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Forums " WORKSHOP" => Moniteurs et platines, écrans & Lcd, rétroprojecteurs => : firestorm Tuesday 05 May 2009, 23:07:43 PM

: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: firestorm Tuesday 05 May 2009, 23:07:43 PM
J'ai récupéré plusieurs tubes 28" (videocolor,thomson) couplés avec des platines hantarex mgg 28 eq/2 alimentées
en 220v.
Biensûr, ces tubes ne proviennent pas de jeux de café...
Ma question est la suivante: puis-je adapter une platine MTC 9110 sur ce genre de tube ?
Est-ce que la connectique est compatible ?
La platine d'origine fonctionne en 220v, un voltage différent peut-il endommager le tube ?
Voici les photos du monstre !!!

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/rmte_dscn1841.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/rmte_dscn1841.jpg)


(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/5wnu_dscn1842.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/5wnu_dscn1842.jpg)

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/493c_dscn1843.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/493c_dscn1843.jpg)

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/4b5r_dscn1844.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/4b5r_dscn1844.jpg)

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/dsdt_dscn1846.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/dsdt_dscn1846.jpg)

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/9bm0_dscn1847.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/9bm0_dscn1847.jpg)

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/moe5_dscn1848.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/moe5_dscn1848.jpg)

Et voici le cable pour démagnétiser l'écran...

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/yse7_dscn1849.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/yse7_dscn1849.jpg)

L'arrière de la platine ça peut aider  ^-

(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/v6u9_dscn1850.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/v6u9_dscn1850.jpg)

J'allais oublier les références du tube  ::)


(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/daqi_videocolor2.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/daqi_videocolor2.jpg)

Voila, j'espère que vous pourrez m'aider.... ^-^

 

: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: gc339 Wednesday 06 May 2009, 01:01:00 AM
Bonsoir

Ma question est la suivante: puis-je adapter une platine MTC 9110 sur ce genre de tube ?

Le tube de la dernière photographie est un Vidéocolor A66ECY13X01, il peut-être couplé à un châssis Hantarex MTC9110 (cf la notice Hantarex 53880680 Liv/03 du 06/91 libellée "MONITORS MTC 9110 25'' 28'' (FULL - M.P. - FLAT)"). Il y a peut-être des valeurs de composants qui diffèrent en fonction du tube équipé, il faudrait étudier la nomenclature de cette notice pour en être sûr.

Pourquoi vouloir faire fonctionner ces tubes A66ECY13X01 avec des châssis Hantarex MTC9110 bruyants, générateurs de calories, nécessitant un transformateur 220/127 volts alors que ce modèle de tube est compatible avec le châssis Intervidéo VP series.
Ces châssis Intervidéo équipent certaines bornes d'arcade, sont mono-tension 220 volts, dissipent beaucoup moins de calories et ne sont pas bruyants car une ventilation naturelle suffit à les tempérer.

Est-ce que la connectique est compatible ?

NON !
Le connecteur vert du bloc de déviation, bien qu'il soit du même type, comporte 8 broches au lieu de 6, il faut sortir les lyres de l'existant et les réinsérer dans un boîtier à 6 alvéoles (voir Starcab, connecteur AMP type A, référence CN096)
Le connecteur noir que je suppose être celui du 220 volts n'est pas compatible, à remplacer par un connecteur vert à 4 contacts (toujours chez Starcab, AMP type A référence CN094 + 4 lyres référence CN082)

La platine d'origine fonctionne en 220v, un voltage différent peut-il endommager le tube ?

Et pourquoi donc ? Le tube cathodique n'a pas besoin de 220 volts, le châssis se charge de lui fournir les tensions adéquates. Il n'y a danger que si l'alimentation du châssis est hors normes, par exemple si on alimentait un châssis Hantarex, nécessitant du 127 volts, directement par le 220 du secteur.
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: firestorm Wednesday 06 May 2009, 11:23:13 AM
Merci à toi gc339 pour toutes tes infos, je vais pouvoir avancer dans mon projet.
Donc si j'ai bien compris, il suffit que je me dégotte un châssis Intervidéo VP series pour que ça marche (sans modifier quoi que ce soit). ^-^
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Iro Wednesday 06 May 2009, 11:57:32 AM
Ce topic tombe bien car j'allais poser ce genre de question.
J'ai laissé une platine à dépanner chez MSE et ils ne voulaient pas du tube car c'est standard dixit le réparateur.Lors de la récupération de ma platine , je compte leur demander quelques infos sur les compatibilité Tube/Platine. Et en profiter pour poser la question sur GAMO (en esperant vivement que GC339 tomberait dessus :D).
Comment savoir si la platine est compatible avec un tube (hors connectique)?
Que faut il analyser pour s'en assurer ?
<:)
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: gc339 Wednesday 06 May 2009, 13:17:14 PM
Bonjour.

