Gamoover
LA VIE DU SITE - LES NEWS => Le Bistrot de l'Arcade => : Wovou Saturday 14 March 2009, 23:32:06 PM
-
Bouquin completement confidentiel qui vient de paraitre aux éditions Devoldaere, "Du TILT à l'extra ball":
http://www.devoldaere.com/catalogue/index.php?2009/02/13/8-vingt-ans-d-automatique-en-france
C'est nicolas le jardinier qui va être content. ^-
(http://www.devoldaere.com/img/couv_auto.png)
Je viens de commander mon exemplaire
-
Je me tate
::)
Quand tu l'auras reçu fais nous un compte rendu et dis nous si ça vaut le coup.
:D
-
Clair que la couverture est pas trés engageante !! :D
-
Clair que la couverture est pas trés engageante !! :D
C'est vrai que la couverture est pas top du tout.
Mais en mettant la tête d'une quarantaine d'exploitants français plus ou moins connus, il s'assure déjà de 40 exemplaires vendus :D
Certes, une couverture comme ça...
(http://neoarcadia1.free.fr/extraball.jpg)
.. aurait été plus vendeur pour le grand public.
=>
Enfin bon, ce qui est important c'est le contenu ^-
-
lol....
-
La cover - je parle de la vraie ;-) - est tellement en décalage avec la manière dont nous percevons cet univers de notre côté... cela en dit long sur la fracture mentale qu'il y a (et qu'il y a toujours eu) entre les réveurs et les commerciaux, pas étonnant qu'ils bennent nos bornes chéries, encore moins qu'on ne trouve plus la moindre pièces de rechange chez nos amis de chez Sega.
Pour ces gens là, l'Arcade, les shoot'em-up, les racing cab, les flippers, les space sim, c'est qu'une seule chose, "de l'automatique" :o
Autrement dit, pour eux des machines qui taxent automatiquement le blé des doux réveurs que nous sommes, rien d'autre.
Ce facicule mérite juste d'agrémenter l'une ou l'autre toilettes de camping-car d'exploitant de foire en mal de profits.
C'est à gerber :P
PS: tant mieux si je me trompe, tu nous tiendras au jus ;)
-
DCE, j'ai bien peur que tu sois plutôt dans le vrai..
Ceci dit, il ne faut pas non plus généraliser.. y'a des exploitants qui ont toujours fait de "l'automatique" pour le blé et pour rien d'autre (que ce soit du sega am2 ou du galeco, peu importe la qualité véritable d'un jeu, une daube etant un "jeu qui travaille pas" et un bon jeu "un jeu qui travaille"), et des exploitants qui ont toujours eu un réel amour pour leurs machines, mais je crois qu'ils sont plus rares.
-
De mon point de vue le monde du jeux n'est ni plus ni moins qu'une forme d'Art.
Quant je vois une borne je pense musique, graphisme, scénario, programmation, artwork, electronique et défi mécanique au service de l'amusement.
Ce sont les gens qui ont oeuvré à la conception de ces machines qui m'intéressent.
Ceux qui financent, ceux qui revendent, distribuent, exploitent, instaurent des règles, des taxes, déclassent, perso zap-zap I don't care!
Le malheur c'est ça finalement: Ce no man's land entre les concepteurs, designer, musiciens, graphistes, scénaristes, programmeur, dessinateur et nous, le public, les gamers, les admirateurs, les fans, les collectionneurs, les restaurateur on pourrait même dire "galeristes désintéressés" pour certains.
Ce no man's land est en fait une sorte de douve remplie de requins assoiffés, avec des dollars dans leurs yeux morts et froids.
-
il ne faut pas non plus oublier que l'arcade c'est du business, du jeu payant. Sans personnes pour exploiter, gérer et RÉPARER ces machines, il n'y aurait tout simplement pas de jeux d'arcade.
Il ne faut pas tomber dans la critique stéréotypée de l'exploitant opportuniste qui est là uniquement pour profiter de ce qu'on créé les gentils développeurs, et qui vole l'argent du gentil joueur.
Je fais peut-être l'avocat du diable à tes yeux, mais l'exploitant n'est pas ce que tu décris. L'exploitant est un maillon ESSENTIEL dans le monde de l'arcade. Si ce maillon casse, il n'y a plus d'arcade. D'ailleurs c'est ce qui c'est passé en France: y'a toujours des joueurs, y'a toujours régulièrement de nouveaux jeux en arcade, mais y'a plus assez d'exploitant pour faire le lien, donc plus d'arcade.
Si vous pensez que vous faites "revivre" l'arcade parce que vous récupérez des bornes pour chez vous, vous vous plantez bel et bien. Ce que vous récupérez, ce sont des souvenirs d'arcade. L'arcade qui vit ce sont des machines en exploitation et des joueurs qui y mettent leur pièce.
-
Tu as bien sûr raison, je regrette juste que le patrimoine dont je parle plus haut n'aie pas plus d'estime de la part de ceux qui tiennent les rennes de l'exploitation.
