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Le coin console avancant à grands pas et les PCB s'entassant autour de ma borne d'arcade, je décide à entamer un WIP sur la création d'une carte de gestion multi-Scart et j'enchainerai sur une carte multi-Jamma.
Il faut savoir que je n'ai jamais fait d'électronique appliquée mais que je compte sur mes faibles connaissances dans le domaine pour glaner et m'instruire sur le net et par votre intermédiaire.
L'objectif minimum est le suivant :
Réaliser une carte permettant de commuter l'intégralité du RGB de plusieurs entrées (on partirait sur une base de 8) Scarts sur une seule sortie branchée à la TV.
En bonus, la commutation devrait pouvoir gérer l'alimentation 220V des consoles (pour ne laisser que la console active branchée au 220V), gérer également les signaux Synch et S-video, être télécommandée en IR, avoir un affichage de la console sélectionnée, ...
Les outils dont je dispose :
Eagle pour les typons, le matos pour graver des CI, de quoi souder et mesurer des composants, de bonnes bases en électricité domestique et 25 ans de programmation (dont 10 professionnelles).
Je compte faire l'étude très progressivement en partant de deux entrées RGB avec une commutation en simple bouton poussoir.
Je comptais m'inspirer d'un exemple de l'excellent site sonelec-music.com qui propose une commutation sur base d'un CD4017 (pour le choix) et de relais (pour l'activation des entrées/sorties) : http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_selecteur_004.html.
(http://img1.uplood.fr/mamu/thumbnails/kei1_electronique_selecteur_004.gif) (http://www.uplood.fr/visu.php?url=http://img1.uplood.fr/mamu/kei1_electronique_selecteur_004.gif)
La première question est triviale et va en faire sourire plus d'un : ce choix de base est-il bon ?
Mon expérience nulle en la matière m'interdit de donner la réponse, aussi j'aimerais avoir l'avis d'électroniciens plus confirmés sur cette situation initiale et sur le choix d'utilisation du CMOS CD4017 et de relais pour la sélection des entrées.
Je suis évidemment ouvert à toutes les propositions et je me ferais fort de me renseigner sur les élements et alternatives que vous voudrez bien me suggérer.
Et puis, qui sait, lorsque le projetc "Scart" et le projet "jamma" auront aboutis, peut-être ces cartes feront-elles partie de la panoplie de "must have" des retro-gamers que nous sommes aux côté de l'UPCB, des Jpac/Jammasd, ... ^-
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Alors avec des relais, ça va vite faire un montage à 50 relais ton histoire... A moins de prendre des relais avec un paquet de voies indépendantes...
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Alors avec des relais, ça va vite faire un montage à 50 relais ton histoire... A moins de prendre des relais avec un paquet de voies indépendantes...
C'est bien ce qui m'inquiète. Je n'ai vu que des relais "doubles", est-ce qu'il existe des versions plus grande ?
Qu'y a-t-il comme alternative à ce mode d'activation ? des Triacs, des Thyristor ?
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il y a déjà un topic d'un stock de pages qui parle de ça : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=11929.0
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ok, je remet mon projet dans ma culotte et reprendrai le schéma de base de Iro, routé partiellement par Liodel
Tu peux fermer ce sujet mort-né, je vous enverrai des photos lorsque mon installation sera terminée.
http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=11929.msg246538#msg246538
(http://img1.uplood.fr/mamu/3sah_switch.png)
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Suite à lecture du 6-in-1 jamma, tu m'as dirigé ici.
J'ai envie de dire UP !! :ang:
Tu as réussi à faire quelque chose ? <:)
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Malheureusement à peine plus que ma conception initiale, J'avais été un peu recalé par le Cobra et mon idée a perdu de sa superbe :)
En fait, c'est surtout que la piece où un multi-scart allait être utile n'était pas prête. Je promet de m'y remettre cet hiver, j'ai plusieurs boulot d'intérieur à faire sur le coup.
Dès que je retrouve Eagle, je ferai une capture du typon en l'état.
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Regonfle toi à bloque alors !! :D
Ton projet ferais un tas d'heureux à terme.
Bon courage <:)
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Bon, je suis regonflé et au vu du sujet de GC339 sur un multi-jamma (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=23663), je me permet de vous montrer le projet initial et ainsi le soumettre aux avis critiques des spécialiste.
[disclaimer]
Avant toute chose, sachez que (même si j'ai un peu d'expérience en DAO mécanique), je n'avais jamais utilisé Eagle; Je n'ai pas non plus de connaissance en électronique (enfin si, un poil mais c'était il y a 20 ans) et qu'à part des kick harness et des réparation de connecteurs à la con, je ne soude jamais.
[/disclaimer] :)
Le principe : un interrupteur rotatif à 8 positions commande un CD4532 (encodeur de priorité) qui va déclencher des CD4051 (commutateur analogique) pour chaque élément à commuter (RGB, synchro).
L'interrupteur est évidemment à changer (télécommande, panneau numérique, ...), des CD4051 seront ajoutés pour le son et on pourra ajouter un afficheur 7 digits par exemple.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110511120331-Solkan-Solkan-multi-Peritel-1.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110511120331-Solkan-Solkan-multi-Peritel-1.jpg)
De manière générale, n'hésitez pas à donner votre avis sur ce tout premier jet.