Donc si j'ai bien compris, il suffit que je me dégotte un châssis Intervidéo VP series pour que ça marche (sans modifier quoi que ce soit).

Le "sans modifier quoi que ce soit" n'est pas tout à fait vrai, tout dépend de la platine Intervidéo récupérée car il y a des adaptations mineures en fonction de la dimension du tube cathodique qu'elle pilotait à l'origine.
Pas de soucis de ce coté là, tout est consigné page 42 et 43 dans ce document : http://the.nerv.free.fr/docpro/PraticalGuideToChassisRepair.pdf

La notice Intervidéo VP Séries : http://www.andysarcade.de/data/coinop/videogames/raster%20monitors/intervideo/intervideo_vp_series.pdf

J'ai cité le châssis Intervidéo VP séries mais il y a d'autres challengers tous aussi valables comme le VNS110 (VNS2000), l'Hantarex Polo ... il faut simplement rechercher dans leur notice respective les références de tube cathodique préconisées par le constructeur.
Ce qui ne veut pas absolument signifier qu'un tube de référence autre ne fonctionnera pas, dans ce cas le focus, la luminosité, la taille de l'image ... pourraient ne pas être réglables à la valeur optimale.
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: firestorm Wednesday 06 May 2009, 18:41:23 PM
Ok, je vais lire attentivement les notices et voir les autres chassis....
Encore merci... ^-^
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: gc339 Wednesday 06 May 2009, 21:46:57 PM
J'ai laissé une platine à dépanner chez MSE et ils ne voulaient pas du tube car c'est standard dixit le réparateur.

Pour dépanner un châssis, n'importe quel tube cathodique peut faire l'affaire (enfin en principe). Pour ma part j'utilise un tube cathodique de petite taille (14 pouces) que j'ai fixé sur un support mobile pour faciliter le dépannage.
Une fois le châssis dépanné, ou du moins dés qu'il y a quelque chose de visible sur l'écran, il faut parfaire le dépannage ou les réglages avec le tube pour lequel il est destiné.

(http://img1.uplood.fr/mamu/dl7i_dscf3454s.jpg) (http://img1.uplood.fr/mamu/2a3i_dscf3454.jpg)



Comment savoir si la platine est compatible avec un tube (hors connectique)?
Que faut il analyser pour s'en assurer ?

Tout simplement, il faut lire la notice, surtout la nomenclature. Encore faut-il avoir une et avoir la bonne !

Il ne faut pas oublier que la technologie des tubes cathodiques à évolué au fil des ans(tubes PIL, black panel, coins carrés, dalle plate ...) Quelques fois avec des améliorations mineures pour un modèle de la même dimension d'écran (géométrie extérieure de la dalle, composition chimique des luminophores, noircissement du masque ...) qui n'affectaient en rien les caractéristiques électriques mais lui valaient un changement de référence.
Les constructeurs n'ont donc pas eu trop de mal à équiper leurs moniteurs de nouveaux tubes au fur et à mesure de l'évolution, quitte à changer la valeur d'un ou deux composants sur leurs châssis.

C'est pourquoi Hantarex n'a mentionné le A66ECY13X01 Vidéocolor ou le A66EAK51X01 Philipps que dans la notice MTC9110 éditée en Juin 91, dans les notices éditées antérieurement, il ne citait que le A66EAS00X01 Vidéocolor pour les moniteurs 28".

en esperant vivement que GC339 tomberait dessus.

Il n'est pas interdit d'attirer mon attention par un MP sur un fil de discussion nouvellement ouvert et dans lequel je pourrais potentiellement répondre.