Vieux problème, insoluble et qu'on retrouve partout, dans tous les secteurs et dans le monde entier.
Le maillon essentiel dont tu parles n'est qu'accessoirement essentiel à l'arcade, ce maillon n'a qu'un but: le fric, quitte à remplacer toutes les bornes par des slots ou des pinces à nounours le maillon essentiel il s'en tape.
C'est comme ca qu'un palais moins rentable qu'un building se verra à court ou long terme détruit sans hésitation aucune, sa valeur architecturale et bien on n'en parle pas. C'est aussi comme ca que le morceau le plus bouseux d'un album parfois vole la vedette d'une perle et devient phare, par la volonté de commerciaux, l'avis de l'artiste la plupart du temps n'a qu'un poids très limité. Bref le fric pervertis, l'oeuvre devient produit, L'Arcade devient de l'Automatique.
Je n'ai pas la prétention de faire vivre l'Arcade, j'apporte juste ma petite pierre pour que quelques machines ne tombent pas dans l'oubli.
En revanche je suis content de découvrir et faire partie d'une communauté qui peut s'amuser et apprécier la beauté de la chose en pouvant se permettre d'oublier le no man's land susnommé, ceci n'est possible que lorsque les produits ne sont plus rentables et peuvent enfin redevenir des oeuvres, appréciées et restaurées en tant que telle.
Sans exploitants et autres histoires de fric je n'aurais en effet jamais eu la chance de découvrir ces machines qui m'ont apporté tant de bonheur hier et aujourd'hui.
Mais même à 8 ans dans les salles d'arcade, j'ai directement perçu que les exploitants et moi on étaient pas trop sur la même longueur d'onde. C'est pas péjoratif, c'est juste une constatation.
En fait le problème... il est dans ma tête ;D ;D :D
Finalement je ne pense pas qu'on fait vivre ou revivre l'arcade, on détourne purement et simplement ces machines de leur fonction d'origine (fric) pour en récupérer la quintescence (rêve) : des machines qui nous font vibrer comme quand on étaient gosses ;)
! ARCADE-ADDICT INSIDE !
-
Vraiment intéressant tout ce que vous dite et je ressent la même chose et la je regarde ma karateco qui attend d'être retaper et qui m'dit.."on vas tous les baiser =:)) "
Moi mon petit doigt me dit qu'il va avoir des nouvelles salles qui vont ouvrir, vers chez moi mon entourages parlent de plus en plus "arcade" (un peu grace a moi =:)) )
l'autre jour une femme d'un age bien avancé me confiait que l'arcade revenait a la mode et pourtant c'est une noob dans le domaine mais elle a remarqué que les gens en parlait de plus en plus, faut voir aussi tout les arcade stick qui sortent dans le commerce et qui remette un peu tout le monde a jour (surtout ceux qui y connaisse rien en salle d'arcade..les très jeune donc) et qui sont attiré vers ces grosse "automatic" et qui m'disent "eeeehh mais c'est mieux de te pété la tronche a street sur la grosse "automatic"!!!!
..juste pour dire que je pense que des salles vont ouvrir j'en suis sur et vous savez pourquoi?...grace a des gens comme vous!!!
...fatigué moi...zou au lit
-
Oui je pense quand meme qu'on a tous un peu fait revivre l'arcade autour de nous et sur le net depuis 10 ans et sans exploitants.
Que ce soit dans le secteur du jeu de fight, de la bricolle ou tu sauvetage du retropatrimoine il y a quand meme eu beaucoup de chose de faite sans exploitant.
Si vous pensez que vous faites "revivre" l'arcade parce que vous récupérez des bornes pour chez vous, vous vous plantez bel et bien. Ce que vous récupérez, ce sont des souvenirs d'arcade. L'arcade qui vit ce sont des machines en exploitation et des joueurs qui y mettent leur pièce.
Alors là je suis pas du tout d'accord, l'arcade à la maison b'est pas que nostalgie quand meme c'est tres reducteur comme vision, c'est pas parce qu'on met pas de piece que c'est pas de l'arcade qui "vit" ca n'a rien à voir. L'arcade n'est pas qu'une forme de jeu limité aux salles et taxé par un exploitant c'est bien plus que ca.
A toulouse avant que tu ouvre on jouait sur mon supergun avec un stick dans un appart c'était l'esprit arcade aussi, là ils doivent maintenan jouer en salle c'est aussi l'esprit arcade, la forme à changé mais pas le fond.
-
Oui je pense quand meme qu'on a tous un peu fait revivre l'arcade autour de nous et sur le net depuis 10 ans et sans exploitants.
Que ce soit dans le secteur du jeu de fight, de la bricolle ou tu sauvetage du retropatrimoine il y a quand meme eu beaucoup de chose de faite sans exploitant.
Alors là je suis pas du tout d'accord, l'arcade à la maison b'est pas que nostalgie quand meme c'est tres reducteur comme vision, c'est pas parce qu'on met pas de piece que c'est pas de l'arcade qui "vit" ca n'a rien à voir. L'arcade n'est pas qu'une forme de jeu limité aux salles et taxé par un exploitant c'est bien plus que ca.