Ne faut-il pas ajouter des diodes pour les masses RGB et la synchro, ainsi que pour les commutation RGB et AUX et ainsi éviter les retours dans les éléments mis en parallèle ?
Spéciale dédicace à Iro, merci d'avoir relancé mon intérêt dans cet autre "truc"
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Très intéressant ton engin.
Surtout vu les multiprise péritel de mauvaise qualité qu'on vend à prix d'or.
Justement, j'ai un problème de retour avec une de mes consoles (je pense que c'est avec la PS2 Slim).
Si elle est connectée et que je joue à une autre console, je me retrouve avec quasi pas de son et une image merdique.
Donc les diodes anti-retour ne me semblent pas superflues
Par contre, ne serait-il pas possible de réduire la taille du PCB?
Parce que là, ça m'a l'air pas mal encombrant.
Je voyais plus du genre faire une jolie ligne de péritel avec le switch entre la sortie et les entrées.
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Par contre, ne serait-il pas possible de réduire la taille du PCB?
Parce que là, ça m'a l'air pas mal encombrant.
Je voyais plus du genre faire une jolie ligne de péritel avec le switch entre la sortie et les entrées.
Ben en fait, 8 peritel en entrée, ca prend de la place. A moins de les placer sur plusieurs rangs (mais là, la PCB doit être concue en plusieurs parties), les répartir selon les bordures m'a semblé le plus facile et le plus compact.
Ceci dit, cette version a plusieurs mois, je m'y relance actuellement et il est clair que ce n'est pas du tout définitif.
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Je pense aussi que ce genre de disposition serait plus approprié :
(http://www.goyona.com/sb3715.gif)
(http://www.goyona.com/SB-3722_4.jpg)
:)
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(http://www.goyona.com/SB-3722_4.jpg)
100% d'accord, faut que je trouve le composant qui se soude avec le scart vertical.
Celle que j'utilise vient de conn-hirschmann et elle ne contient que le connecteur horizontal.
[edit] il y a aussi la version à deux étages : http://www.mikroak.com/pdf/71.pdf
(http://www.mikroak.com/pic/71.jpg)
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rev'la une version avec des connecteurs doubles (verticaux) scart et avec l'ajoute d'un afficheur 7 digits contrôlé par un décodeur CD4543
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110511154114-Solkan-Solkan-multi-Peritel-2.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110511154114-Solkan-Solkan-multi-Peritel-2.jpg)
J'ai tenté un routage auto simple face avec seulement un passage sur la couche composant grâce à des fils (bon il reste beaucoup de rouge mais comme rien n'est fixé ca ne sert évidemment à rien d'aller plus loin).
Faut encore que j'ajoute une pile (je ne sais pas encore comment gérer les sources dans Eagle) et éventuellement remplacer le switch rotatif pour un truc plus sympa.
J'aimerais ajouter une commutation sur le 220V également mais sur un autre pcb, relié à celui ci après la commande de choix. Le problème (cf autre sujet de gc339), c'est le prix des relais qui seraient utilisés.
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Le principe : un interrupteur rotatif à 8 positions commande un CD4532 (encodeur de priorité) qui va déclencher des CD4051 (commutateur analogique) pour chaque élément à commuter (RGB, synchro).
Je n'ai pas non plus de connaissance en électronique
Ce n'est quand même pas commun que quelqu'un qui se dit sans connaissance en la matière sache utiliser un encodeur prioritaire et un mux/demux analogique.
Peux tu publier ton schéma, avec ce sera quand même plus facile pour voir les problème potentiels et faire des suggestions.
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Ce n'est quand même pas commun que quelqu'un qui se dit sans connaissance en la matière sache utiliser un encodeur prioritaire et un mux/demux analogique.
Peux tu publier ton schéma, avec ce sera quand même plus facile pour voir les problème potentiels et faire des suggestions.
Vil flatteur :) Disons que j'ai fait des études qui aident à apprendre vite. Alors quand ca m'intéresse, je travaille dur :)
Bon, pour le schéma, voici une capture image :
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110512075554-Solkan-Solkan-Multi-scart-sch-1.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110512075554-Solkan-Solkan-Multi-scart-sch-1.jpg)
et le voici sous forme Eagle sch (http://www.savonet.be/arcade/MultiScart/SolkanMulti-scart_1.zip)
super merci pour ton intérêt pour le sujet
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salut, je n'ai pas bien compris ce que tu cherches à réaliser et donc j'ai deux petites questions (de gros noob très probablement) :
1) sur le truc de base (sans la partie bonus), je n'ai pas compris quelle est la plus value (ou même la différence entre ton projet et ce que font les produits que montre AsPiC
(http://www.goyona.com/sb3715.gif)
2) Du coup (mais ça va pas mal dépendre de la réponse à la première question), est-ce que ce ne serait pas plus simple de partir sur multi scart du marché avec télécommande et d'intercepter le signal pour ajouter la partie bonus?