: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: f4brice Wednesday 06 May 2009, 21:55:37 PM
(http://img1.uplood.fr/mamu/dl7i_dscf3454s.jpg) (http://img1.uplood.fr/mamu/2a3i_dscf3454.jpg)

  • Le tube est rehaussé pour que châssis puisse glisser dessous, c'est bien pratique car cela permet d'avoir l'écran face à soi pendant la recherche de panne, pas besoin de mirroir.
  • Le support est monté sur roulettes pivotantes, ce qui permet d'orienter l'ensemble en faisant rouler le support sur la table.

Jolie installation, fort pratique !  ^-

Je suppose qu'à droite du chassis (le boîtier noir) c'est un générateur de mire ?
Qu'utilises-tu pour l'alimentation du chassis ?

: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: gc339 Wednesday 06 May 2009, 22:42:36 PM
Je suppose qu'à droite du chassis (le boîtier noir) c'est un générateur de mire ?

Exact, à base de PIC16F84, programme de Marcello Maggi, bufferisation des signaux RVB et de synchro de mon cru à base de 26LS31 : ce qui me permet d'avoir deux sorties pour chaque signal : une normale et la deuxième inversée (en opposition de phase).

Pour retrouver le projet de Marcello Maggi : mots clefs "Marcello Maggi" et "Video pattern generator"

J'ai en projet d'en faire un autre à base de PIC18F1320 qui sera multi-standards (15kHz/25Hz, CGA/15kHz/30Hz, EGA/21kHz, 25kHZ et VGA/31kHz). L'accouchement risque de durer car il faut que je m'imprègne de l'assembleur et de l'architecture des PIC 18F.

Qu'utilises-tu pour l'alimentation du chassis ?

Tout simplement un transfo d'isolement de 400VA (Legrand référence 42924). Ce transfo délivre au secondaire du 120 volts pour les moniteurs bi-tensions comme les Hantarex de la série MTC9xxx et du 220 volts isolé de la terre électrique (plus de neutre relié à la terre, plus de phase). Très très utile pour dépanner les alimentations à découpage primaire, surtout avec mon oscilloscope dont la masse est reliée à la terre électrique !

(http://img1.uplood.fr/mamu/jgw3_dscf3455s.jpg) (http://img1.uplood.fr/mamu/8opo_dscf3455.jpg)




: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: nicolas-le-jardinier Wednesday 06 May 2009, 23:02:31 PM
exellent oui  :)
réparer les chassis c'est l'avenir  <:)
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: liodel Wednesday 06 May 2009, 23:29:53 PM
Ah oui, très belle installation GC339  ^-^

Et sinon, tu préfèrerais pas bosser les µC Cypress ?  =:))
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: firestorm Wednesday 06 May 2009, 23:58:27 PM
C'est clair, gc339 rime avec perfection...
J'ai l'opportunité d'avoir un hantarex polo (ni le 2/3) et j'aimerais savoir si c'est un bon choix pour mon tube videocolor 28"; j'ai bien lu les notices mais une dit que la platine accepte jusqu'au 21" et l'autre 33".
Je suis un peu perdu là...
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: gc339 Thursday 07 May 2009, 00:00:32 AM
Et sinon, tu préfèrerais pas bosser les µC Cypress ?  =:))

C'est pas faute de m'être penché sur le problème !
Les µC Cypress ne sont pas à la portée du bricoleur, l'assembleur est peut-être gratos mais il faut un programmateur spécifique pour les flasher. Je n'ai pas trouvé de doc sur l'algorithme à utiliser ou le mode opératoire pour le réaliser moi-même.

Ce n'est pas le cas des PIC Microchip, tous est disponible gratuitement ou à moindre coût, y compris le Debogueur/Programmateur compatible ICD2 que l'on peut acheter pour une trentaine d'euros sur un site d'enchère mondialement connu.

: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: firestorm Thursday 07 May 2009, 00:05:26 AM
Voici la platine que je peux avoir :


(http://img1.uplood.fr/mamu/7prm_hantarex-polo.jpg) (http://www.uplood.fr)
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: nicolas-le-jardinier Thursday 07 May 2009, 00:14:04 AM
C'est pas faute de m'être penché sur le problème.
Les µC Cypress ne sont pas à la portée du bricoleur, l'assembleur est peut-être gratos mais il faut un programmateur spécifique pour les flasher. Je n'ai pas trouvé de doc sur l'algorythme à utiliser ou le mode opératoire pour le réaliser moi-même.