A toulouse avant que tu ouvre on jouait sur mon supergun avec un stick dans un appart c'était l'esprit arcade aussi, là ils doivent maintenan jouer en salle c'est aussi l'esprit arcade, la forme à changé mais pas le fond.
Ce n'est plus l'esprit arcade. C'est du jeu arcade transposé dans ton salon, et donc l'esprit console. Pour certains jeux, tu pourrais y jouer aussi bien sur console.
L'esprit arcade, je suis plutôt du même avis que Wovou, ça ne se passe pas chez soi. Je ne parle pas qu'au niveau lucratif, mais aussi de l'ambiance: la pression du jeu à plusieurs niveaux: spectateurs, chaque défaite, c'est une pièce en plus, on se retrouve avec des gens qu'on connait, ou pas, on lutte sur le high score, on fait des duels...
Nous sommes des passionnés de jeux d'arcade, collectionneurs pour certains, restaurateurs, bricoleurs pour d'autres, tous joueurs, mais jouer chez soi à un jeu d'arcade, même sur une borne d'arcade, ce n'est quand-même pas la même chose que sortir, mettre sa pièce, et se faire latter devant public.
-
Merci de l'info, je viens de commander aussi un exemplaire. ;)
-
Permettez- moi de vous livrer mon humble vision des choses à ma petite échelle de rétrogammer assumé.
Oui, les exploitants n'ont pas du tout la même approche que nous
Lorsque tu me parle de dragon's lair j'ai des étoiles dans les yeux et le souvenir de la première fois où j'y ai joué
Eux ont des $$$€€€ devant les yeux en se rappelant de leur vacances aux maldives payé grâce aux gains de cette """MACHINE"" comme ils disent
Oui l'arcade est mort !!
Celle de notre enfance dans ces salles enfumées ou on se pressait de dépenser avidement notre maigre argent de poche
Celle ou d'un air de pas y toucher on acceptait un défi à street fighter en espérant latter le gars qui nous avais défi même si c'était un grand car il avais au moins 2 ans de plus que nous !
Oui je suis nostalgique de cette époque et de ces lieux
Mais …
Sans les exploitants ou trouverions nous ces reliques que nous convoitons tant ?
Nos chasses au trésor n’ont de sens que du fait qu’il reste encore des exploitants
Et NON l'arcade à la maison ne peut se contenter de se transformer en vulgaire console de salon!!
Je continue a utiliser mon monnayeur en franc et régulièrement j'invite des potes à venir jouer à des soirées back to 80's durant lesquelles mes vieilles bornes ronflent, les crédit pleuvent et l'espace d'une soirée nous avons tous à nouveau 12 ans et nous jouons jusqu'au bout de la nuit et je peux vous assurer que si je m'enmerde a câbler,poncer,rénover et réparer ces foutus bécanes c'est pour le sourire beat de mes potes qui en partant me disent avec des lumières dans les yeux"faut qu'on remette ça"
GAME IS NOT OVER
-
Ce n'est plus l'esprit arcade. C'est du jeu arcade transposé dans ton salon, et donc l'esprit console. Pour certains jeux, tu pourrais y jouer aussi bien sur console.
L'esprit arcade, je suis plutôt du même avis que Wovou, ça ne se passe pas chez soi. Je ne parle pas qu'au niveau lucratif, mais aussi de l'ambiance: la pression du jeu à plusieurs niveaux: spectateurs, chaque défaite, c'est une pièce en plus, on se retrouve avec des gens qu'on connait, ou pas, on lutte sur le high score, on fait des duels...
Nous sommes des passionnés de jeux d'arcade, collectionneurs pour certains, restaurateurs, bricoleurs pour d'autres, tous joueurs, mais jouer chez soi à un jeu d'arcade, même sur une borne d'arcade, ce n'est quand-même pas la même chose que sortir, mettre sa pièce, et se faire latter devant public.
Je rajouterai, qu'à la maison, il manque aussi le fait de poser sa pièce dans le cendar et de lancer le fameux "j'prend le gagnant" ça c'était bon et c'était vraiment l'esprit qui collait à l'ambiance enfumé des salles et cafés de l'époque.
Bref, nous n'avons qu'une part du bonheur d'autrefois (la meilleur quand même hein...) ;)
-
et l'interdiction de fumer dans les salles.....snifff il peut y avoir 10.000 salles en france la clope c'est fini :-((
fini les salles enfumé >:D
-
Sans cloppe c'est plus de l'arcade :)
non plus sérieusement, je suis assez d'accord sur le fait que de sortir pour jouer, ca fait parti du trip arcade, d'allez à une salle dédiée comme pour le cinéma, ca fait partir du truc, mais c'est pas l'essentiel à mon avis.
L'arcade c'est un type jeux qui n'est plus reduit à "l'exploitation de jeux automatique" vu que des particulier peuvent en acheter.