<:)
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salut, je n'ai pas bien compris ce que tu cherches à réaliser et donc j'ai deux petites questions (de gros noob très probablement) :
1) sur le truc de base (sans la partie bonus), je n'ai pas compris quelle est la plus value (ou même la différence entre ton projet et ce que font les produits que montre AsPiC
2) Du coup (mais ça va pas mal dépendre de la réponse à la première question), est-ce que ce ne serait pas plus simple de partir sur multi scart du marché avec télécommande et d'intercepter le signal pour ajouter la partie bonus?
Le produits commerciaux ne protègent absolument pas des interférences entre circuits. Aucun retour n'est protégé et la commutation ne se fait que sur certains fils. Les modèles bon marché n'ont même aucune commutation : il suffit de voir le résultat avec deux éléments envoyant des signaux en même temps.
Souvent également ces produits n'ont pas de retransmission du RGB et ne fonctionnent qu'en S-video et Synch.
Les versions de qualité (RGB, commutation) vont de cher à très cher lorsqu'on dépasse les 2-3 entrées
Le but de base est d'avoir une tonne de consoles branchées en même temps sans qu'aucun signal ne soit parasité (le parasitage peut arriver même console éteintes).
Et puis, c'est tellement fun de faire son switch personalisé. Je te dis pas le plaisir de voir sur un petit écran lcd le nom de la console activée :)
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[…]
Le but de base est d'avoir une tonne de consoles branchées en même temps sans qu'aucun signal ne soit parasité (le parasitage peut arriver même console éteintes).
[…]
Justement, j'ai un problème de retour avec une de mes consoles (je pense que c'est avec la PS2 Slim).
Si elle est connectée et que je joue à une autre console, je me retrouve avec quasi pas de son et une image merdique.
[…]
Je confirme :D
Ta version avec les péritels double est déjà bien plus compacte, je la préfère à la première qui me semblait vraiment immense.
Sinon, pour les prises péritels droites pour PCB, il y en a chez électronique-diffusion (ici (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=23_471_472&products_id=11361)).
Sous peu, j'irai faire un tour chez le vendeur d'électronique du coin pour voir ce qu'il a en péritel et à quels prix.
(je dois de toutes aller m'acheter un breadboard, quelques leds, des résistances et du fil pour jouer avec le MSP430 ;))
J'aime beaucoup ton idée d'écran LED avec le nom de la console, ça n'est pas très utile, donc fondamentalement indispensable! =:))
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Ta version avec les péritels double est déjà bien plus compacte, je la préfère à la première qui me semblait vraiment immense.
J'avais dit que ce n'était qu'un jet d'étude :)
Pour les prises doubles, je n'ai pas la fiche Eagle. Je vais demander à ma femme de me modéliser ca (elle est prof de DAO :) )
J'aime beaucoup ton idée d'écran LED avec le nom de la console, ça n'est pas très utile, donc fondamentalement indispensable! =:))
Oui, mon objectif est d'avoir une platine de contrôle avec simplement le switch (ou le panneau numérique ou la commande RF ou la commande IR) qui transmet via 3 fils un code binaire (généré par un CD4532 dans mon exemple initial) à la platine principale où il y aura toute la commutation.
Cette platine principale ayant à son tour une réplication du signal de commande qui pourait être envoyé
1. à un pic ou au MSP430 pour commander un affichage quelconque (LED et/ou LCD).
2. à une platine de contrôle des alimentations.
Je ne sait pas sur quelle distance peut être transporté ce signal de commande mais ce serait pratique d'avoir de la distance (quelque dizaines de centimètre, ca reste local) entre les différentes platines. D'où l'idée du découpage Commande/Switch Peritel/Affichage/Switch 220
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Le produits commerciaux ne protègent absolument pas des interférences entre circuits. Aucun retour n'est protégé et la commutation ne se fait que sur certains fils. Les modèles bon marché n'ont même aucune commutation : il suffit de voir le résultat avec deux éléments envoyant des signaux en même temps.
Souvent également ces produits n'ont pas de retransmission du RGB et ne fonctionnent qu'en S-video et Synch.
Les versions de qualité (RGB, commutation) vont de cher à très cher lorsqu'on dépasse les 2-3 entrées
Le but de base est d'avoir une tonne de consoles branchées en même temps sans qu'aucun signal ne soit parasité (le parasitage peut arriver même console éteintes).
Et puis, c'est tellement fun de faire son switch personalisé. Je te dis pas le plaisir de voir sur un petit écran lcd le nom de la console activée :)
En fait, comme au final tu parles de gérer le coupage/allumage de l'alimentation en même temps que la bascule du signal vidéo, pour moi, le problème des interférences ne se posait pas vraiment.
Après, tant que ce n'est pas le cas, c'est vrai que les modèles à télécommande que j'ai pu essayer (ainsi que certains modèles sans télécommande) donnaient lieu à des interférences quand 2 appareils ou plus étaient allumés.
Et puis je comprends tout à fait le côté gratifiant de la réalisation, surtout si en plus ça permet de ne pas adapter son besoin :)
Merci pour ces précisions <:)
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Salut,
Je découvre ce sujet fort intéressant et me permets d'y mettre mon grain de sel.