Ce n'est pas le cas des PIC Microchip, tous est disponible gratuitement ou à moindre coût, y compris le Debogueur/Programmateur compatible ICD2 que l'on peut acheter pour une trentaine d'euros sur un site d'enchère mondialement connu.



oulah  mais c'est la discussion des darons du moniteur, c'est bien  <:)
peut etre un jour je comprendrais, en tout cas sachez que votre savoir faire devient de plus en plus rare, bon je pense que vous le saver deja mais bon je tiens quand meme à le souligner.
Tout comme les reparateur de plaque logique d'ailleurs, en tout cas c'est tres interessant  :)
continuez  :)

: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: gc339 Thursday 07 May 2009, 01:02:32 AM
Voici la platine que je peux avoir :

(http://img1.uplood.fr/mamu/7prm_hantarex-polo.jpg) (http://www.uplood.fr)

En principe il y a une étiquette à l'arrière de la tôle ajourée qui protège l'alimentation, la taille du tube cathodique devrait y être indiquée.

Le châssis polo accepte les tubes de 10 à 33 pouces. Il doit bien y avoir quelques valeurs de composant à remplacer en fonction de la taille du tube cathodique.

Le problème c'est que c'est le bazar avec la notice technique, les schémas sont sur des feuilles séparées avec ou sans la nomenclature.

Rien que pour le moniteur polo de 25 à 28 pouces , je possède 3 feuilles différentes :

A défaut de nomenclature pour les 2 variantes équipée de tubes A66ECY13X01, il ne reste plus qu'à analyser les schémas pour savoir s'il y a eu des modifications d'effectuées.

On peut-être aidé en cela en comparant les nomenclatures des modèles 14 à 21 pouces et des modèles 25 à 28 pouces.
Il ne reste plus qu'à scanner les nomenclatures disponibles, les soumettre à un logiciel d'OCR (reconnaissance de caractères), les récupérer sous Excel pour pouvoir les comparer et déduire ce qui change entre ces différents modèles.


: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Iro Thursday 07 May 2009, 15:23:14 PM
Tout simplement, il faut lire la notice, surtout la nomenclature. Encore faut-il avoir une et avoir la bonne !
En effet, c'est simple :D
merci <:)
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Maitre_Poulpi Tuesday 09 June 2009, 22:20:18 PM
Juste pour infos, j'ai le même tube dans la rave racer.
Ecran en panne d'ailleurs, premier diagnostic d'un réparateur tv qui est passé en coup de vent => le chauffage du tube (me demander pas j'y connais rien  :D).
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: cedricbionic Sunday 05 January 2014, 19:43:51 PM
ATTENTION Déterrage de post!!!, mais c'est pour la bonne cause... :D

Jai besoin de conseil je suis dans le même cas que firestorm au début du sujet et j'aurai besoin, je pense de gc339 et des autres...

J'ai un tube 28" videocolor A66EAS13X01:

(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140105192933-cedricbionic-IMG-20130414-150949.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140105192933-cedricbionic-IMG-20130414-150949.jpg)

-Je peux peut-être avoir (enchères) un moniteur Hantarex POLO 25" (compatible 28"?)qui se termine bientôt:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=161184612102&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

-J'ai un moniteur Hantarex MTC 9110 (avec tube 25") que l'exploitant m'a donné quand j'ai acheté ma borne en me disant qu'il ne se souvenait plus si il fonctionnait...
je l'ai entierement décrassé mais je n'ai pas d'alim pour le tester:

(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140105193520-cedricbionic-20140104-143804.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140105193520-cedricbionic-20140104-143804.jpg)

DONC 3 CHOIX S'OFFRE A MOI:

-Adapter mon tube sur ma platine MTC9110 (si elle fonctionne)

-Acheter la platine POLO et l'adapter sur mon tube

-Garder ma platine MTC9110 (si elle fonctionne) avec son tube de 25" Rotatif

voila désolé pour le déterrage mais le sujet d'origine décrivait exactement mon soucis...

