Gamoover
Forums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes génériques modernes => : Fstyle Wednesday 17 June 2009, 00:55:56 AM
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Bonjour tout le monde !
Je m'appelle Fab, j'aime les jeux en général et d'arcade bien sur. Enfin j'ai déjà dit tout ça sur le topic approprié ;)
Depuis samedi et un super cadeau, je suis l'heureux possesseur d'une petite borne Arcade Electronics. A vrai dire je n'en connais pas la référence exacte, même si j'ai vu sur le forum pas mal de machines lui ressemblant étrangement.
J'ai toujours eu de l'attirance pour les jeux d'arcade, mais mes compétences du point de vue technique de la chose ne volent pas haut (j'étais plutôt conversions console et émulateurs) ! Aussi merci par avance de votre indulgence <:)
Voici donc la petite :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2409/5eab2d68f37b87cf00002f73437dc793.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0658,5eab2d68f37b87cf00002f73437dc793.jpg.html)
...qui était fournie avec Super Street Fighter 2 :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2409/c00e716a39d33011cf27974b08c80ce3.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0670,c00e716a39d33011cf27974b08c80ce3.jpg.html)
Street Fighter 2 avec 3 boutons, vraiment pas facile ... pour le joueur 2 il faut faire des combinaisons de touches pour simuler les boutons 4 5 et 6, pour le joueur 1, ça n'est étrangement pas câblé. Enfin les câbles sont présents mais pas reliés à la fiche branchée sur la carte mère CPS2.
Hélas c'est un jeu avec pile suicide, et la pile n'a pas été changée depuis au moins 8 ans... il marche encore mais je ne sais pour combien de temps encore, il va rapidement falloir que je le fasse sauver je pense (si quelqu'un à des tuyaux <:))
Voici l'intérieur de la machine :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2409/4354ff4687a26a283f1722ba7523dddf.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0661,4354ff4687a26a283f1722ba7523dddf.jpg.html)
En fait le précédent propriétaire n'avait pas/plus les clés, naïvement nous l'avons déplacée telle quelle... grosse frayeur à l'arrivée en constatant que ni l'alim, ni la carte CPS2 n'étaient fixées, rien n'a apparement été réellement endommagé, beaucoup de chance je pense.
L'intérieur un peu dépoussiéré, c'est pas encore le top mais y'a un peu de mieux :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2409/3740d462d9aaf8d450659eaaca69437b.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0697,3740d462d9aaf8d450659eaaca69437b.jpg.html)
(si éventuellement ça intéresse certains j'ai fait une petite galerie de photos ici http://www.hiboox.fr/go/albums/jeu-video/arcade-kiff,f798b093e6ac04a6869a6ac0fa6d983a )
Débutant dans le domaine, je voudrais en faire une borne assez simple, basée sur un slot MVS 4 cartouche qui permettrait de changer facilement de jeu, et de temps en temps y mettre une bonne petite pcb ou du CPS2.
Du coup mon objectif dans un premier temps serait de rajouter un bouton par joueur, et de changer les sticks et les boutons par du matos un peu plus agréable type Sanwa ou Seimitsu, en m'inspirant des réalisations superbes vues de ci de là sur le forum, j'espère y arriver !
Enfin pour tout dire, j'ai déjà un souci avec le slot MVS :-\ Celui ci reste indéfiniment sur le mode test, malgré des switchs positionné je pense correctement, j'ai vu ce message intéressant qui traite d'un souci assez similaire http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=12927.msg163735#msg163735 , si vous avez des conseils <:)
Voilà voilà !
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Félicitations pour ton achat :=)
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Merci ;)
Bonsoir !
J'ai commandé quelques boutons chez starcab pour un peu observer/tester la marchandise avant une commande un peu plus sérieuse :ang:
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2509/b248207a60d869f21375a793bc7de380.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0708,b248207a60d869f21375a793bc7de380.jpg.html)
Je pensais d'un point de vue esthétique m'orienter vers les Seimitsu, mais d'un point de vue pratique, le système de serrage des boutons Sanwa me semble quand même plus costaud et mieux tenir en place le bouton ? Enfin je n'ai peut-être pas osé serrer assez sur les Seimitsu.
Je ne me suis pas encore vraiment penché sur le câblage, chose qui me fait un peu peur... même si dans mon cas il n'y a peut être pas grand chose à faire.
En ce qui concerne les boutons, sur mon panel ils sont chacun reliés à 3 fils =?= dont 2 sont soudés au même endroit. Je ne pige pas trop, 2 fils ne sont pas normalement suffisants ?
En ce qui concerne le slot mvs 4, il me semble avoir lu que mettre un slot stereo dans une borne mono n'était guère recommandé pour la santé de certains composants, vrai ?
Pour ce qui est de l'ajout de boutons, et éventuellement couper la fameuse piste pour m'éviter de rentrer dans le mode test, est-ce que ce genre de produit est recommandé http://www.starcab.net/product_info.php?cPath=90_229_91&products_id=782 ? Histoire de ne pas risquer la vie de mon brave connecteur jamma.
Ouvert à tout tuyau ! <:)
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Alors je repond un peu vite fait a ce qui me marque, les autres completterons.
Pour tes 3 fils dont 2 soudés ensembles il s'agit sans doute de la "masse commune"
En fait les boutons utilisent comme tu le dit 2 fils, mais un de ces 2 fils est utilisé par chaque bouton (et direction sur les stick) donc pourquoi tout faire revenir en un amas de cables quand on peut le prolonger ? ! ;)
Ce qui nous donne ca :
bouton 1/////////////bouton2///////////bouton3//////////etc
contact1////////////contact1//////////contact1//////////contact1
massecommune-------massecommune-------massecommune------massecommune
heu je sais pas si c'est clair ? :p
En gros tu as un des "plots " de ton bouton qui vas au JAMMA et le 2eme qui vas au bouton suivant (le dernier allant au jamma)
Tu as donc tout un tas de "ponts" de boutons en boutons comme une belle guirlande de noel.
