(
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: HI Monday 07 May 2007, 14:58:33 PM: : Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 14:55:44 PM
ok :D mais pour les douanes les machines à sous des casinos sont dites "jeux de hasard" alors qu'ils savent très bien le jour où le jackpot va tomber donc c'est pas du hasard non plus et franchement s'ils veulent gonfler ils le peuvent vraiment car j'ai quelqu'un qui m'a raconté que les douanes avaient finies par dire "c'est pas légal ces machines vu qu'on n'en trouve pas en France" !!! :D
Si les anglais livrent plus en France c'est pas pour rien ... :'(

la preuve par l'absurde, si on en trouve pas en France c'est que c'est pas légal ... ^-^
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 15:02:50 PM: ben oui, qu'est-ce que tu veux c'est les douaniers ;D =:)) :-((
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: tokagehideto Monday 07 May 2007, 15:05:29 PM: oui mais en france les machine a sous en casino sont reglementées! pour avoir une machine "a sous" il faut qu'elles gagne plus qu'elles ne perdent!

au pire tu demande au bonhomme de t'envoyer le "monayeur" séparément (c'est monté avec 4 vis) et les jetons aussi comme ca on en parle plus!

edit : ca aura en plus pour effet de rendre la monnaie des que tu fout une piece!
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: HI Monday 07 May 2007, 15:08:23 PM: : Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 15:02:50 PM
ben oui, qu'est-ce que tu veux c'est les douaniers ;D =:)) :-((
:D
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: macklane Monday 07 May 2007, 16:30:48 PM: Avant de chercher vers l'Angleterre, tu as demandé aux interesses ?? Car on ne sait jamais .. celui que tu cherche va peut-etre arriver ... voir meme demander un arrivage special avec celui la !!
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Smagol Monday 07 May 2007, 16:36:28 PM: je cherche un metal slug. J'ai déjà demandé il ya plusieurs moi au boss du magasin de la Cg mais toujours pas de metal slug c'est pour ça que je regarde du coté de l'angleterre.
Je crois qu'il faut bien se dire qu'à partir d'un moment certaine machine (un peu plus ancienne) vont se faire très très rare dans les "boutiques" puisque il les importes des salles de jeu du Japon et que celle ci ne sont plus en exploitation. Donc si je suis mon raisonnement, seul les particuliers pourront commercer entre eux pour certains "vieux pachi".
Peut être que j'ai tout faux...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Captain_Pinball Monday 07 May 2007, 16:46:01 PM: =:)) Je vends mon Popeye (sold out) 10000€ =:))
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ?
: Smagol Wednesday 09 May 2007, 19:55:32 PM: >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Je vous apporte de mauvaises nouvelles.
J'ai donc commandé un pachi metal slug en Angleterre pour 150£ (+- 230€) payé par paypal.
Celui ci est défini par le vendeur lui même dans un état nouveau !
Je ne sais pas si je peux citer le nom du vendeur (connu de la plupart) mais celui ci me renvoi un mail le jour après pour me dire que mon pachi metal slug est défectueux et me demande si je ne veux pas prendre un autre =:)) en l'occurance un dragon gal qui d'après lui est fort semblable...

Je réponds: ...this is a joke ?... :-(( )::(

Je viens de lui demander le remboursement du pachi... et j'espère qu'il va le faire ! Va t-il le faire ?
Pfff première expérience achat pachi... :-(( :-((
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Alic Wednesday 09 May 2007, 20:06:39 PM: Quelle galère, sérieux j'espère qu'il va te rembourser :(

bon courage en tout cas >:(

amicalement Martin :)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Wednesday 09 May 2007, 20:17:03 PM: t'aurais préféré constater qu'il fonctionnais mal une fois chez toi? :?

je trouve que la réponse du vendeur est réglo pour l'instant, attend de voire ce qu'il dis pour le remboursement avant de crier a l'arnaque
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Wednesday 09 May 2007, 20:31:18 PM: Je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi...

Quand tu demandes des renseignements bien précis au vendeur et que celui ci te répond que la machine est nickel, fonctionne nickel,... et que le jour après que tu payes il te dit que la machine ne va plus sans explication de sa part... je trouve ça un peu bizarre... Pas vous?

