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LA VIE DU SITE - LES NEWS => Le Bistrot de l'Arcade => : Iro Tuesday 10 February 2009, 17:50:50 PM
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Voila avec le beau pére, on en était venu à discuter de néon - LED dans le garage.
Le but étant de savoir combien de Leds il faudrait pour remplacer un néon classique, on va dire 40W.
J'ai fait des recherches sur le web et suit tombé sur le fait qu'une led fait 63 lumens pour 1 watt de néon. Sauf que les leds vendues sont toujours en exprimées en MiliCandela.... Et re-sauf que les lumens et les candelas sont bien deux unités distincte qui n'expriment pas la même chose.
Donc comment à partir des candélas, je pourrais trouver une puissance équivalente (à la louche) en watt ?
<:)
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(http://img1.uplood.fr/mamu/e3hj_sans-titre.jpg) (http://www.uplood.fr)
pour avoir une idée...
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Merci.
T'as pas le même en plus visible ? :D
j'arrive pas tout à lire <:)
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Merci.
T'as pas le même en plus visible ? :D
j'arrive pas tout à lire <:)
Change tes yeux :D :D C'est très lisible pour moi :D
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Autre question : Avec 5V et un ampérage "illimité". IL vaut mieux mettre en série ou en paralléle ?
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En série = tension répartie sur toutes les LED donc plus il y a de led, moins il y a de tension par LED
En parallèle = tension d'alim sur toutes les LED donc tu peux mettre 200Led, ça change rien au niveau de la tension...
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Problème, il n'y a pas de LED alimentée en 5V, donc pour le meilleur rendement, il faut la tension la plus élevée possible pouvant alimenter tes LEDs en série.
Genre, avec une tension de seuil de 3,4V et une source de tension de 12V, tu peux mettre 3 LEDs en série (3 x 3,4 = 10,2 < 12) et le reste de tension doit être régulé par une résistance (en fait, il vaudrait mieux un vrai régulateur d'intensité).
Pour atteindre le rendement des bons néons (lumens/watt), il faut aller chercher du coté des LEDs haute luminosité (et encore, les plus récentes).
J'ai trouvé un convertisseur en ligne candelas/lumens, faut lui indiquer l'angle solide du rayonnement.
http://led.linear1.org/lumen.wiz
C'est là qu'on se rend compte que les LEDs 3-5 mm vendues sur ebay sont très loin de concurrencer les néons...
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Je suis tombé à plusieurs reprises sur ce calculateur mais je n'ai jamais compris ces résultats qui me semble incohérentes (alors qu'il est fiable car recommandé par plusieurs autre site).
Bon de toute façon, ce n'est pas pour remplacer un néon mais plutot "faire comme" (une pale imitation quoi :D)
J'ai trouvé de la Led 14000mcd (http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=led-5mm-blanche-12000mcd-10-pieces-p-41&cName=led-5mm-ultraclaire-blanche-12000mcd-c-3_17) à 6€/10. çà devrait faire l'affaire.
Elles sont donné pour 3.4v 20ma. Donc pour sortie qui pourra me donner 500mA , je peut en mettre 25 en parralléle avec leur résistance de 90hom chacune ?
merci <:)
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5.99 x 25 = 149,75
+ je suppose, une platine et quelques autres composants + un transfo ca va faire cher au final non ?
C quoi le but, éclairer une pièce entière ou seulement quelques éléments ?
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C'est 5.99€ les 10. Oui à l'unité çà ferait cher :D
Et j'ai trouvé moins cher
http://www.planeteleds.fr/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,34/category_id,18/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,30/
Y'a possibilité de connaitre les refs d'une led qu'on possede déja?
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Y'a possibilité de connaitre les refs d'une led qu'on possede déja?
Non, sauf si tu possède le conditionnement d'origine, car il n'y a aucun marquage sur une LED.
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Et un néon pour PC ou pour voiture (qui fonctionnent en 12V), ça donne quoi au niveau de la luminosité par rapport aux néons "classiques" ?
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Et pour protéger tout çà, suffit de multiplier la conso de chaque LEDs par le nombre de led pour avoir la conso totale ? Donc de prendre un fusible légérement sur-dimensionné ?
çà devrait consommer dans les 1,5A
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Iro:Si tu comptes mettre une résistance par LED, le rendement va grandement s'en ressentir (c'est du gachis, autant prendre une technologie éprouvée moins prise de tête, à moins que ton but ce soit d'utiliser de la LED à tout prix ?).
J'ai rééssayé le convertisseur en ligne, je n'ai pas vérifié si j'obtiens à la main les mêmes résultats que lui, mais si je divise par 2 l'angle solide, je divise par 4 la sortie en lumens (ce qui est normal).
Si le but c'est éclairer une pièce, il va en falloir des LEDs ! (Il faut atteindre 1300-1700 lumens avec des LEDs de 1 lumen et quelques ...)