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Super sympa le cado !! en avec un bon CPS2 en plus.
C'est une belle borne pour débuter
ton panel est en métal, tu peux indifféremment choisir des boutons clipsables ou vissables
Jette un coup d'oeil dans les WIP, tu trouveras des exemples de gens qui ont percés leur panel comme le tien pour avoir les 6 boutons par joueur.
Bonne resto !! :)
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Hélas c'est un jeu avec pile suicide, et la pile n'a pas été changée depuis au moins 8 ans... il marche encore mais je ne sais pour combien de temps encore, il va rapidement falloir que je le fasse sauver je pense (si quelqu'un à des tuyaux <:))
Hello et welcome
tu devrais trouver ton bonheur ici
http://www.arcade-system.com/articles_html/pile_cps2.htm
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Merci pour vos messages <:)
Ok pour moi c'est pas forcement évident :D mais je comprends mieux le pourquoi du comment des 3 fils par boutons ! Je compte mettre des cosses pour relier les boutons, dans ce cas de figure, , y a t'il moyen de relier les 2 fils via une cosse (actuellement ils sont soudés ensemble sur un connecteur du bouton) ?
Je ne savais pas pour les boutons clipsables ! je pensais devoir me cantonner aux modèles vissables, mince voilà qui complique mon choix :p
Enfin ayant vu que les boutons Sanwa rentrent nickel dans les trous déjà existants et se fixent bien, je pense m'orienter vers ceux là par soucis de simplicité.
Pour le panel en effet je compte m'inspirer de supers exemples vus pas bien loin sur le forum, notamment en ce qui concerne les couleurs.
Concernant la dispo des boutons, en fait je pense m'orienter vers le rajout d'un seul bouton par joueur, à droite de ceux existants pour coller à la répartition de type SNK. Je sais que c'est dommage vis à vis du CPS2... mais je pense tourner la plupart du temps avec le slot mvs. J'ai vu des réalisations superbes avec 7 boutons dont 1 doublé pour pouvoir à la fois bénéficier des dispositions SNK et de celle à 6 boutons, mais disons que je ne me sens pas capable de faire ça, je n'aimerai pas avoir les yeux plus gros que le ventre pour des premiers travaux :)
Merci pour le lien concernant le CPS2, en fait j'hésite entre cette méthode et faire "phoenixer" le jeu pour être tranquille pour de bon ! Enfin il faudrait déjà que je trouve un embout adéquat pour ouvrir la carte.
<:)
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Si tu parviens à ajouter un quatrième bouton, c'est que tu es capable d'en ajouter autant que tu veux, c'est juste plus long. Mais c'est bien dans un premier temps de partir là-dessus, tu pourra toujours réadapter si besoin après car avec un slot MVS, y a déjà moyen de passer du bon temps. Argh...
Moi, je sais que la config 4 boutons est ma préférée.
Concernant ton histoire de cosse, oui, tu peux effectuer un pontage, c'est comme une "guirlande" qu'il suffira d'enficher sur les connecteurs des boutons et des microswtches des joysticks. Si tu est flemmard, tu peux même te racheter un connecteur Jamma déjà câblé, ça vaut 20 euros et tout est déjà cossé.
Bon courage pour la rénov et bon jeu.
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Salut Fstyle ! 8)
sympa ta petite arcade electronics !
Je te souhaite une bonne restauration et beaucoup de plaisir avec !
Sur la mienne j'ai installé 2 boutons blancs 1up 2up sur la tranche avant du pannel, ce qui m'a permit de recuperer les boutons jaunes pour le 4 eme bouton.
Voir image ci dessous.
(http://img168.imageshack.us/img168/8090/borne2ke5.th.jpg) (http://img168.imageshack.us/i/borne2ke5.jpg/)
Actuellement j'ajoute des boutons dans l'alignement du jaune pour passer en 6 boutons pour les street.
Bon courage !
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<:) Merci pour le tuyau "guirlande", je vais d'abord essayer de conserver le câblage original, et en cas de pépin je prendrai un connecteur jamma déjà câblé.
sebby ta borne semble dans un état semble superbe :)
Je pense conserver l'emplacement des boutons start, par contre je pense faire comme toi en perçant la tranche du panel pour rajouter un bouton select dans l'axe du cendrier.
Enfin pour l'instant je ne me suis pas encore lancé dans les modifs techniques, je décape les pièces en métal tenant le marquee (elles étaient un peu rouillées) afin de pouvoir essayer sans trop de risque la peinture que je compte mettre ensuite sur le panel.
Par contre je ne pige pas trop comment enlever la vitre, j'ai une espèce de pochette plastique au dessus de l'écran que j'aimerais bien enlever, si vous avez des idées ;)
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Bonsoir !
Et bien pour la vitre ce n'était pas bien compliqué en fait, une fois panel démonté celle ci s'enlevait sans trop d'efforts (mais un peu de pression pour ne pas l'abimer :D)
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2509/6aa0defb4a6d9367bc9005fbc52f8399.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0741,6aa0defb4a6d9367bc9005fbc52f8399.jpg.html)
Ça va me permettre de donner un petit coup de frais à l'écran, même s'il est ma foi bien peu sale. Par contre l'espèce de pochette en plastique que je cherchais à enlever a laissé une énorme trace de colle sur le tour d'écran, pas évident à faire partir...
A part ça la borne a gagné un nouveau néon un peu moins dangereux que le précédent monté "en force"
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2509/b02166201cb9c909c7e868572cf1d4b7.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0746,b02166201cb9c909c7e868572cf1d4b7.jpg.html)
J'ai commencé à enlever les bordures qui gênaient les manipulations du panel, celles ci étaient collées via la rainure :-\ ... pas top mais par chance la colle s'enlève assez bien avec une lame de couteau et un peu de patience.