Alors je ne crie pas à l'arnaque, je ne m'énerve pas vite

De plus me proposer une autre machine, et me dire que c'est la même chose c'est le clou du spectacle pour moi...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Misteriddler Wednesday 09 May 2007, 20:32:46 PM: Aie ! C'est bien pour cela qu'on s'etait "amusé" l'année derniere à aller sur place.. et qu'on refait la meme chose cette année... pour eviter tous ces soucis. :-\

En espérant que ca se passe bien pour toi. Croisage de doigts.
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Wednesday 09 May 2007, 20:46:19 PM: : Smagol Wednesday 09 May 2007, 20:31:18 PM
Quand tu demandes des renseignements bien précis au vendeur et que celui ci te répond que la machine est nickel, fonctionne nickel,... et que le jour après que tu payes il te dit que la machine ne va plus sans explication de sa part... je trouve ça un peu bizarre... Pas vous?.

je trouve pas ça bizarre du tout!

le mec a un entrepôt plein de machine et elle sont censé être toute arrivé dans l'entrepôt en parfait état de fonctionnement donc lui les vend en temps que tel! pour toi l'argent que t'a versé ça te semble énorme mais vu ce qu'il a investi pour faire venir des container de machines pour lui c'est "pet de moustique"
il va pas s'amuser a tester chaque machine quand elle arrive et quand elle repart... a mon avis il la test avant de l'envoyer, et basta! là il a vu qu'elle fonctionnais mal donc il a préféré te prévenir que t'aura pas la machine plutôt que de te l'envoyer tel quel et d'accuser le transport d'avoir détruit la machine!
il t'a prévenu et proposé une machine de la même gamme comme réparation, évidemment il va pas te proposer le remboursement directement il est pas fou il veut vendre quand même!

maintenant en regardant les choses sous cet angle tu trouve toujours ça anormale?
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Iro Wednesday 09 May 2007, 21:02:06 PM: Keep cool :)
Mais il faut reconnaitre que la methode de vente est inhabituelle. Vendre un objet fonctionnant puis en l'envoyant détecter qu'il est défectueux, c'eest déroutant,il fait les choses à l'envers. Mais comme l'a expliqué TH, vu la quantité de machines reçu et connaissant l'organisation "familiale" de steve, çà m'étonne à moitié :D.
Car il n'y a qu'une personne qui s'occupe de l'envoi/reception.
Donc tester une centaine de machines puis gérer les envois en meme temps, c'est un travail de titan. Alors que c'est plus facile de tester les machines lors de l'envoi. Et si il se permet de faire çà , c'est qu'il les reçoient garantis fonctionnant (et surtout payer pour) ce qui limite les risques.
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Pyro Wednesday 09 May 2007, 21:06:55 PM: Et puis Dragon Gal est très bien comme pachi :-*
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: kaneda56 Wednesday 09 May 2007, 21:09:04 PM: Tiens?
Pitufo n'a pas encore plussoyé :D
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Wednesday 09 May 2007, 21:50:14 PM: ok ok toka, tant que maintenant je ne crie pas au scandale ;D
je trouve ça un peu dommage de proposer une machine, d'en dire du bien, de dire qu'elle fonctionne parfaitement puis le lendemain ops c'est terminé la machine ne va plus.

Mais effectivement s'il est tout seul a organisé son commerce ça ne doit pas être évident de tout tester avant.
Je vous tient au courant pour la suite mais visiblement pas de quoi s'inquiéter...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Iro Wednesday 09 May 2007, 21:59:45 PM: : kaneda56 Wednesday 09 May 2007, 21:09:04 PM
Tiens?
Pitufo n'a pas encore plussoyé :D
bah c'est parce qu'on l'attend encore depuis lundi :D
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Captain_Pinball Wednesday 09 May 2007, 22:21:18 PM: euh Smagol .... si jamais tu peux avoir un remboursement ben tu devrais le prendre parce qu'il parait que les transporteurs anglais c'est un vrai cauchemar alors s'il est déjà pas nickel avant de partir, je ne sais pas comment il va arriver ... :-X
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Wednesday 09 May 2007, 23:02:56 PM: : Smagol Wednesday 09 May 2007, 21:50:14 PM
ok ok toka, tant que maintenant je ne crie pas au scandale ;D