EDIT: il y a un intervideo aussi mais c'est pas donné...
http://www.ebay.fr/itm/moniteur-INTERVIDEO-28-pouces-pour-ecran-borne-arcade-flipper-platine-PCB-/161184612436?pt=FR_YO_Jeux_Jeux_JeuxCafes&hash=item25875a0054


: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Noelfhim Monday 06 January 2014, 13:41:18 PM
Bonjour,

Je ne sais pas si la POLO 25 accepte ou pas des tubes 28 (en MTC, ils ajoutaient au moins un ventilateur).

Par contre, je sais que la connectique sur le tube lui-même (pas la ventouse) n'est pas la même (j'ai un tube qui marchait avec une POLO 25 et une MTC9110 et malheureusement, ça ne va pas ensemble).

La MTC9110 se brancherait sur ton tube ou pas ? Parce que le MTC9110 marche avec du 28".

L'alimentation n'est pas trop dure à trouver mais si c'est juste pour constater qu'elle est HS...

Après, si tu ne prends pas la POLO 25 sur ebay, dis le moi parce que ça m'intéresse (mais on ne va pas se battre non plus : si tu la veux, je te la laisse).

Régis.
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: cedricbionic Monday 06 January 2014, 18:52:53 PM
Bon, je me suis renseigné pour le Polo 25, il peut accepter du 28 mais il faut changer des composants suivant la taille du tube cathodique. Surtout au niveau des circuits de balayage (liaisons vers les bobines de déviation).

Donc si tu as un tube 25" vas-y, fonce je te la laisse, il n'y a pas encore d'enchérisseur ;)

L'alimentation n'est pas trop dure à trouver mais si c'est juste pour constater qu'elle est HS...
Je sais pas si c'est facile à trouver, mais en tout cas perso je galère, j'y arrive pas, forum, ebay, le bon coin... pas moyen d'en trouver une :-[
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Baddy Monday 06 January 2014, 18:59:08 PM
L'alim du chassis ? Il prends pas du 220v?
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: cedricbionic Monday 06 January 2014, 19:04:44 PM
Oui pour le Polo mais je parle un peu plus haut de mon MTC 9110 avec son tube 25" que j'ai nettoyé, mais que je ne peux pas tester car je n'ai pas de transfo 128v OU une alim Hantarex.

Mais c'est que j'ai pu être un peu confus... <:)
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Noelfhim Monday 06 January 2014, 21:36:09 PM
Pour l'alimentation, je crois que je confonds avec celles qui n'ont pas le 130V.

Foxxx m'avait dit qu'il en avait peut-être. Il met des télés dans les bornes donc il est possible qu'il ait ça.

Régis.
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: cedricbionic Monday 06 January 2014, 23:22:56 PM
Oui moi il me faut une alim/transfo 128v JUSTE pour le moniteur, pas pour le jamma.

Foxxx m'avait dit qu'il en avait peut-être. Il met des télés dans les bornes donc il est possible qu'il ait ça.

Tu crois que je peux le mp?
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Noelfhim Monday 13 January 2014, 10:53:02 AM
Tu crois que je peux le mp?

Bah tu lui envoies un mp de ma part et il m'engueulera en direct si j'ai tort  ;)

Régis.
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: zebassprophet Monday 02 June 2014, 12:02:25 PM
yop je up egzalement

est ce qu'une platine polo 28 est compatible avec le tube 25 pouce? (initalement en polo)

merci a vous
: Avis aux experts du tube cathodique !!!
: Noelfhim Monday 02 June 2014, 13:32:50 PM
est ce qu'une platine polo 28 est compatible avec le tube 25 pouce? (initalement en polo)

Bonjour,

A faire confirmer par quelqu'un qui s'y connait mieux que moi : il me semble que ça peut marcher mais je ne sais pas si c'est direct.

La doc est la même, y compris au niveau du schéma électronique donc c'est bon signe (si c'est le bon modèle) :
http://www.progettoemma.net/public/antarex-schema001.pdf

A savoir que j'avais trouvé une carte neuve pas trop chère mais qu'il fallait souder (et deviner) les connecteurs. Je n'ai pas réussi à la faire marcher complètement mais je soupçonne mon tube d'être HS aussi...

Régis.