On a démonté le panel, en prévision de son perçage, et commencé son décapage au V33 spécial fer, ça marche vraiment pas mal
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2509/745be8dced294558954f31e6c3628824.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0749,745be8dced294558954f31e6c3628824.jpg.html)
On voit qu'il est un peu rouillé, enfin je pense qu'avec un petit coup d'antirouille puis la peinture ça ira très bien.
Pour les boutons finalement après retest et grosse réflexion :D avec mon ami Dougy on a finalement choisi les Seimitsu !
J'ai hâte de recevoir tout le matos et de tester la mise en place :)
Voilà voilà
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Salut.
Pour retirer les traces de colle, il existe un produit miraculeux.
Ca s'appelle "Eau Ecarlate". Il ne faut pas prendre n'importe quel flacon.
Ce message de gc339 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=19049.msg268378#msg268378) te donnera toutes les infos !
Bon nettoyage ! ;)
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J'avais attaqué avec un dissolvant léger et même si j'ai pu en enlever un peu c'était pénible et peu concluant.
Merci ^-
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Le dissolvant pour vernis à ongles de madame sera très efficace aussi ;)
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Le dissolvant pour vernis à ongles de madame sera très efficace aussi ;)
on sait très bien que tu mets du vernis à ongles, la carotte :exclam:
:D
/me :fleche:
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Bonsoir !
Bon et bien j'ai testé à nouveau mon slot 4 mvs, la dernière fois je n'arrivais pas à sortir du mode test, je commençais à me faire du soucis, je teste ce soir, nickel direct... Je vois qu'un truc, la dernière fois j'ai du mal enficher la cartouche, ou pire la mettre à l'envers... la honte :'(.
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2609/963723d594153db7e616a6daa77c5460.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0758,963723d594153db7e616a6daa77c5460.jpg.html)
Yeah ça plaisir de le voir en action... j'ai vraiment trop hâte de jouer sur la borne ! Le slot a 2 ports manette Neo Geo donc je n'ai pas pu m'empêcher de faire une ptite partie vite fait :)
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2609/6473ac29e7d8d0b471631f2875b53318.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0759,6473ac29e7d8d0b471631f2875b53318.jpg.html)
Avec un Unibios dedans, super pour changer à loisir et très facilement la région du slot ou même jouer en mode "console", ce qui propose parfois des modes de jeu supplémentaires.
Bon par contre tout n'est pas rose :D
Coté son, ce n'est pas ça, les musiques sont fortes mais par contre les bruitages de jeu sont très très faibles.
En fait le slot est stéréo, et la borne mono. J'imagine que c'est au moins en partie du à ce problème.
J'ai essayé de monter et baisser le volume via le slot lui même et via la carte de contrôle, ce qui n'a rien changé mis à part le volume de l'ensemble.
Si vous avez une piste pour solutionner ça <:)
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Bonsoir !
J'ai reçu les sticks et les boutons ( ^- Starcab), ça fleure bon le super matos
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2609/e7f39e18bafcd8f0cdf421590b3c0307.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0761,e7f39e18bafcd8f0cdf421590b3c0307.jpg.html)
Bon par contre j'avais bêtement zappé le fait que les plaques de montage seraient à adapter/changer :-[ je voudrais éviter de repercer le panel.
La petite avancée du jour a été la confection d'une tablette à poser dans la borne, histoire de pouvoir y mettre le slot mvs ou la carte cps2 sans avoir à déplacer la carte de contrôle :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2609/a0197d9077dbf6fb6f03713492eccf87.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0765,a0197d9077dbf6fb6f03713492eccf87.jpg.html) (http://images3.hiboox.com/vignettes/2609/461c939f4c07a4660979b3bec9aefbc5.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0766,461c939f4c07a4660979b3bec9aefbc5.jpg.html)
(j'ai quelque peu foiré les photos ça ressemble pas à grand chose vu comme ça... mais c'est bien pratique :) )
Bon sinon toujours pour mon histoire de son, j'ai trouvé via un autre topic ce document qui va probablement bien m'aider http://www.hardmvs.com/manuals/Jamma2NeoGeo4SlotPinout.pdf
Enfin ça n'est pas encore vraiment clair dans mon esprit. Bon j'imagine que ça déconne vu que ça ne concorde pas sur L et 10.
En fait je voudrais pour l'instant au moins laisser la borne en mono. Sur le 11 du mvs on voit "audio pos mono", est ce que je pourrai "dériver" ça vers le bon pin du jamma en passant par un adaptateur pour avoir du vrai mono ? (je ne sais pas si je suis bien clair :().
Je patauge un peu ! Si vous avez des idées <:) ²²²
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Edit :
Rebonsoir !
Bon et bien aujourd'hui le panel a gagné un nouveau trou par joueur + le trou pour un futur bouton select, et a aussi eu droit à sa peinture, ça commence petit à petit à prendre forme
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/86467e0f48281b6dae9d253222c5dbd7.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0768,86467e0f48281b6dae9d253222c5dbd7.jpg.html) (http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/310403a7273eba2dfe07672c9de067dd.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0770,310403a7273eba2dfe07672c9de067dd.jpg.html)
Un classique des réalisations vues ici la couleur, désolé :ang: ...
<:)
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Bravo , ca avance !
Jolie peinture. 8)
Tu as utilisé de la martelée, de la pailleté ?
As tu mis un appret avant ?
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<:)
Pour la peinture... je l'ai appliquée telle quelle sans sous couche ou apprêt, j'espère que ça va bien tenir et ne pas le regretter plus tard. J'ai mis deux couches. Visuellement je trouve ça plutôt chouette.