désolé, m'en veux pas!
j'imagine juste le boulot de steve et je me dis qu'il doit avoir bien du mal a satisfaire tout le monde parfois.
je comprend que tu veuille un modèle en particulier et j'espère que tu l'aura un jour, moi c'est le king camel qui est en fin de carrière lui aussi.
si tu n'a jamais "joué" sur le metal slug mais sur d'autres pachi tu risque d'être déçu!
je suis fan de metal slug moi aussi mais ce pachi n'est pas super fun et un peu trop lassant a mon gout!
évidemment metal slug c'est le nom qui fais kiffer mais réfléchis bien a savoir si le jeu en vaut vraiment la chandelle
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Wednesday 09 May 2007, 23:45:52 PM: Je ne t'en veux pas, on est ici pour rigoler avant tout <:) Chacun exprime son opinion et tu as l'air de connaître steeve donc pas de soucis.

Pour la slug c'est vrai que je la veux pcq c'est une metal slug, niveau design je la trouve parfaite, gameplay y'en a qui disent parfait d'autres myens. Je n'ai jamais pu tester un pachi en réalité mais j'ai vu pas mal de vidéos. Et c'est clair qu'il y a d'autres modèles qui me plaisent.
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Thursday 10 May 2007, 00:02:59 AM: : Smagol Wednesday 09 May 2007, 23:45:52 PM
tu as l'air de connaître steeve donc pas de soucis.

je le connais pas du tout mais on m'a assé bien expliqué sa façon de travailler et je pense qu'il doit avoir un peu de mal a s'organiser de temps a autre =:))

cependant faut pas oublier qu'il fais de très très bon prix et que même si il est un peu maladroit on lui pardonne quand on voi les prix de RDLV :?
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: icescream Thursday 10 May 2007, 13:33:35 PM: Vu que tu recherche surtout un pachi metal slug je me permet de te faire voir cette annonce ebay

Numéro de l'objet : 320112059146

(http://i10.ebayimg.com/02/i/000/9d/bf/e8c5_1.JPG)

prix de depart   150,00 EUR
Fin :   15-Mai-07 13:48:18 Paris (5 jours)
Frais de livraison :
L'acheteur vient chercher l'objet, voir la description de l'objet pour plus de détails
Livraison :   Pas de livraison (l'acheteur vient chercher l'objet).
Lieu où se trouve l'objet :   Valence d'Agen, Midi-Pyrénées, France métropolitaine
Historique :   0 enchère
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Thursday 10 May 2007, 13:39:43 PM: avec un pachistat! je sais pas i il est vendu avec mais a ce prix j'espere que tu va te depecher de faire une offre smagol ^-^
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Iro Thursday 10 May 2007, 13:56:45 PM: : icescream Thursday 10 May 2007, 13:33:35 PM
Vu que tu recherche surtout un pachi metal slug je me permet de te faire voir cette annonce ebay
C'est celui du chef, si je ne m'abuse.
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: High_Cobra Thursday 10 May 2007, 14:01:34 PM: : Iro Thursday 10 May 2007, 13:56:45 PM
C'est celui du chef, si je ne m'abuse.

Suffit de regarder le pseudo du Vendeur pour avoir confirmation...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Iro Thursday 10 May 2007, 14:21:58 PM: bah oui mais j'ai pas accés à ebay et je n'ai que la description de Icescream ...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: gluthecat Thursday 10 May 2007, 14:28:25 PM: Salut,

Si tu es un particulier tu auras juste à payer la taxe anglaise au vendeur (16 ou 16,5%), il n'y aura pas de frais de douane ulterieur, la GB faisant partie de l'UE. Il n'y a rien à déclarer non plus.
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: sboillon Thursday 10 May 2007, 14:36:51 PM: Juste pour info, le pachi semble bien être celui du chef.
En tous cas, le pseudo ebay est bien identique.
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Thursday 10 May 2007, 14:38:59 PM: : sboillon Thursday 10 May 2007, 14:36:51 PM
Juste pour info, le pachi semble bien être celui du chef.
En tous cas, le pseudo ebay est bien identique.