Personnellement je n'associerais pas la commutation des alimentations 220V. Certes, sur le plan écologique c'est tout à fait recommandable, mais sur le plan pratique, je trouve que cela peu devenir une contrainte (par exemple, tu veux comparer le rendu du même jeu sur deux consoles et passer alternativement de l'un à l'autre sans devoir rebooter). Ou bien alors cette fonction devrait être une option activable/désactivable. Après, tu me diras que si je ne veux pas qu'elle s'éteigne, je peux toujours la brancher sur une autre prise !... :)
Enfin bref, je vais suivre ce sujet avec intérêt.
A+ Thierry
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Bonjour.
En préambule un dessin du connecteur Péritel/SCART avec les caractéristiques associées :
(http://img1.uplood.fr/mamu/bf1j_scart.gif)
- Signaux RVB ( 7, 11 et 15 ) : Amplitude 0,7 volt sur 75Ω.
- Vidéo composite : Amplitude 1 volt (0,7 volt de vidéo pure + 0,3 volt de synchronisation) sur 75Ω.
- Audio gauche/droite : Amplitude 0,5 volt sur 10 kΩ.
- Commutation lente ( 8 ) :
- 0..2 volt(s) = inopérante.
- 5..8 volts = commutation écran en mode 16/9.
- 9,5..12 volts = commutation en mode 4/3.
Impédance 10kΩ
- Commutation rapide ( 16 ) : 0..0,4 volt / 1..3 volt(s), impédance 75Ω.
Le problème est que l'impédance des switches analogiques des 4051 à l'état "on" est en nominal d'une bonne centaine d'ohms, ils vont donc créer une perte d'insertion conséquente s'ils sont raccordés directement entre les broches des Péritels source et de la Péritel commune.
Par contre cette perte sera négligeable pour l'audio car l'impédance de ces circuit est de plus de 10 fois supérieure à celle des switches du 4051.
La solution : - Ajouter un buffer entre chaque sortie de 4051 et la Péritel commune. Ce buffer pourra être d'un quadruple ampli vidéo comme celui des J-Pac :
- Quadruple amplificateurs vidéo de type "rail to rail".
- Pas besoin d'amplification, les amplificateurs pourront être câbles en gain unité.
- Prévoir des résistances de 75Ω sur les entrées des 4051 pour que les signaux RVB et vidéo composite des Péritels soient correctement chargés.
Ne serait-il pas judicieux de raccorder la sortie "EOUT" de l'encodeur sur les entrées "INH" des 4051 ? Cette configuration permettrait d'inhiber les switches sur une position morte du commutateur rotatif. (il faudrait aussi inhiber le 4543 pour éteindre l'afficheur dans ce cas)
Remarque : S'il semble que broches "commutation lente" des 8 Péritels puissent toutes être raccordées en // (impédance >10 kΩ) cela semble moins évident voir impossible de le faire avec les broches "commutation rapide" car l'impédance normalisée est de 75Ω. L'impédance résultante serait inférieure à 10Ω et le niveau délivré par la Péritel commune sur ce fil ne manquerait pas de s'écrouler.
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super pour tes interventions :) Je vais juste prendre un peu d'aspirine car les histoires d'impédance, ca m'a toujours survolé ... Je reviens dès que je crois avoir tout compris :D
Blague à part, ta phrase parlant de l'amplification de sortie me donne une idée :
"Ajouter un buffer entre chaque sortie de 4051 et la Péritel commune. Ce buffer pourra être d'un quadruple ampli vidéo comme celui des J-Pac :"
Ca me fait dire qu'on pourrait mettre facilement une console ou un PC configuré en 15 KHz sur l'une des entrées (via un cable VGA-Peritel par exemple) et avoir une sortie directe sur un écran d'arcade. Mmh plus je travaille sur ce projet, plus les idées d'utilisation et d'extension germent. Sympa :)
Par contre, au niveau amplification vidéo, je n'y connais rien non plus, je vais potasser le sujet. BTW,c'est quel genre d'ampli utilisé sur le Jpac ? Un composant comme ca http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD818.pdf , ca pourrai aller ?
Pour toutes les connections branchées en // (commutations, masses, ...) , tu préconises des diodes pour éviter les retours ?
Pour ce qui est de brancher le Eout de l'encodeur sur l'alim des 4051, l'idée est excellente mais n'est utilisable si l'alimentation provient de la partie commande (cf mon découpage en différentes platines) et n'est pas sur la platine principale comme je prévoyais de le faire.
Je vais y songer, c'est super intéressant cette position morte.
Petite question sur les 4051 : s'ils sont alimentés mais ne recoivent pas de signal sur le canal binaire, ils sont passivés (typiquement lors de l'allumage) ?
Tant qu'à faire et si tu as le temps, n'hésite pas à critique ma manière de concevoir les circuits avec Eagle. Là aussi c'est du "newbie usage".
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Pour les 4051 à l'allumage, il faudrait prévoir que l'entré "INH" soit à 1 pour désactiver toutes les sorties :
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110513110526-AsPiC-TT-4051.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110513110526-AsPiC-TT-4051.JPG)
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Pour toutes les connections branchées en // (commutations, masses, ...) , tu préconises des diodes pour éviter les retours ?