La peinture c'est du Noir effet martelé de la gamme "colours" casto' (un peu moins de 7,5€ la bombe). A vrai dire ça me semble davantage du gris foncé que du noir, mais c'est fidèle à la couleur indiquée sur le capuchon et ça me va tout à fait ;)
Par contre je n'ai pas forcement dû bien m'y prendre car à certains moments la bombe a un peu crachoté... heureusement ça ne se voit guère. J'avais pourtant l'impression d'avoir bien secoué. Je vais peindre la porte "monnayeur" de la même façon s'il m'en reste assez, par contre je n'ai pas les clefs de la caisse, donc pour l'instant c'est cuit pour repeindre cette porte là :D.
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<:)
Pour la peinture... je l'ai appliquée telle quelle sans sous couche ou apprêt, j'espère que ça va bien tenir et ne pas le regretter plus tard. J'ai mis deux couches. Visuellement je trouve ça plutôt chouette.
La peinture c'est du Noir effet martelé de la gamme "colours" casto' (un peu moins de 7,5€ la bombe). A vrai dire ça me semble davantage du gris foncé que du noir, mais c'est fidèle à la couleur indiquée sur le capuchon et ça me va tout à fait ;)
Par contre je n'ai pas forcement dû bien m'y prendre car à certains moments la bombe a un peu crachoté... heureusement ça ne se voit guère. J'avais pourtant l'impression d'avoir bien secoué. Je vais peindre la porte "monnayeur" de la même façon s'il m'en reste assez, par contre je n'ai pas les clefs de la caisse, donc pour l'instant c'est cuit pour repeindre cette porte là :D.
Arf, j'ai utilisé cette bombe de peinture sur la porte de mon monnayeur (colours de chez casto), c'est de la grosse daube, pas étonnant que ca ait un peu déconné aussi avec la tienne.
Justement fais bien gaffe si ta bombe est presque vide, c'est lorsqu'elle se vide qu'elle crachotte un peu, et ca projettera des gouttelettes de peinture au lieu d'un fin nuage.
Pas trop une bonne idée de finir une bombe sur une pièce comme une porte de monnayeur, à la rigueur de la visserie ou des toutes petites pièces, si ca crachotte un peu c'est moins grave, ça se voit moins :)
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Je vois qu'un truc, la dernière fois j'ai du mal enficher la cartouche, ou pire la mettre à l'envers... la honte :'(.
Hum, ne t'en fais pas, ça nous est tous arrivé de faire ça je pense <sifflotte> :D
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:D
Bonsoir !
En effet cette bombe m'a fait quelques misères, j'avais déjà entamé la peinture de la porte donc je suis allé au bout en essayant de limiter la casse :(
A la lumière on voit que c'est pas fameux, le rendu n'est pas le même partout, a des endroits c'est lisse, à d'autres un peu granuleux. Un peu déçu de la bombe au final, dommage car la couleur est belle.
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/604396a38652b9054e5a475cdf3d52e2.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0772,604396a38652b9054e5a475cdf3d52e2.jpg.html)
Du coup bon tip ! J'ai utilisé le fond de bombe sur un peu de visserie :)
Sinon hop on se fait un peu plaisir, petite mise en place à vide des boutons
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/8d3073f3c72197063d5fa617ace2536c.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0771,8d3073f3c72197063d5fa617ace2536c.jpg.html)
Les couleurs sont quand même bien moins vives en vrai, mais c'est à mon gout :D
Prochaine étape je pense le cossage du cablage original.
Sinon dans la perspective du rajout des boutons 4, je pensais autant utiliser les fils récupérés sur le cable d'une vieille manette console noname fichue, jouable ou mauvaise idée ?
<:)
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Hello,
Sympa ton petit panel. Et j'affectionne tout particulièrement les seimutsu transparent :p
Concernant le cablage des boutons, tu devrait investir dans une poche de câble fin de couleur.
J'en ai acheter en une poche de 10 couleurs / 5 metres par couleur dans un magasin d'electro, ca ma couter dans les 5~6 euros. Ca te resservira pour cabler les 4 boutons restant quand tu passera en 6 boutons / joueur.
Après si tu veux jouer la récup, les fils dans les câbles de manette ça le fait. Faut juste vérifier que tu a assez de longueur pour aller du panel à ta broche jamma sans que ça soit tendu comme un string :)
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A la lumière on voit que c'est pas fameux, le rendu n'est pas le même partout, a des endroits c'est lisse, à d'autres un peu granuleux. Un peu déçu de la bombe au final, dommage car la couleur est belle.
Yes, tout pareil que moi, ca me rassure finalement de me dire que je ne suis pas le seul à trouver cette peinture merdique. :D
Donc la gamme colours de chez Casto, à éviter à tout prix !! :-((
Joli panel en tout cas ! pour le câblage, oui essaye de prendre un assortiment de câbles de bonne longueur, bcp plus pratique que d'avoir pleins de câbles de section, de longueur et de provenance différentes, ça fera plus propre !!
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<:) 'jour
Bon et bien ça avance un petit peu. Hier j'ai mis les cosses sur le câblage existant, n'ayant jamais fait ça j'appréhendais un peu l'opération, mais finalement avec un peu de patience ça c'est bien passé, malgré une pince un peu cheap à 3 euros :D
Donc j'en ai profité pour brancher les sticks et les boutons ! J'ai eu un peu de mal à enficher les cosses, j'en ai encore mal aux doigts, mais ça fonctionne ! (bon c'est pas grand chose mais pour un débutant comme moi ça fait déjà bien plaisir )
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/5624c97e4416ee4d57a57d2da04461bc.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0780,5624c97e4416ee4d57a57d2da04461bc.jpg.html)
Pour les boutons 4 et select ce n'est pas relié pour l'instant, pour l'instant désolé je vais tenter la carte de la récup... Les fils étant gainés je trouve que ça ne fait pas trop crade. Je compte les brancher sur une extension pour le jamma donc j'espère que ça fera l'affaire.
Pour les sticks finalement j'ai utilisé les plaques de montage livrées avec, les trous ne correspondaient pas, mais mon père 8) a d'un coup de disqueuse fait des encoches pour pouvoir les visser au panel. En serrant bien et avec les rondelles, ça a l'air suffisamment costaud, à voir après quelques futures parties endiablées.