-
Dans ce cas-là, l'arcade n'est plus équivalent d'"automatique" depuis la Super Nintendo. ;)
(Voire même avant, avec Amstrad et Atari...)
-
Interessant ce detournement de topic =:))
Ma vision vite fait, en mode simplet:
L'esprit arcade pour moi, se manifeste :
- a deux minimum
- quand tu hurles de rage ou de joie
- quand tu as envie de taper ton voisin, ou de le serrer dans tes bras
- quand les spectateurs se foutent de la gueule du perdant.
- quand tu as une biere trappiste posée a coté du panel (avec d'autres deja dans le ventre)
- quand tu dis : c'est d'la merde les consoles à CD :o =:))
-
Je viens de commander le bouquin.
Toujours intéressant de voir les différents points de vue.
Commentaires après la lecture de l'ouvrage bien sur ;)
Merci pour le lien <:)
-
Dans ce cas-là, l'arcade n'est plus équivalent d'"automatique" depuis la Super Nintendo. ;)
(Voire même avant, avec Amstrad et Atari...)
Pour résumer mon point de vue parce que le sujet est quand meme vaste et je prefere en parler de vive voix.
Je pense que meme sans salle de jeu, l'arcade en france n'est pas mort.
-
Ma position est très claire, et on pourrait en discuter de vive voix nico, ce serait très intéressant.
L'arcade ce n'est pas que posséder quelques bornes qu'on allume de temps en temps. J'ai beaucoup beaucoup de respect pour les gens qui sauvent les vieilles bornes, mais c'est un travail de conservateur ! Ce n'est plus de l'arcade mais c'est du musée de l'arcade.
L'arcade ce n'est pas que posséder une borne et l'allumer quand des potes passent. C'est tout un tas de chose: le défi avec des inconnus, le bruit ambiant, le bruit des pièces qui tombent dans les monnayeurs, les nouveautés qu'on découvre, les tournois, etc etc. L'arcade c'est tout un environnement.
"L'arcade est quasiment mort en france", malheureusement c'est plutôt vrai, en tout cas l'arcade qu'on imagine et qu'on aime. Ce n'est pas parce qu'il existe des passionnés qui archivent des bornes que l'arcade vit encore en france, tout comme il existe des tas d'égyptologue qui se passionnent pour les pyramides et la civilisation égyptienne, ça ne fais pas de la civilisation égyptienne une civilisation vivante.
Ce qui est incorrect c'est de dire que "l'arcade est mort" sans préciser "en france". L'arcade n'est pas mort dans tous les coins du globe, et ça les gens ont tendance à l'oublier un peu.
-
Ce que je veux dire en reprenant l'exemple de Toulouse, quand la salle le "Star" à fermé, il n'y avait plus de salle d'arcade ou un exploitant relevait la caisse dans Toulouse, plus aucune Salle !
J'ai pas eu la sensation que l'arcade etait mort pour autant, une asso s'est crée, il y avait aussi des tapis ddr dans un mag de jeux vidéo, les sessions fight continuait dans lequelle il y avait des nouveaux arrivant, un public, des gens inconnu, bref tout ce que vous decrivez exepter le fait que les machines comportaient des monnayeurs.
Il y a toujours eu des tournois de jeux de fight en France, des rencontres de joueurs, un public qui regardent... Je vois ce que tu veux dire Wovou mais la ou je serais jamais d'accord c'est avec le fait qu'une machine vit parce qu'elle a un monnayeur, la non, c'est pas (plus) limité à ca.
En tout cas quand le Star fermé à toulouse, j'ai pas eu l'impression que l'arcade était mort faute de salle.
Il y avait des machine au bouwling mais on y allait pas, pourtant on jouait à des jeu d'arcade avec toutes les composantes du genres mais pas en salle dédiée : rencontre, tournois, decorticage de jeux, stick, jamma... mais sans la notion d'exploitation.
Et pour la partie musée, restauration de vieilles bornes, la c'est encore autre chose, c'est du retro, de la conservation je suis d'accord, meme si aux etats unis, les record sur les jeux du golden age sont encore d'actualité, là bas c'est de l'arcade qui vie encore, il y a des salles retro, des systeme comme chez james (la salle de Peter hirshberg...), pas mal de salon genre le california extreme...
Mais après dans un endroit ou il n'y a pas de salle, un gars qui a quelques machines avec des joueurs qui viennent avec des potes ou il y a tournois sur un jeu de fight, la bien sur c'est de l'arcade, il se crée un groupe avec des nouveaux arrivant, une progression dans le niveau, des rencontres, un public...
C'est de l'arcade sans exploitant, le groupe vit aux rythmes des nouvelles sortis de jeux, bon bien sur sans les grosses dédiées mais bon enfin on aura surement l'occaz d'en discuter de vive voix oui.
-
Aujourd'hui en fait ce qui marcherait et qui marchera, j'en ouvrirais peut-être un, c'est un café gamer !
Un lieu de rencontre pour joueurs avec des bornes histoire de se fighter un peu, prendre un verre , discutez, un ptit shmup, etc, etc...