Pour l'instant je n'ai pas réfléchi globalement au problème, en tout cas il faut faire quelque chose et des diodes anti-retour pourraient être "la solution".
Petite question sur les 4051 : s'ils sont alimentés mais ne recoivent pas de signal sur le canal binaire, ils sont passivés (typiquement lors de l'allumage) ?
Je suppose que tu parles des entrées logiques, difficile de connaître l'état des sorties pendant cette période transitoire, peut-être faudrait-il imposer un pseudo niveau logique sur les entrées avec des résistances de forte valeur (>100 kΩ)
Tant qu'à faire et si tu as le temps, n'hésite pas à critique ma manière de concevoir les circuits avec Eagle. Là aussi c'est du "newbie usage".
J'ai plus l'habitude d'Orcad, j'ai du mal à me faire à "Eagle"
Un exemple DIY de commutateur Péritel 4 vers 1 : http://members.optushome.com.au/eviltim/4scart/4scart.htm
Les schémas inclus sont plus des schémas de principe que des schémas directement exploitables mais peuvent être une source d'inspiration à ne pas négliger.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110513112340-gc339-BlockDiagram.png) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110513112340-gc339-BlockDiagram.png)
Source : http://members.optushome.com.au/eviltim/4scart/4scart.htm
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Par contre, au niveau amplification vidéo, je n'y connais rien non plus, je vais potasser le sujet. BTW,c'est quel genre d'ampli utilisé sur le Jpac ? Un composant comme ca http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD818.pdf , ca pourrai aller ?
J'ai ma réponse déjà de gc339 : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=17320.msg238396#msg238396 ^-
Ceci dit, il ya chez Maxim des mux-amplificateur vidéo comme le MAX4315. Il pourrait remplacer les 4051 ? Mmh, c'est un compo cms, je ne saurais jamais souder ca :(
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Par contre, au niveau amplification vidéo, je n'y connais rien non plus, je vais potasser le sujet. BTW,c'est quel genre d'ampli utilisé sur le Jpac ? Un composant comme ca http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD818.pdf , ca pourrai aller ?
L'AD818 est bien un ampli vidéo qui aurait pu être utilisé, c'est un vieux "bouzin" maintenant obsolète qui a au moins deux handicaps :
- Nécessite une alimentation symétrique de valeur conséquente (> ±12 volts) donc ne doit probablement pas être de type "rail to rail"
- Un seul amplificateur par boîtier !
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C'est un peu mon problème maintenant : j'ai des idées claires sur ce que je veux faire mais je ne connais absolument rien dans ce qui existe sur le marché de composants (aucune expérience évidemment).
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Je partage ce problème.
Souvent, c'est ce qui me limite dans l'évaluation de la faisabilité d'un éventuel projet.
Par exemple, je n'avais aucune idée que des composants "drivers" de leds existaient jusqu'à ce que je tombe dessus par hasard.
(pouvoir piloter 16 LED en PWM avec seulement 4 pins de son µC grâce au SPI, c'est pourtant très utile)
Et quand j'effectue une recherche, je ne sais pas toujours quel terme utiliser pour avoir une chance de trouver le type de composant nécessaire.
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Ceci dit, il ya chez Maxim des mux-amplificateur vidéo comme le MAX4315. Il pourrait remplacer les 4051 ? Mmh, c'est un compo cms, je ne saurais jamais souder ca :(
Sympa le MAX4315 après avoir parcouru en diagonale son datasheet. Reste son prix et son approvisionnement.
Sinon il existe ce "truc" pour souder les CMS plus facilement à l'aide d'une carte fille spécialisée : www.schmartboard.com/schmartboard_dc_ez_instructions.pdf
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Sympa le MAX4315 après avoir parcouru en diagonale son datasheet. Reste son prix et son approvisionnement.
Sinon il existe ce "truc" pour souder les CMS plus facilement à l'aide d'une carte fille spécialisée : www.schmartboard.com/schmartboard_dc_ez_instructions.pdf
Le Max4315 est dispo en sample :) Sinon le prix est de l'ordre de 13 $ chez Maxim, ouch (9 $ au delà de 15 unités).
Terrible le truc pour souder les CMS ^-^
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Toujours aussi intéressant les posts où gc339 intervient ! :-*
Pourrais-tu nous expliquer en deux mots ce qu'on entend par un ampli "rail to rail" ?
Merci.
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Pourrais-tu nous expliquer en deux mots ce qu'on entend par un ampli "rail to rail" ?
Dans un amplificateur à liaisons continues comme un amplificateur opérationnel (ampli OP), l'amplitude maximale de la tension en sortie ne pourra jamais excéder la tension d'alimentation que cette dernière soit unique ou symétrique.
Passé ce seuil, la tension de sortie n'est plus une fonction de celle d'entrée, il y a écrêtage du signal. Donc pour un signal périodique il y a apparition de distorsion et génération de fréquences harmoniques.
Dans un ampli OP conventionnel, cette tension maximale est même inférieure de plusieurs fractions de volt, voir même de plus d'un volt, en fonction de la configuration des transistors des étages de sortie.
Dans un amplificateur "rail to rail" cette configuration a été optimisée pour que l'amplitude maximale des signaux en sortie approche celle des fils d'alimentation (les rails) à quelques centièmes de volt.