Pour info, les fabricants utilisent les mcd "au lieu" des lumens pour cacher la misère aux consommateurs et écrire plein de zéros sur la notice. Bref, on nous refait le coup des watts PMPO (!).
Il serait peut être plus judicieux de passer par des LEDs de puissance qui t'en donneront pour ton argent (voir les Cree Q5 ou R2 sur dealextreme, ou alors les SSC). A 1 ampère, la CREE Q5 envoie 228 lm...
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Sinon matte chez conrad (http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=19130&langId=-2&parent_category_rn=19126&top_category=19103&tri=Top&pdtsperpage=Tout) ya pas mal de trucs à LED dont une ampoule avec télécommande qui à l'air pas mal.
Les néons PC pour éclairer une pièce il en faudrait un sacré paquet !!! ça éclaire très très peu par rapport à des "vrais" néons.
Moi je m'en sert pour le marquee de ma borne, là c'est bon mais sinon ça reste quand même du néon d'ambiance.
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Et pour protéger tout çà, suffit de multiplier la conso de chaque LEDs par le nombre de led pour avoir la conso totale ? Donc de prendre un fusible légérement sur-dimensionné ?
çà devrait consommer dans les 1,5A
J'aime bien ce calculateur là...
Et n'oublie pas de placer des résistance avec leur puissance adaptée...
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J'adore ce post car je suis un fervent défenseur des Leds ou plutot des ampoules à Leds.
La Led, je le rappelle, qui est tout de même le composant électronique reconnu le plus fiable...
Mon site préféré... LED (http://www.ampoule-leds.fr/)
tu y trouveras peut etre ton bonheur IRO ;)
j'ai acheté ça (http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-e27/ampoule-e27-diffusante-20-leds-multicouleurs-graduelle-240v-p-340.html) il y a maintenant plus de 6 mois et dans mon abat jour IKEA en papier chinois, c'est du plus bel effet ... :D
J'imagine que ça peut donner un petit côté fun pour un Marquee...
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Attention philou: les LEDs ne sont pas aussi increvables que tu ne le crois. Ce n'est pas parce que les fabricants annoncent des durées de vie fabuleuses que cette durée de vie est atteinte pour chaque LED. Il se peut que l'une d'elle meure prématurément... du coup si elle est en série avec les autres, c'est tout le circuit qui est en panne. En fait, plus tu mets de LEDs en série (un peu comme le modèle de lampe que tu as posté :D), plus le risque de panne est élevé (c'est dû à la loi de proba binomiale). Ca commence à être connu chez les bricoleurs qui font beaucoup de vélo et qui mettent des éclairages à LEDs bidouillés sur leur engin. Certains montages prévoient d'avance la panne et court-circuitent la LED morte par une diode de plus grande tension de seuil. Comme ca, le montage continue de fonctionner sans intervention du propriétaire. J'ai même lu sur un forum électronique que des gars du métier (pas moi !) qui installaient des panneaux entiers de LEDs chez des clients (chaque panneau contenant plusieurs centaines de LEDs) devaient changer ces panneaux une fois par mois (à cause d'une panne, apparemment le panneau n'a pas de de diode de protection)!
Ceci ne m'a pas empêché de commander une barrette de LEDs chez DX pour éclairer mon marquee et en être bien content (acheté plus pour le geste écolo que l'éclairage).
Voili, bon courage pour lire mon pâté au-dessus :ang:
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pffff... tout fout le camp >:(
D'mon temps les Leds c'était du sérieux... :D :D :D
Tu as raison, c'est vrai que le montage série a cet inconvénient... >:(
Par contre quel pied quand tu regardes la consommation...
et puis... dans mon cas ... pour une utilisation de 1 heure par jour...avec un peu de chance, je serais sous terre avant qu'elle ne s'allume plus... :D
et je n'avais rien trouvé d'autre à couleur changeante...
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Les néons PC pour éclairer une pièce il en faudrait un sacré paquet !!! ça éclaire très très peu par rapport à des "vrais" néons.
Moi je m'en sert pour le marquee de ma borne, là c'est bon mais sinon ça reste quand même du néon d'ambiance.
C'est parfait, c'est pour ça que je veux en utiliser aussi :D
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Merci pour toutes vos réponses intérressantes <:)
En fait, c'est pour faire comme tout le monde remplacer le néon du marquee.
Sauf que je m'étais donné un cahier des charges élevées parce que ne je ne voulais pas avoir quelque chose de faiblard en comparaison :)
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Une petite confirmation des électroniciens.
Si je met deux led en parallèle, la résistance doit être calculé avec l'addition des deux consommations des leds ?
<:)
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Ce n'est pas conseillé de mettre des LEDs en parallèle, si les caractéristiques sont légèrement différentes (ca peut etre le cas même si elles font parties du même lot), celle de tension plus faible claque et tout de suite après c'est la deuxième (à supposer que tu en mettes 2).
Tu es prévenu maintenant tu fais ce que tu veux :ang:
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C'est une précaution d'utilisation ou electrique ?