Là m'attend ce qui m'effraie le plus :D confectionner un petit adaptateur jamma -> mvs et y raccorder les boutons supplémentaires. Pour les boutons D je pense avoir saisi le truc, à savoir raccorder sur le "25 coté composant" pour le joueur 1, sur le "c coté soudures" pour le joueur 2, ainsi que raccorder chaque bouton à la masse (mais laquelle ? celle où sont déjà raccordés les boutons existants ou peu importe ?).
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/c7feec99c401e9f751127084a7729d9d.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0779,c7feec99c401e9f751127084a7729d9d.jpg.html)
Concernant le bouton Select un truc me chiffonne un peu, sur la doc du slot 4 MVS je vois un "select up" et un "select down" en 26 et en d. J'imagine que l'idéal est d'avoir 2 boutons select (donc un pour aller en haut et l'autre en bas) pour la sélection du jeu mais 1 seul peut-il suffire ? Le raccord se fait aussi à la masse je présume ?
Pour l'adaptateur j'ai l'impression que même si le MVS n'est pas vraiment jamma, peu de choses différent en fait ?
En E et 5 il n'y aurait pas à raccorder car le MVS n'aurait pas besoin du -5v si je comprends bien.
C'est toujours le son qui me fait du soucis. Vu que ma borne est mono et le slot stéréo j'ai naïvement essayé de voir ce que ça donnait en supprimant Speaker L ou R (en L et 10) en mettant un brin de scotch sur le circuit du mvs. Disons que y'a un peu de mieux, le son est moins "bordélique", mais les musiques restent toujours trop fortes par rapport aux voix et bruitages qui sont faibles, et c'est surtout un bricolage bien pourri ... :(
Sur le jamma en L il y a speaker neg, speaker pos sur 10
Et en M il y a l'audio ground, et audio pos sur 11
Sur le mvs en L il y a speaker pos L, en 10 speaker pos R
Et en M c'est le "test switch", et audio pos (mono) sur 11
(http://hardmvs.com/manuals/Jamma2NeoGeo4SlotPinout.pdf en tableau ici c'est peut-être plus explicite)
J'imagine que tout se joue à ce niveau là, mais je ne comprends pas comment brancher tout ça pour avoir un son mono correct :'(
J'implore votre science ;) <:) !
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Edit
Bonsoir !
Hier en voulant remettre en place le panel je me suis rapidement aperçu que quelque chose clochait...
En effet en voulant placer le bouton select à un endroit du panel qui fasse assez joli, j'ai complètement oublié qu'en le positionnant trop bas ça allait toucher le bois au dessus du rail dans lequel on enfiche le bas du panel. La lose :-[
Enfin bon du coup j'ai fait une encoche un peu moche pour faire un peu de place et faire passer le bouton. C'est pas du grand art mais bon ::) :D
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2809/c3beb6b81ae7e71ad81f9b3383d4a0c8.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0782,c3beb6b81ae7e71ad81f9b3383d4a0c8.jpg.html)
A+
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Super, ça avance vachement bien.
Arg, voui, le coup des boutons qui tombent mal, ça arrive (assez souvent) ;)
Mais ton encoche reste propre, ça le fait.
Hâte de voir la suite...
++
-
Salut.
Les boutons supplémentaires spécifiques MVS (les 4e boutons des joueurs, ainsi que les boutons select-up et select-down) doivent tous avoir une broche reliée à la masse, comme les autres boutons.
Peu importe quelle masse car normalement il n'y en a qu'une seule, mais tu auras plus facile en te repiquant sur la masse existante qui va de bouton en bouton.
Pour le select-up et select-down, effectivement ça permet de monter et descendre dans la liste des jeux quand on utilise un slot-4 ou un slot-6.
Tu peux ne câbler que le select up.
J'ai une N'Style qui était pré-câblée MVS ; seul le select-up était câblé.
Bonne continuation !
-
Bonjour !
Merci pour vos conseils et encouragements, ça fait du bien <:) En effet je stagne un peu ces temps ci.
Pour les boutons qui tombent mal, j'en ai hélas encore fait l'expérience :(, en effet les boutons start touchent légèrement la vitre, j'ai eu beau mettre du scotch mousse plutôt épais à l'extrémité du panel, ça n'a pas suffit. Le panel est malgré tout bien enfiché et je ne sens pas de tension particulière sur la vitre, donc je ne me fais pas trop de soucis, mais ça fait un peu râler !
Une petite photo du panel en situation
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/60cb30a7f0212ef281c9c2af07b18039.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0814,60cb30a7f0212ef281c9c2af07b18039.jpg.html)
Concernant le bouton select, j'ai pu tester en utilisant mon stick Neo Geo, ça switche de façon instantanée d'un jeu à l'autre, c'est nickel ! Du coup c'est clair que l'ajout d'un 2ieme select me semble superflu dans le cas de mon 4 slot, donc je m'en passerai.
Avec mon pote Dougy on s'est lancé dans le réglage de l'écran, les couleurs nous semblaient peu fidèles, et il y avait des bandes noires assez larges en haut et en bas. On a en bavé ... malgré la doc, on a eu un mal fou à obtenir un résultat satisfaisant, certains potars sont ultra sensibles, d'autres moins, l'on n'a pas pu faire tout ce que l'on voulait (bon centrage, pas de bandes noires). Je pense que le fait que l'écran accuse un peu le poids des ans y est aussi pour quelque chose, mais bon. Au bout d'environ 2h de lutte on a réussi à obtenir l'image qu'on estimait la plus satisfaisante possible, bien que pas top (image un peu mangée à droite et à gauche)
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/1f9f9b63cb0f4ef5d5013e2e428ba294.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0811,1f9f9b63cb0f4ef5d5013e2e428ba294.jpg.html) (http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/77ac898d1b3ed9b3e57638a6637aa553.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0812,77ac898d1b3ed9b3e57638a6637aa553.jpg.html)
Vu la lutte que c'était, ça ne va pas bouger.