Un peu de japanimation "qu'est ce que je déteste ce mot" !
Il y a pleins de possibilités, on invente rie,n on ne fait que mettre en place des "univers"...
Passez la porte on entend pleins de zik de jeux, les gloulips, gloulips des crédits, les Fightsss et autre game overrrrrrrr !!! et hadokennnnn...
Sinon pour avoir une salle enfumée, pas compliqué, devenir membre d'un club privé et hop la loi sautée...
-
Aujourd'hui en fait ce qui marcherait et qui marchera, j'en ouvrirais peut-être un, c'est un café gamer !
On ne peut jamais être sur quand on ouvre un commerce.
Il y'a tellement de paramètres qui entrent en jeu.
Ne pas oublier aussi que le noyeau dur de gamers est relativement petit en réalité, et souvent très très casanier car ils ont généralement tout chez eux, donc il faut apporter un gros gros + pour les attirer. Dans ma salle ce qui tourne c'est les exclus (tekken 6 en ce moment, street4 jusqu'à sa sortie console) et les très grosses machines (silent hill, ddr supernova 2..). Le reste, les bornes avec de vieux jeux, ca fait beaucoup moins.
Et ne compte pas non plus que sur une ambiance !!
Étudie bien ton projet. Et bonne chance ^-
-
Perso plus tard le truc qui me ferais envie c'est dans un hall de ciné (si je devient un jour exploitant indépendant) d'avoir quelques machine vu le prix de la taxe :)
Hormis la machine tu n'as que la taxe à payer ?
Et la declaration des revenus de la machine à declarer non ?
Mais à par ca c'est tout ?
-
Bon, j'ai lu le bouquin.
A la base c'est vraiment un bouquin écrit POUR les exploitants, une sorte de mémoire de leur profession (photo à l'appui) ou ils peuvent par exemple voir quelques photos de leur pote Gerard ou Henry quand il n'avait pas de barbe.
Y'a néanmoins quelques passages intéressants ici et là: les interview des acteurs de la profession sont parfois intéressantes. Y'a aussi quelques infos sur l'histoire du flipper en France.
On vit aussi le déclin de la profession aux fils des années. Mais au niveau jeu-vidéo, c'est très faible.
Ma plus grosse déception et de n'avoir rien lu à propos des salles d'arcade (pourtant une société comme JADE en possédait une dizaine).
Enfin bon, pour un "historien" de l'arcade, même si on trouve quelques infos interessantes éparpillées dans le livre (comme quelques ligne sur la guerre des éditeurs contre les bootlegs
Perso plus tard le truc qui me ferais envie c'est dans un hall de ciné (si je devient un jour exploitant indépendant) d'avoir quelques machine vu le prix de la taxe :)
Hormis la machine tu n'as que la taxe à payer ?
Et la declaration des revenus de la machine à declarer non ?
Mais à par ca c'est tout ?
Une fois la vignette payée (5 euros) y'a rien d'autre de spécial à payer en dehors des taxes normales qui s'appliquent à tous les commerces (tva à reverser notamment).
-
iil parle de monsieur et madame tel?
-
Une fois la vignette payée (5 euros) y'a rien d'autre de spécial à payer en dehors des taxes normales qui s'appliquent à tous les commerces (tva à reverser notamment).
C'est controlé comment ???
-
la vignette, je suppose par les douanes
et elle sont collé sur la borne
pour la TVA, je suppose que les compteurs de partie situé dans les bornes ne doivent pas etre que pour faire jolie, et avec les monnayeurs electronique, c'est encore plus simple de calculer
-
iil parle de monsieur et madame tel?
Oui, il y a même une photo exclusive d'elle page 60 <:)
-
pour reprendre un peut le hs des salles , je vais redire ce que j'ai dit il y as peut sur un autre forum , quand je vois la réussite de wovou ( meme si je ne connais pas sa salle , j'habite trop loing ) je me dit qu'il y réussi sur un point crutiale , s'adapter et offrire ce que le joeur arcade potentiel attend .
La question toute bete , pourquoi un commerce (parceque c'est bien de qu'il s'agit , meme si l'on parle d'une passion ) parceque ce commerce à trouvé sa clientèle . Ce n'est pas la clientèle qui s'adapte , mais le contraire .
Si la salle de wovou fonctionne a toulouse , il est quasi certain que si il fait la meme dans une autre (grande) ville , elle marcherais aussi bien .
Pourquoi les salles d'arcade sont morte en france , déjà parceque l'on a pas les memes mentalité que d'autre pays telle le japon ou les us ;
Parceque nous , les joueurs , les vraie joueur d'arcade comme dirons certains , on as évolué , je pense que l'on doit tous ce trouver dans une tranche d'age similare style 30/40 ans , dans les années 80 , en plein boum de l'arace , on étais des momes avec notre argent de poche , sans aucune contrainte familiale ( sauf nos parents et chez moi sa bardais ferme dès moment), bref , maintenant on bosse , on a pour la plupart une femme , des enfants .