Car si c'est d'utilisation, tant pis je prend le risque, je peux me permettre de rester sans leds :)
Comment marche les guirlande ou autre lampes à leds ?
Sinon il faut additionner,c'est bien çà ?
<:)
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C'est une précaution d'utilisation ou electrique ?
J'ai peur de ne pas comprendre ... C'est juste qu'il y a un risque que les LEDs grillent si la répartition des courants ne se fait pas de manière uniforme.
Car si c'est d'utilisation, tant pis je prend le risque, je peux me permettre de rester sans leds :)
Comment marche les guirlande ou autre lampes à leds ?
Je n'ai pas ouvert ma guirlande à LEDs mais j'imagine qu'il y un élevateur de tension et une régulation de courant (+l'électronique pour les différents modes de clignotement). Je ne doute pas que les spécialistes d'ici nous feront un petit topo avisé <:)
Sinon il faut additionner,c'est bien çà ? <:)
T'es incorrigible, hein ? :ang: Si tu parles des intensités, elles s'ajoutent dans chaque branche donc si les LEDs sont identiques, les courants sont multipliés par le nombre de LEDs et la résistance commune doit etre DIVISEE d'autant.
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Ok donc aucuns risqes electriques.
Incorrigible ? non il me faut une solution.
En série et d'aprés HC*, si elle sont en série ce sont les tensions qui s'accumulent
, donc mon alimentation à changer. Je dois me tromper et je viens qu'on m'explique dans ce cas. Mais çà ne résoudra pas le problème qu'une fois une led cramée, plus rien ne marche.
:)
*En série = tension répartie sur toutes les LED donc plus il y a de led, moins il y a de tension par LED
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Une petite confirmation des électroniciens.
Si je met deux led en parallèle, la résistance doit être calculé avec l'addition des deux consommations des leds ?
<:)
Hmmmm je comprenais pas pourquoi tu n'essayais pas mon calculateur...
J'ai compris, j'avais oublié le lien... ;D
http://ledcalculator.net/default.aspx?values=12,3.5,20,72,0
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Tu m'étonnes !! :D
Surtout que ce lien est juste génial !!! C'est que je cherchais :-*
J'avais trouvé un truc équivalent mais en allemand :-[
Voici les liens pour ceux qui parle la langue de Mickael Shumacher :
http://www.led1.de/shop/cms_content.php?dname=led1_rechner.htm
http://www.led1.de/shop/cms_content.php?dname=ledreihe.htm
http://www.led1.de/shop/cms_content.php?dname=ledpara.htm
http://www.led1.de/shop/cms_content.php?dname=ledgem.htm
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Bon, t'as choisis quoi comme design finalement ??
combien de leds comment ?
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Bonjour.
Une réalisation d'un panneau à LEDs (the Gohtan box) : http://forum.allinbox.com/aspectgeek/Projetsencours/9/allinbox-gohtan-16-sujet_9166_1.htm
C'est peut-être un poil hors sujet car le panneau est destiné à un vidéo projecteur DIY, mais très instructif concernant le montage et la disposition des LEDs.
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Mon dieu, quel boulot de dingue, ce video-proj !!!!
J'avais aussi pensé à un double rangée de LEDs pour avoir un éclairage à peu près uniforme, mais là, quel aboutissement !
Et puis le plus drôle, c'est qu'un électronicien qui me semblait compétent m'avait affirmé qu'il était impossible de faire un video proj à base de LEDs ;D
Merci pour le lien, un pur moment de bonheur à regarder
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Bon, t'as choisis quoi comme design finalement ??
combien de leds comment ?
En paralléle suivant ton lien , avec une resistance par led.
Maintenant faut que je monte tout çà :)
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Monte ça sur de la plaque d'essai
par exemple
http://www.conrad.fr/platines_d_essais_p_18925_18949_533205#
c'est pratique pour ce que tu veux faire
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Yep , j'y avais pensé mais ça quand meme pas mal de soudure pour les ponts...
Avec un circuit imprimé , y'aura plus qu'a souder les composants ....
Encore faut il que j'arrive à faire le typon :D
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Je te le fais si tu veux,
mais m'est avis que tu as envie de te lancer, me trompe-je ?
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Oui et non. Le problème est que j'ai quelques contraintes qui fait que je vais t'embêter plus qu'autre chose :D Mais je garde ta propal si je péte un cable :D Merci :-*.
Pour l'instant faut que je trouve un logiciel de création de typon gratuit.Mon eagle est bancal :ang:
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Est ce que quelqu'un connait un logiciel gratuit pour faire du typon avec auto routage ?
J'ai commencé avec ExpressPCb qui est pas mal pour me rendre qu'il n'auto-route pas >:(
<:)
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Ben eagle auto route, what's ze matter ??
Sinon, tu peux router à la main quand même pour des leds en // ... lazy ;)
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Yes eagle autoroute mais ma version plantait.
Masi je comprends pas l'autoroute. Je lui indique que de router le bottom et il me fait du double face >:(