Enfin, cette semaine j'ai reçu 2 petits jeux que j'aime bien pour commencer à alimenter la borne, le classique Puzzle Bobble et Street Hoop ;) En attendant un petit Metal Slug X :ang:
Bon hélas tout n'est pas rose, car Street Hoop crashe
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/0e0dfcdc2505acee2a957b4922346d4c.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0798,0e0dfcdc2505acee2a957b4922346d4c.jpg.html)
ou pire reboote sauvagement.
J'ai mailé Razoola l'auteur de l'Unibios pour savoir si ce n'était pas un problème de compatibilité avec celui ci, il m'a très gentillement répondu ( ^- ) et m'a dit qu'il s'agissait certainement d'un problème de connecteurs. Je les ai nettoyé hélas sans succès, puis j'ai ouvert la cartouche :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/64f8dc560f435bfcb73e8a2b026db36a.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0804,64f8dc560f435bfcb73e8a2b026db36a.jpg.html) (http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/d0f6e4ebfa152a4c0d64cbce13297e11.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0805,d0f6e4ebfa152a4c0d64cbce13297e11.jpg.html)
Assez crade... j'ai tout nettoyé, hélas le problème persiste. Deg :( . Le vendeur m'affirme de son coté que le jeu fonctionnait très bien, il a l'air sincère et savoir ce qu'il dit. Mon 4 slot semble clean au niveau des connecteurs enfin bon j'essayerai de le nettoyer un peu sait on jamais.
Hier sinon j'ai tenté de commencer à bosser sur l'adaptateur
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/c343d74a5b42108f31b1a0999f4c50d5.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0818,c343d74a5b42108f31b1a0999f4c50d5.jpg.html)
pardonnez les soudures atroces, mais j'ai fait de mon mieux...
J'ai quasi tout soudé mis à part ce qui se rapporte à la partie sonore, histoire de faire juste une sorte de prolongateur pour tester. Ca marche (partie video en tout cas), mais les touches ne fonctionnent plus ! J'imagine que c'est un souci de masse mais je pense pourtant avoir tout bien soudé ? Des idées ?
A la prochaine <:)
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Bonsoir <:)
Vu que je ne m'en sortais pas franchement avec l'adaptateur :-[, j'ai cédé à la facilité en commandant cet adaptateur mvs to jamma http://www.jammaboards.com/store/neogeo-mvs-to-jamma-adapter/prod_198.html , 23 euros port compris, je l'ai reçu très rapidement j'ai été étonné. J'aurais peut être du faire ça depuis le début ... :D
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/64311db0852b3035d89ed55bc8a46199.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0839,64311db0852b3035d89ed55bc8a46199.jpg.html)
Enfin bref du coup le son est maintenant nickel et ça ça fait plaisir.
Par contre bizarrement ça amène un problème qui n'existait pas, à savoir que quand j'appuie sur les boutons A que ce soit du joueur 1 ou 2, ça m'indique aussi un appui sur select (bouton non relié pourtant), du coup à chaque appui sur A ça me rajoute un credit, assez pénible. J'espère qu'une fois le bouton relié ça rentrera dans l'ordre, j'ai temporairement réglé le problème en isolant les pistes des boutons select.
On a mis une nouvelle serrure à l'arrière, ça fait un peu plus sérieux
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/b029f6f3a9b69baa74852e7e93d846b3.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0838,b029f6f3a9b69baa74852e7e93d846b3.jpg.html)
Ensuite faudra se pencher sur le t-molding, reste à se décider sur la couleur :D
Et peut être la mise en place d'une petite plinthe pour camoufler ce dégât en bas de la borne
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2909/f2d910e83110cdbb33c0e8cea663cabd.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0836,f2d910e83110cdbb33c0e8cea663cabd.jpg.html)
Bye <:)
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Pour un "newb" comme tu le dis je trouve que tu assures vraiment ^- Chapeau pour ton taf, si toi tu es un newb alors moi je ne sais pas ce que je suis :D
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NOOoooon! un gamooboy d'Avignon, et avec la même borne que moi!
Salut à toi copain vauclusien! ^-
Comment ai-je pu rater ce post aussi longtemps?
Faut dire que je rame sur mon Wip en ce moment,cette semaine mon épouse a failli accoucher à 7 mois, ça m'a un peu perturbé. "ben oui, chérie tu rend compte si il arrive et que la borne est pas prête?" :D
Félicitation pour le travail accompli, pour un débutant tu te débrouille super bien.
En plus tu as testé plein de choses que je n'ai pas encore faites, sans le savoir tu viens de me filer un coup de main.
Mon premier projet est une mamecab, mais comme j'ai une deuxième arcade electronic, je n'exclue pas l'idée d'avoir un slot MVS un de ces quatre.
Perso la partie que je redoute le plus c'est le panel, je voudrais faire un 6 boutons par joueur, les deux start sur la tranche de devant, et un spinner au centre à la place du cendrier. spa gagné. :o
Concernant les dégats subit par le socle de la borne, j'en suis là aussi.
Je viens de refaire le socle "from scratch" et j'en ai profité pour le réhausser de 4 cm.
voila une tof en cours de travaux:
(http://gus84.free.fr/WIP/24.jpg)
Depuis il est fixé sur la borne, mais il faut encore que je le peigne en noir.
Si je peux t'aider cela sera avec plaisir. <:)
Bon courage pour la suite,
Amicalement,
Gus.
-
<:) Merci pour les encouragements, disons qu'en tant que noob j'ai encore beaucoup à apprendre ... Mais la lecture des différents topics est d'une aide précieuse.
Hello Gus camarade avignonnais <:)
Tout d'abord bon courage à ta dame et toi.