Faire un RT de temps en temps entre pote , c'est sympa , mais aller claquer des crédits tous les soir en sortant du boulot , sa fait un peut genre mec qui va au bar du coin tous les soirs et rentre quand ses gamins sont coucher .
Bref , nous on as eut la chance de connaitre cette époque merveilleuse de la naissance d'un nouvelle arts , on en as bien profité mais il faut ce faire une raison ; les génération actuelle on maintenant des machines (console )dans leur salon qui sont aussi puissante que les bornes actuelle , je comprend parfaitement qu'ils ne vont pas claquer plusieur dizaines d'euros en salle .
Donc je pense vraiment que l'arcade telqu'on l'as connu (salle , bar etc ) est bien mort en france , reste le succès de wovou , où là je pense que lui réussi parcequ'il propose quelque chose que ses clients attendent .
-
On voit rené aussi ? =:))
-
Bon ben je l'achèterais pas !
:-((
-
y'a monsieur WDK?
les 3/4 des bornes euro qu'on trouve en france on été fait par chez nous dans le 57 alors ca fait quand meme plaisir^^
-
et le doubs dans tout ça ???
-
Oui ça parle de mr et mme tel et de leurs filles, de wdk, et de tous les acteurs de l'industrie, vu de l'intérieur. Ca peut être pas mal comme bouquin si vous vous intéressez à l'histoire de "l'automatique" français :)
pour reprendre un peut le hs des salles , je vais redire ce que j'ai dit il y as peut sur un autre forum , quand je vois la réussite de wovou ( meme si je ne connais pas sa salle , j'habite trop loing ) je me dit qu'il y réussi sur un point crutiale , s'adapter et offrire ce que le joeur arcade potentiel attend .
La question toute bete , pourquoi un commerce (parceque c'est bien de qu'il s'agit , meme si l'on parle d'une passion ) parceque ce commerce à trouvé sa clientèle . Ce n'est pas la clientèle qui s'adapte , mais le contraire .
Si la salle de wovou fonctionne a toulouse , il est quasi certain que si il fait la meme dans une autre (grande) ville , elle marcherais aussi bien .
Pourquoi les salles d'arcade sont morte en france , déjà parceque l'on a pas les memes mentalité que d'autre pays telle le japon ou les us ;
Parceque nous , les joueurs , les vraie joueur d'arcade comme dirons certains , on as évolué , je pense que l'on doit tous ce trouver dans une tranche d'age similare style 30/40 ans , dans les années 80 , en plein boum de l'arace , on étais des momes avec notre argent de poche , sans aucune contrainte familiale ( sauf nos parents et chez moi sa bardais ferme dès moment), bref , maintenant on bosse , on a pour la plupart une femme , des enfants .
Faire un RT de temps en temps entre pote , c'est sympa , mais aller claquer des crédits tous les soir en sortant du boulot , sa fait un peut genre mec qui va au bar du coin tous les soirs et rentre quand ses gamins sont coucher .
Bref , nous on as eut la chance de connaitre cette époque merveilleuse de la naissance d'un nouvelle arts , on en as bien profité mais il faut ce faire une raison ; les génération actuelle on maintenant des machines (console )dans leur salon qui sont aussi puissante que les bornes actuelle , je comprend parfaitement qu'ils ne vont pas claquer plusieurs dizaines d'euros en salle .
Donc je pense vraiment que l'arcade telqu'on l'as connu (salle , bar etc ) est bien mort en france , reste le succès de wovou , où là je pense que lui réussi parcequ'il propose quelque chose que ses clients attendent .
Quand tu parles de "vieux joueur d'arcade", je vais rajouter quelque chose qui ne va pas trop plaire ^^; Mais c'est pourtant la vérité, et ça va complètement dans ton sens: les joueurs arcade oldschool qui ont aujourd'hui dépassé la trentaine et qui sont nostalgiques de l'arcade ne sont pas mes clients !
J'irais même plus loin: la plupart d'entre vous se fichent aujourd'hui des salles d'arcade. Même s'ils y'en avait partout, vous n'y irait pas.
Tout simplement parce que d'une part vous avez tout ce que vous souhaitez chez vous (des bornes et des pcbs) mais aussi pour la plupart une vie de famille. Je suis même persuadé que des membres de haute garonne de ce forum n'ont jamais mis les pieds dans ma salle de jeux. Attention, ce n'est pas du tout une critique ! C'est juste un constat. :)
Mes clients ce sont les 13-30 on va dire. Et plus une borne est grosse et récente, et plus elle marche. Si aujourd'hui je prends un Razing Storm avec écran lcd géant (sortie: mars 2009), elle va cartonner. Comme Tekken 6 qui cartonne, ou le ddr supernova 2. Des jeux qui n'intéressent pas vraiment les vieux gamers qui ont plus ou moins arrêté de jouer "sérieux" et préfèrent jouer de temps en temps sur du bien classique au gameplay plus simple.