ah ben oui j'avais même pas fais gaffe ::)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: High_Cobra Thursday 10 May 2007, 14:41:43 PM: Si Smagol n'est pas interessé (Pifef n'as pas l'air de vouloir expédier), je poserai bien une petite enchère dessus moi...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Thursday 10 May 2007, 16:30:28 PM: Si pas de livraison je ne suis pas interessé, tu peux y aller ^-
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: High_Cobra Thursday 10 May 2007, 16:32:20 PM: : Smagol Thursday 10 May 2007, 16:30:28 PM
Si pas de livraison je ne suis pas interessé, tu peux y aller ^-

Ok, merci, je pose une enchère dessus alors mais demande lui peut etre quand même s'il est ok pour expédier, si c'est le cas je supprimerai mon enchère pour te laisser la place...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Thursday 10 May 2007, 19:24:51 PM: : high_cobra Thursday 10 May 2007, 16:32:20 PM
Ok, merci, je pose une enchère dessus alors mais demande lui peut etre quand même s'il est ok pour expédier, si c'est le cas je supprimerai mon enchère pour te laisser la place...

Question posée ;)
Merci pour la politesse ^-

Je suis en train de voir avec lui ce qu'on pourrait faire. Je te tiens informé

Pour mon petit problème: pas de news de steeve...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Alic Thursday 10 May 2007, 19:27:03 PM: Rofl j'arrive trop tard, c'est dans le sud-ouest ça, ça m'aurait également intéressé.

High et Smagol si jamais vous vous désistez..., je veux pas trop marcher sur vos plate bandes!

edit: si vous lachez prise, je le prend si il part pas à des tarifs de fou ^-
Amicalement martin ;)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Thursday 10 May 2007, 19:47:39 PM: je viens de faire une simulation: j'en ai pour plus de 100€ de transport, l'enchère va un peu monter je suppose. Bref j'en aurai pour plus ou moins 300€ au final, ça devient un peu cher pour moi.

Donc je vais vous laisser la main cher gamooveriens.

Je tiens à souligner le super esprit de gamoover (high cobra et alic et bien d'autres j'imagine), pourvu que ça dure!
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: sto Thursday 10 May 2007, 21:16:50 PM: : Smagol Thursday 10 May 2007, 19:47:39 PM
je viens de faire une simulation: j'en ai pour plus de 100€ de transport, l'enchère va un peu monter je suppose. Bref j'en aurai pour plus ou moins 300€ au final, ça devient un peu cher pour moi.

Donc je vais vous laisser la main cher gamooveriens.

Je tiens à souligner le super esprit de gamoover (high cobra et alic et bien d'autres j'imagine), pourvu que ça dure!

Faux! Une cocktail plus volumineuse et légèrement plus lourde me coûte dans les 50€ en frais de port. ;)
EDIT: j'oubliais que ce sont des tarifs pour professionnels.... ^^
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Thursday 10 May 2007, 22:01:07 PM: ben j'ai regardé chez DPD et TNT ça varie entre 100 et 220 selon les jours...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: High_Cobra Thursday 10 May 2007, 22:02:15 PM: Smagol est en gelbique Sto, toi c'est de France à France, ceci explique cela...
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: sto Thursday 10 May 2007, 22:42:22 PM: Forcément... :-\
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Invité Friday 11 May 2007, 07:34:59 AM: oui c'est bien le mien :-\

besoin de financement pour un achat imminent, et c'est vrai qu'à part ma fille une fois par mois, il n'y a pas grand monde qui joue dessus, c'est con de garder des trucs qui ne servent pas :ang:

la photo est une photo piquée sur le net, le "boitier de stat" n'est pas en vente puisque je ne l'ai pas :ang:

comme c'est une machine récupérée sur place par Mister qui me l'a livrée direct, et que depuis elle a pas bougé d'un pouce, elle est nickel, état neuf ;)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Alic Friday 11 May 2007, 10:10:59 AM: Ok Pifef c'est cool alors :)

High je t'envoie un petit mp :)

Amicalement martin ;)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: Smagol Thursday 17 May 2007, 09:56:17 AM: Juste pour vous tenir informés,
j'ai été remboursé aujourd'hui par le vendeur, il aura fallu un peu de temps mais c'est remboursé.
;)
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: macklane Thursday 17 May 2007, 09:59:50 AM: Happy end

Heureux pour toi que tout ce soit bien passé !
: Acheter un pachi à l'étranger, Tax free ? Les problèmes commencent...
: tokagehideto Thursday 17 May 2007, 14:09:04 PM: ça c'est une bonne nouvelle :-*