J'avais entre autres consulté ton wip avant de me lancer ! D'ailleurs il m'a permis d'identifier le modèle de la borne et ensuite trouver la doc ^-
L'on avait été impressionné par ta peinture et son super beau rendu, chapeau.
Beau boulot pour le rebuild du socle :) perso on va justle se contenter de masquer autant que possible les imperfections, en essayant de pas faire trop crade.
Pour ton panel bon courage ! Il y a un peu de place ça devrait être jouable, quoi que je ne vois pas trop quelle place prend un spinner, fait juste gaffe à éviter autant que possible mes erreurs :D
Bye <:)
-
Bonjour
Ces derniers temps j'avais un peu laissé en stand by la finition de la borne, pour surtout y jouer :D ...
Enfin bon on s'est un peu remotivé pour peaufiner tout ça.
Donc on a mis en place un bout de plinthe sur le bas de la borne histoire de camoufler le dégat
(http://images3.hiboox.com/vignettes/3409/5bfbf0a6003368223a2f4bbc470760cd.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0865,5bfbf0a6003368223a2f4bbc470760cd.jpg.html)
L'on a aussi posé quelques stickers histoire d'égayer le tout
(http://images3.hiboox.com/vignettes/3409/4d40987b33b28712cf68cd5c3f3400a5.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0862,4d40987b33b28712cf68cd5c3f3400a5.jpg.html)
A la base je pensais changer le marquee mais bizarrement je m'y suis attaché... :D Donc ça restera comme ça au moins pour le moment.
L'on a aussi posé le t-molding, après longtemps avoir hésité entre blanc et noir l'on a opté pour le noir. Merci au tuto vu sur ce forum, l'opération s'est déroulée sans accrocs, à part certains endroits où la rainure était un peu écrasée.
Donc voici la borne dans sa forme esthétique finale <:)
(http://images3.hiboox.com/vignettes/3409/52623dbd4e48c3d40d4efe0798f2fc00.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0867,52623dbd4e48c3d40d4efe0798f2fc00.jpg.html) (http://images3.hiboox.com/vignettes/3409/8cab4552fd07257ea6c7f6447fa255bc.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0866,8cab4552fd07257ea6c7f6447fa255bc.jpg.html) (http://images3.hiboox.com/vignettes/3409/028c21b30ce36e293e33115b4b477876.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0870,028c21b30ce36e293e33115b4b477876.jpg.html)
Mis à part ça, j'avais un soucis avec ma cartouche de Street Hoop (crash et/ou reboot), j'ai pu régler le problème grace à une bombe spéciale "contacts éléctriques", en ayant vaporisé sur les connecteurs de la cartouche puis bien essuyé. Ça fait bien plaisir car j'avais perdu espoir pour mon jeu :)
Voilà <:)
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Salut !
ca c'est du beau boulot !
Ca fait plaisir de voir une belle arcade elecronics comme cela ! 8)
Allez! Ca m'a remotivé de finir le cablage de mon panel ...
^-
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C'est beau !!!
Je crois que c'est les bornes EURO que je prefere !
Aller, pour la peine je vous montre la mienne !!
(je parle bien de borne d'arcade...) :D
(http://9uile.free.fr/mu/130.jpg)
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C'est beau tout ça! ^-
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Simple mais efficace, bravo ^-^
C'est vrai y'a pas à dire les Euros sont les plus belles, j'adore ma R.P :-*
Bon jeu ;)
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une resto sympa, bon jeu !
PS : moi aussi je joue au lieu de faire mes finitions lol
mais je vais la finaliser un jour ;)
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je peux vous poser une question les gars ?
le 4 ème bouton, au niveau du confort de jeu, il est bien placé?
j'ai la même borne et j'hésitait à faire ce que vous avez fait pour plutot:
-faire sauter le cendar
-combler le trou avec une plaque metal + soudure
-poncer
-percer le 4 ème trou dans l'axe des trous 2 et 3 (même ligne en fait)
votre avis? je me fait ch... pour rien? d'autant qu'il est vrai, le petit doigt est quand même bien bas sur mon layout...
-
Hello !
J'avoue que dans mon cas, le cendrier est vraiment rentré en ligne de compte, non pas pour l'utiliser, mais car je ne me sentais pas du tout de faire ce que tu envisages.
J'ai disposé le 4ieme bouton en "faisant avec" (à la base, j'aurais aimé une dispo des boutons quasi identique au stick Neo Geo, chose qui était déjà compromise car les boutons 1 2 3 de la borne sont disposés en léger arc de cercle).
Et bien finalement je trouve que la dispo que j'ai mise est assez naturelle, les boutons tombent assez bien sous les doigts, en ce qui me concerne ça me convient tout à fait. Le bras reste droit.
(http://images3.hiboox.com/vignettes/3809/84487975f2b7c24d3078dacad5b71237.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0902,84487975f2b7c24d3078dacad5b71237.jpg.html)
La dispo que j'aurais peut être fait s'il n'y avait pas eu le cendar, en mettant le 4ieme bouton plus haut au niveau du petit doigt :
(http://images3.hiboox.com/vignettes/3809/95632aa8d0076efcdc23226fe2abc396.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0903,95632aa8d0076efcdc23226fe2abc396.jpg.html)
Cela dit dans cette position le bras droit est un peu courbé, je ne pense pas que ça puisse nuire au confort de jeu, mais la borne n'étant pas très large, à 2 joueurs ça peut peut être un brin gêner le joueur d'à coté.
Je te conseille de mettre sur le panel le patron de ce que tu comptes faire afin de bien vérifier ce qui te conviendrait du point de vue confort de jeu ;)
-
merci, c'est EXACTEMENT ce que je voilais savoir. ^- ^- :-* :D
-
c'est encore moi...
mon projet avance et suit un chemin assez proche du tiens... ^-
j'ai la même borne que toi, et compte aussi passer ma commande chez starcab ces prochains temps...
je voulais juste savoir si tu pense qu'il faut
-que je commande une plaque de montage en S avec mes joysticks
-ou si l" adaptation" des plaques bleues d'origine se fait directement sur les bases des sticks
-ou si l'adaptation des plaques bleues d'origine se fait directement sur les plaques de montages plates standarts qui sont souvent fournies avec les joysticks
si tu vois ce que je veux dire? :D
merki!