Mais si vraiment je voulais faire une salle le + rentable possible, j'enlèverais tous les vieux titres de ma salle (y compris metal slug) pour le remplacer par du très récent et si possible exclusif. Je ne le fais pas parce que les nouveautés coutent chère et je peux pas toutes me les prendre (pour l'instant) ^^
Les anciennes salles de centre ville ont fermée car les anciens joueurs ont naturellement déserté ces salles pour les raisons mentionnées plus haut, et en même temps pour compenser ça n'ont pas su séduire les nouveaux joueurs. La méconnaissance des jeu-vidéos des exploitants leur a été fatale à ce moment crucial ou il a fallu aller chercher de nouveaux joueurs: "quelle hameçon choisir pour pécher ces poissons ?".
Faire revenir mettre des sous aux anciens joueurs de salle c'est quasi peine perdue. A mon avis le trip d'une salle commerciale typée oldschool irait droit à l'échec.
En revanche attirer les nouveaux joueurs, la clé est là ! A la différence de tous les exploitants, moi je connais l'hameçon à choisir au bout de ma canne à pèche pour attirer les nouveaux poissons ! Ma cible ce sont des joueurs qui ont des consoles chez eux, donc je dois apporter quelque chose de différent. D'ou les exclus (tekken 6, sf4 avant la sortie console), et les grosses machines judicieusement choisies.
Bref, c'est dur :o Mais je vais y arriver 8)
-
bonne analyse wovou
je remarquais que depuis que j'avais un flip, j'avais pas PLUS envie que ca d'aller claquer des credits au bistrot du coin
alors que pourtant je devrais kiffer ca
c'est la meme analyse pour l'arcade
les trucs old school
mode indy on
Leur place est dans un Musée
mode indy off
-
Dur'lutte la vie ;) En tout cas, je suis sûr Wovou que tu ne benneras tes bornes classiques finalement déclassées et que tu sauras te rapeller qu'il y a des petits Arcadiens (vieux pour certains) qui se feront un plaisir de leur redonner une autre vie loin des aspects lié aux profits et la rentabilité ;)
Je tiens quand même à préciser pour ma défense-perso que malgré les années accumulées j'ai souvent eu la ferme envie de taper de la tune dans des bornes en salle et quand cela ne s'est pas fait pas c'était justement parceque les exploitants avaient décidés de ne plus suivre leur clientèle mais de changer de clientèle.
Je me rapellerai toujours ma désillusion il y a une décennie lorsque me rendant dans ma salle favorite sur la côté belge, j'ai été atterré de voir que l'after burner Deluxe et la rangée de system 1 et 2 d'atari avaient été remplaçé par des jeux de hasard style casino bas-de-gamme. Que la rangée de dix flippers terminées par un Space Harrier cockpit avaient fait place à une rangée de pince à nounours comme je les appelles. J'en connais beaucoup comme moi qui auraient été heureux de retaper de la tunes dans leur luna d'enfance, mais devant un tel spectacle....
Je suis allé à Londre il y a moins d'un an, j'ai pas décroché d'After burner Climax Super Deluxe, en fait j'ai dû m'encourir du Trocadero pour pas claquer toutes la tunes du week-end ;)
C'est clair que les salles d'avant en france, en belgique, c'est fini, il ne nous reste plus qu'à les recréer chez nous :D
Je me demande quand même dans quelle mesure il aurait pas été préférable de garder une clientèle acquise plutôt que de tenter de séduire des types qui sont né avec des consoles surpuissante à domicile ?
Je serais plein aux as je crois que je tenterai plutôt un mélange boite-arcade, une sorte de fusion entre délires electro underground associés aux délires arcadien oldschool ou hightech.
Car c'est un fait, nous vivons une ère ou l'oldschool peut recevoir ses lettres de noblesse !! ;) Y a aussi le trip qui tourne autour de ce qui est "kitch" au sens classique du terme.
Puis le côté actuellement en perdition du "ca passe ou ca casse" dans les jeux, c'est toujours d'actualité, j'en ai vu des jeunes types qui ne connaissaient que Crysis et qui finalement passent des heures sur Metalslug ;)
-
Wovou,
Oui je vois exactement la meme chose dans le ciné dont je m'occuppe, la rentabilité entre le "grand public" et le "classique, spécialisé" ca n'a rien à voir on s'en appercois vite quand on comte les billets en fin de séance et les cinéphile viennent de temps en temps mais c'est pas avec eux que ca tourne finalement.
L'exploitation c'est ca c'est clair. Les differences de recette sont hallucinante.
Mais dans le ciné on a des aide pour passer des flims dit "art et essais" alors dans l'arcade toi t'a rien pour exploiter des "jeux du patrimoine" et c'est pas prêt de venir.
Et finalement dans le milieu de l'exploitation, on est super content quand on voit des trucs qu'on aime et qui marche mais faut pas perdre le nord pour etre un minimum rentable.