Ceci est aussi vrai pour la masse ou 0 volt quand l'alimentation est mono-tension, un signal vidéo pur (sans top de synchronisation) dont le palier du noir est aligné sur le 0 volt en entrée sera intégralement retransmis en sortie avec ce type d'amplificateur.
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Petite mise à jour d'outre tombe.
Suite au bon fonctionnement du projet http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=11929.96 utilisant des CBT3244, j'essaye de refaire une étude avec ce composant.
Cela me semble en effet moins usine à gaz d'avoir chaque entrée activée de manière unitaire, plutôt qu'une sélection par fil entre les multiples entrées : Beaucoup moins de connexions qui s'entrecroisent.
Un avantage non négligeable de cette seconde version est que l'on peut ajouter quasiment sans limite les entrées, sans être limité par un composant ne pouvant en gérer que 8 comme le projet initial.
Il semble également que l'impédance de ce composant soit beaucoup plus faible que celle du CD4051. Il ne semble donc pas nécessaire d'ajouter un ampli en sortie.
Après réflexion sur les communtations lentes et rapides, je me suis rendu compte que les consoles que je compte initialement cabler sont toutes en RGB et en 4:3. Je pense donc que ce sera la carte "mère" qui enverra les signaux de commutation ad-hoc sur la sortie Peritel et que ce ne sont pas des infos à récupérer des entrées.
Au niveau de la réalisation, je compte déporter le CBT3244 sur une mini carte qui aurait juste un connecteur Scart, le CBT, une molex 2 pin pour le trigger et en sortie, un cable RJ45 R, G, B, masse vidéo, masse audio, Audio L, Audio R, Syncho).
Ainsi, la carte "mère" n'aurait que la source 5v, le sélecteur, l'affichage, autant de connecteurs RJ45 et Molex 2 pins que de satellites et un seul connecteur Scart pour la sortie.
Prochaine action : dépoussiérer Eagle et refaire un petit schéma
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Miam !!!
Bon courage :)
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Cela s'annonce prometteur 8) en espérant que tu réussisse à aller au bout :ang:
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Première partie, la carte satellite (c'est le plus facile).
Elle a pour objectif de recevoir le connecteur Scart d'une source et, via un signal +5V envoyé par la carte centrale, d'activer ou non la sortie du signal à travers un CBT3244.
La commande 5V arrive via une Molex KK 2 pins (ou similaire mais le plus standard possible pour faciliter la fourniture via récup)
La sortie se fera par un connecteur RJ45 DE-15 (encore une question de facilité et de disponibilité des cables)
edit : au moment de publier ceci, je me suis rendu compte que 8 fils en sortie, ce n'est pas assez et donc passage de RJ45 en DE-15. Je dois refaire le schéma.
Voilà le schéma de principe et une idée de ce que ça donne en première ébauche rapide.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20131001132026-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.0-schematics.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131001132026-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.0-schematics.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20131001131952-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.0-typhon.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131001131952-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.0-typhon.jpg)
Le bus représenté n'est pas correct, je n'ai pas encore trouvé (ou dessiné) un CBT3244 dans Eagle. A ce sujet, si quelqu'un a ça dans ses librairies, je suis preneur.
C'est marrant mais, on pourrait faire des cartes satellites plus diversifiées pour permettre la connexion d'un PC (équivalent d'un cable VGA-Peritel), d'une carte jamma (équivalent supergun) ou non, ...
Du moment que la sortie est en RGB, on peut mettre plein de "logique" sur ces cartes filles.
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C'est marrant mais, on pourrait faire des cartes satellites plus diversifiées pour permettre la connexion d'un PC (équivalent d'un cable VGA-Peritel), d'une carte jamma (équivalent supergun) ou non, ...
Du moment que la sortie est en RGB, on peut mettre plein de "logique" sur ces cartes filles.
Un futur multi-signal to scart en vue =?= 8)
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Un futur multi-signal to scart en vue =?= 8)
Ouaip mais faut pas mettre la charrue avant les boeufs.
Si j'arrive déjà à quelque chose dans le projet initial, l'extension est possible et facilité par la décomposition.
Mais on en est encore loin (que je rappelle que je n'ai d'autre bagage que ma motivation et votre aide :) )
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Le bus représenté n'est pas correct, je n'ai pas encore trouvé (ou dessiné) un CBT3244 dans Eagle. A ce sujet, si quelqu'un a ça dans ses librairies, je suis preneur.
Je n'ai rien trouvé non plus, par contre attention si tu dessine ton composant car il existe 3 types de boitier pour ce composant (du plus grand au plus petit) :
- SO20 (SOT163-1)
- SSOP20 (SOT339-1)
- TSSOP20 (SOT360-1)
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Je n'ai rien trouvé non plus, par contre attention si tu dessine ton composant car il existe 3 types de boitier pour ce composant (du plus grand au plus petit) :
- SO20 (SOT163-1)
- SSOP20 (SOT339-1)
- TSSOP20 (SOT360-1)
Dans tous les cas, je vais travailler d'abord avec des plaques d'essai et des fils et j'ajusterai le typon en fonction du boitier du CBT3244 que j'aurai trouvé (à priori le plus grand possible, je n'ai pas confiance dans mes capacité à souder des petite pattes)
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Pour comparaison de taille une image avec de haut en bas :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20131001133638-AsPiC-LPC800-stacked.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131001133638-AsPiC-LPC800-stacked.jpg)
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ouaip, le SO20, c'est quand même jouable :D
Pour un PCB aussi simple, comment on fait avec ce genre de boitier puisqu'il n'est pas traversant et est soudé en face composant ?