-
Bonsoir ! Content que ça avance pour toi, ta borne est chouette et en plus tu commences avec un super jeu <:)
J'ai un peu de mal à visualiser la chose mais voilà ma mince expérience.
Si je comprends bien tes plaques de montage de tes sticks d'origine sont bleues ? Les miennes étaient juste couleur métal, je sais pas si on a eu les mêmes du coup, on en voit une dans le coin haut gauche de la photo,
(http://images3.hiboox.com/vignettes/2709/8d3073f3c72197063d5fa617ace2536c.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-video/dscf0771,8d3073f3c72197063d5fa617ace2536c.jpg.html),
je les mesurerai si besoin.
C'est vrai que c'est un aspect très important, moi j'avais commandé mes sticks "naïvement" pensant que c'était plus ou moins standard pour les plaques de montage, hélas à l'arrivée ça n'a pas concordé.
J'ai pris des sticks Seimitsu avec la plaque de montage de base, et bien sur les trous pour fixer ne correspondaient pas avec les trous du panel. Et les trous des plaques de montage des sticks d'origine ne correspondaient pas aux trous présent sur les bases des sticks, ce qui rendait leur utilisation impossible à moins d'habillement percer lesdites plaques...
Ça aurait pu être simple en reperçant le panel mais je voulais éviter autant que possible.
Finalement j'ai pu m'en sortir grâce au doigté de mon père qui m'a modifié les plaques vendues avec les sticks Seimitsu en faisant des encoches sur les bords à la disqueuse, de ce fait j'ai pu les fixer au panel à l'aide de larges rondelles avant les écrous.
Je crois que tu comptes mettre du Sanwa, je n'ai pas eu en main leurs sticks (hors version console) donc je ne sais pas si ça va également être pénible pour le montage :D, en tout cas évite mon erreur et mesure bien tout ce que tu peux avant de commander ton matos :)
-
bon, alors je m'excuse, nous avons deux bornes très proches mais pas similaires...
;D
tes plaques de montage sont plates.
moi c'est plus compliqué,en jait j'ai DEUX plaques de montage d'origine.elles ne sont pas aux dimensions Sanwa (car moins larges)
je vous met une photo
(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/2g9u_plaque-montage.jpg) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/2g9u_plaque-montage.jpg)
schématiquement en coupe ça donne ca:
( )
|
|
------------------ (panel)
-------------- (plaque 1 plate)
--| |-- (plaque 2 en "S")
----------
donc mon problème reste entier...
je ne sais pas ce que je garde, ce que je rajoute? plaque plate sanwa ? plaque S sanwa ? rien et je réutilise..., sachant que je veux garder les 4 trous de vis d'origine du panel sans en percer de nouveaux...
et tu ne peux me répondre car tes plaques d'origines ne sont pas les mêmes. >:(
merci quand même, je retourne cogiter... ^-^
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Hey bonjour !
c'est mon premier post...et ceci pour dire que je suis (du verbe suivre ;) ) ce topic depuis quelques jours...et du coup je viens de m'inscrire pour y répondre :-)=
J'ai acheté la même (ou presque) borne que toi "Somedex" la semaine dernière sur leboncoin, j'en voulais une depuis quelques temps et puis j'ai trouvé celle ci en bon état avec "Out Zone" qui m'a l'air d'être un pcb original (je n'en suis pas sûr)....
Ton topic m'a bien aidé pour mon choix, et bien conseillé pour des futures modifs =)
je suis en plein travaux chez moi donc je n'ai pas vraiment eu le temps d'y jouer ni de la trafiquer...ni même de faire des photos mais ça viendra très prochainement =)
la seule différence visible c'est le panel : j'ai le cendar complètement à droite, et l'ancien proprio a installé un 4eme bouton par joueur (en revanche pour jouer à 2 c'est pas non plus très pratique...)
ah oui pour finir, faut dire que je suis totalement noob dans tout ce qui concerne les bornes arcades donc comme toi je demanderai aux gens qui me lisent d'être assez indulgent avec moi :D
à bientôt !
-
Hé hé félicitations pour ton achat ! Je suis toujours très content de la mienne, je ne m'en séparerai pour rien au monde :D
Je suis ravi que mon topic t'ait servi :)
N'hésite pas à aller te présenter sur le sujet approprié, et à ouvrir ton propre topic, bien rempli de photos de ta machine.
Bienvenue dans le génial monde de l'arcade 8)
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Hey ! <:)
je pense changer mes sticks par des Sanwa ou Seimitsu, et j'ai vu sur ton topic que les trous du pannel ne correspondent pas avec ceux des supports de sticks.... ::) j'ai aussi vu que vous avez mis un coup de disqueuse pour l'adapter...
alors j'aimerais savoir si ça tient bien et puis si tu penses après coup qu'il y a une meilleure solution comme par exemple de boucher les trous existants et de percer ailleurs (ce qui ne me tente pas vraiment pour être honnête) :(
merci de ton aide ;)
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A mon avis, il est plus simple de faire une petite adaptation de la plaque métallique fournie avec le joystick neuf.
Voir par exemple ce message (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=22372.msg334718#msg334718).
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super boulot ^-^
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oui f4brice je pense aussi...je suis allé voir ton lien, c'est un peu comme ce qu'à fait Fstyle d'après ce que j'ai pu voir...
je me décide à faire de la sorte, bcp moins chiant que de percer et reboucher le pannel puis surtout si un jour j'ai envie de remettre les sticks d'origine (genre la remettre dans son jus par exemple), ça sera sans prise de tête :D
merci f4brice pour ta réponse ;)