Je pense qu'ont vit un petit peu la meme chose wovou tout les jour on compte les billets et on flaire ce qui pourrait marcher, c'est passionnant l'exploitation (nettoyer les chiottes c'est le moins marant =:)))
En tout cas je vois que t'oublie pas la diversité meme si comme je l'ai dit plus haut c'est pas evident pour toi car il n'y a pas de subvention pour ca dans l'arcade alors que dans le ciné oui.
Une salle retro non subventionnée je pense aussi que c'est vouée à l'echec, ca va surement se develloper un peu mais à mon avis sous une autre forme que l'expoitation dite "independante". Les pouvoirs public s'en melleront surement à un moment donnée mais apparement pas encore.
-
Je serais plein aux as je crois que je tenterai plutôt un mélange boite-arcade, une sorte de fusion entre délires electro underground associés aux délires arcadien oldschool ou hightech.
Oui ca m'a traversé l'esprit. Ce mélange à mon avis bien préparé et bien réfléchi en amont ça pourrait faire quelque chose de très viable.
Mais déja monter une salle d'arcade c'est cher.
Monter une boite de nuit c'est cher
Alors monter un mix boite de nuit/salle de jeux, ça c'est ARCHI CHER :-\ C'est bien là le problème: les sous. J'ai surmonté ce problème comme j'ai pu en 4 ans pour monter "juste une salle de jeux" (maxi galère quand on part de zéro euro). Mais alors celui qui voudra monter une salle de jeux mélangée à une boite de nuit, il va lui falloir des reins solides.
-
pour info, le crédit à 2 francs de mon enfance, il est à combien maintenant ?
-
de deux euros les deux crédits à deux euros le crédit selon le jeu ^^
houps petit edit pour préciser que ce tarif est sur les "gros meubles" sur un flipper ou un jeu plus lambda c'est souvent 1 € les deux crédits.
-
Wow, tu m'étonnes que les d'jeunz ont du mal à squatter les bornes pendant des heures à ce tarif.
Quoique, si on remet les parties d'antan au prix de la vie d'alors, je parie qu'on n'est pas si loin du rapport ::)
-
J'ai bientôt fini le bouquin et je ne le recommande pas vraiment. C'est pas passionnant finalement.... :-\
-
je pense que dans les années 80 on squatté des bornes pendant des heures car avec un crédit on pouvez jouer à force d experience 20 à 40 minutes sur un 1942 ou boucler un jeu en 1 ou deux crédits, ensuite dans les années 90 c'est devenu "un stage/boss 6 crédits minimum"
cordialement
-
Quand les gens parlent du prix du crédit de leur enfance, ils oublient une chose essentielle: l'inflation.
En 1985 le crédit était peut-être à 2 francs (30 centimes) mais le smic était à 3,80€/heure.
Aujourd'hui un crédit à 1 euro et le smic à 8,71€/heure.
Dans ma salle les jeux sur borne générique sont à 50 centimes, soit moins chère que le crédit à 2 francs de 1985 ;)
-
2 francs en 1985 = 49 centimes d'euros en 2008
Source : INSEE (http://www.insee.fr/fr/themes/indicateur.asp?id=29&type=1&page=achatfranc.htm)
Wovou applique donc bien le même tarif qu'à l'époque mais c'est une pratique marginale dans le secteur.
-
chacun sa minute de gloire, toi qui nous fait pub de ce bouquin (ambiance "cogip" :D. moi avec Arcade mania (qui touchera un peu plus de lectorat)
c'est pas parce que commercialement, qq chose ne marche pas, que ça n'existe pas ! donc l'arcade chez soi c'est une variante mais c'est aussi de l'arcade ! je dis pas qu'il faudrait un musée mais bon presque ! j'ai tjrs pesté contre les géants de l'informatique et jeux qui hors un peu au japon avec minimusées s'en foutent totalement de remercier leurs clients d'époque par des memorials & co.
-
Arcade Mania est un bouquin connu. Il va d'ailleurs être bientôt traduit en français, aux éditions pix'n love.
-
tiens donc, il était si connu avant que je le cite en photos sur shmup? marrant la mémoire des gens...
-
tiens donc, il était si connu avant que je le cite en photos sur shmup? marrant la mémoire des gens...
Fiend invente le monde et fait découvrir l'arcade aux pauvres ignorants que nous sommes...
Change rien ^-^ :D
-
Je l'ai newsé le 7 aout 2008 sur neo-arcadia, six mois avant que tu postes tes photos sur shmup. Ca s'appelle être à la bourre :D
Super bouquin en anglais de Brian Ashcraft du site "Kotaku", [b>ARCADE MANIA![/b>: 9 chapitres sur les gamecenters japonais, des UFO Catchers aux jeux musicaux en passant par les jeux de baston, les jeux utilisant des cartes...ainsi que l'histoire de ces gamecenters au Japon depuis le milieu des années 70.
LE livre qui vous faut pour vous améliorer en anglais si vous ne maitrisez pas la langue !
Archive ici: http://neo-arcadia.com/voir_archives.php?mois=Aout
Ma source ici: http://arcadeheroes.com/2008/08/02/arcade-mania-a-new-book-about-japanese-arcades/