On doit absolument faire du 2 face ?
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tu peux le mettre celui-la coté piste.
Mais je te conseille de partir sur du DIP c'est quand même plus facile à mettre en oeuvre.
Et surtout , tu peux le mettre sur suppport.
Si tu ne trouve pas le CBT3244 , tu peux le dessiner avec le datasheet
http://benjamin.silvestre.perso.sfr.fr/eagle/eagle.html
Attention à tes pistes qui font angle droit, tonton Aganyte ne vas pas être content :D
Tes pistes sont trops fines, pour ce cas où tu as de la place , fait les en 0,024 d'épaisseur. C'est un bon compromis pour le DIY
Pourquoi il t'a routé en top une des pattes ?
EDIT : Je pense que tu as du laisser le top au routage. Enlève le pour qu'il ne route que coté bottom.
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tu peux le mettre celui-la coté piste.
Mais je te conseille de partir sur du DIP c'est quand même plus facile à mettre en oeuvre.
Et surtout , tu peux le mettre sur suppport.
je crois que le CBT3244 n'existe pas en DIP :'(
Si tu ne trouve pas le CBT3244 , tu peux le dessiner avec le datasheet
http://benjamin.silvestre.perso.sfr.fr/eagle/eagle.html
oui, j'ai déjà fait ce genre de manip pour créer mon propre boitier (en guise de test pour le scart a 2 étages)
Attention à tes pistes qui font angle droit, tonton Aganyte ne vas pas être content :D
Et tes pistes sont trops fines, pour ce as où tu as de la place , fait les en 0,024 d'épaisseur. C'est un bon compromis pour le DIY
Pourquoi il t'a routé en top une des pattes ?
EDIT : Je pense que tu as du laisser le top au routage. Enlève le pour qu'il ne route que coté bottom.
Merci pour les astuces de routage, ca va servir ^-
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je crois que le CBT3244 n'existe pas en DIP :'(
Ah oui , c'est donc pour çà que je ne l'ai pas trouvé.
Je n'avait pas compris que l'image d'AsPiC était générique
En cherchant sur le CBT3244, je suis tombé sur çà
http://www.element14.com/community/message/73070#73070/l/ben-heck-inspired-rgb-av-switch
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Suffit de chercher à la source
http://www.ti.com/product/sn74cbt3244 (tout en bas)
Bon seulement, c'est pas du eagle ....
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Voilà le schéma de principe et une idée de ce que ça donne en première ébauche rapide.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20131001132026-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.0-schematics.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131001132026-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.0-schematics.jpg)
Visiblement, tu n'as pas tenu compte des exigences de la norme SCART/Péritel puisqu'aucune résistance d'adaptation n'est incluse dans ton schéma. Pourtant, la représentation incluse ci-dessous, que tu as postée dans ce fil de discussion (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28840.msg458210#msg458210) aurais dû te mettre la puce à l'oreille puisque les valeurs de ces résistances y sont mentionnées.
Visiblement, tu ne sais pas que les signaux, dans une prise péritel sont placés sur différents fils. C'est la force même de ce connecteur :
(http://www.son-video.com/images/static/Lexique/image/Peritel.gif)
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Suffit de chercher à la source
http://www.ti.com/product/sn74cbt3244 (tout en bas)
Bon seulement, c'est pas du eagle ....
Faut aller plus qu'en bas de la page... TI fait appel à UltraLibrarian (qu'il est nécessaire d'installer ) qui permet de générer différents symboles et empreintes dont ceux/celles au format eagle.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20131001144108-gc339-UL.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131001144108-gc339-UL.JPG)
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Tout à fait , le temps de télécharger les 112Mo de la bête pour vérifier ;)
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Visiblement, tu n'as pas tenu compte des exigences de la norme SCART/Péritel puisqu'aucune résistance d'adaptation n'est incluse dans ton schéma. Pourtant, la représentation incluse ci-dessous, que tu as postée dans ce fil de discussion (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28840.msg458210#msg458210) aurais dû te mettre la puce à l'oreille puisque les valeurs de ces résistances y sont mentionnées.
Honte sur moi, je n'ai pas idée de comment fonctionne une résistance en fonction "adaptation".
Puis-je faire l'adaptation sur le signal final ou dois-je le faire (et comment) sur chaque source ?
Pour aborder le sujet du connecteur de communication entre ces cartes satellite et la carte mère, j'ai relu ton superbe projet de "jumbo multi jamma" et j'ai bien compris que le dB-e-15 ne serait pas si "pratique".
Particulièrement cette image
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20120902180716-gc339-Image-0330.JPG)
Je pense actuellement utiliser un connecteur plat où tous les pins seraient en ligne. Ce qui faciliterait grandement la structure de la carte mère.
La plus classique (et facilement disponible) étant le cable IDE-PATA où on utiliserait une seule rangée (ce qui laisse 20 pins).
Merci pour vos conseils en tout cas ^-
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Puis-je faire l'adaptation sur le signal final ou dois-je le faire (et comment) sur chaque source ?
Il faut adapter chaque source, ce qui fait par embase péritel :
- 5 résistances de 75 Ω : Entrée vidéo composite (20), commutation rapide (16), entrées rouge (15), vert (11) et bleu (7).
- 2 résistances de 10 kΩ : Entrées audio droite (2) et gauche (6)
Jette un coup d'œil sur cette réalisation : http://kudelsko.free.fr/commutateur_scart/sommaire.htm et surtout sur le schéma au niveau des embases péritel (pdf tout en bas de la page ) : http://kudelsko.free.fr/commutateur_scart/realisation.htm
Je pense actuellement utiliser un connecteur plat où tous les pins seraient en ligne. Ce qui faciliterait grandement la structure de la carte mère.
La plus classique (et facilement disponible) étant le cable IDE-PATA où on utiliserait une seule rangée (ce qui laisse 20 pins).
Alors profite en pour connecter cette rangée de 20 fils inutilisés à la masse, cette disposition te permettra de réaliser un blindage entre les fils de l'autre rangée.
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Suite à vos conseil, voici une nouvelle version avec adaptation des impédances et connecteur 40 broches "IDE" en sortie.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20131004105111-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.02-schematics.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131004105111-Solkan-Solkan-Multi-scart-2-satellite-v1.02-schematics.jpg)
Comme je l'avais évoqué, je ne compte pas transférer les signaux de commutation (c'est un choix initial délibéré car toutes mes sources sont en 4:3 et RGB) et je n'ai donc pas placé une résistance d'adaptation sur les éléments non connectés. Est-ce bien correct ?
Question neuneu n°59 : si je veux mettre une led pour indiquer que la carte satellite est active, où dois-je la placer ? Sur le fil de commande du 74CBT ? en série ou en parallèle ?
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Salut,
Je tombe sur ton post par hasard.
Mais pour info, les 74XX245 sont des switch NUMERIQUES, ils ne fonctionneront pas en analogique (signaux audio et vidéo SCART)
A+
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Salut,
Je tombe sur ton post par hasard.
Mais pour info, les 74XX245 sont des switch NUMERIQUES, ils ne fonctionneront pas en analogique (signaux audio et vidéo SCART)
A+
oui, son type est erroné. J'ai pris un composant qui avait la même boite que le 74CBT32 (le composant que je compte utiliser) qui n'a actuellement pas de modélisation dans EAGLE.
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Question neuneu n°59 : si je veux mettre une led pour indiquer que la carte satellite est active, où dois-je la placer ? Sur le fil de commande du 74CBT ? en série ou en parallèle ?
une petit aide pour ma question neuneu ? :D
Merci
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Bonjour,
Faisant des recherches sur le net au sujet de multi-péritel, je suis tombé suer ce sujet et je dois dire que cela m'intéresse fortement !
Mon parc de console sera bientôt à 10 et je comptais toutes les relier à la même TV par une multi-péritel.
Cependant, quand je les branches il y a parfois du son et pas d'images ou l'inverse, etc... J'ai cru comprendre en lisant quelque peu que c'est des histoires de brouillage entre les consoles et que même éteintes ça le fais...
Donc le présent projet m'intéresse beaucoup ! Il y a du nouveau ? Ça avance ?
Sinon, savez-vous si il existe des tutoriels complets sur des projets similaires quelque part ?
J'aimerais vraiment pouvoir réaliser ma propre prise multi.
D'avance merci de votre prochaine réponse.
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EXACTEMENT PAREIL! 8) (à part que j'étais déjà membre de ce forum, bien que peu actif)
J'ai 8 consoles, souvent modifiées pour sortir un vrai signal RGB, avec les cables fabriqués sur mesure qui vont bien, tout ca relié à un SONY PVM via un adaptateur de chez Otaku Store.
Pour le moment, je switch manuellement, mais idéalement, ce projet est mon rêve absolu!
D'autant que je n'ai jamais rien trouvé de similaire dans le commerce.
Des infos? des news? En tous cas, chapeau pour ta motivation et ton courage!
J'espère vraiment que tu iras au bout de cette aventure car tu auras forcément des clients pour ce produit.
(Si tu comptes en produire pour d'autres personnes bien sûr...)
@ bientôt j'espère.
Duc
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Back in business.
Je compte commander quelque bus. Est-ce que le CBT3245 peut aller également pour ma commutation ?
En pratique, les 3245 sont moins cher que les 3244 et la datasheet (http://www.icchip.info/datasheet/SN74CBT3245ADBR.pdf) ne me semble pas différente (mais je n'y comprends pas grand chose :) si je lis bien les titres : http://www.digchip.com/datasheets/parts/cb/parts_cb02.php
Je comptais prendre ceux là. Boitier SSOP20, c'est petit mais ca devrait aller.
http://www.befr.ebay.be/itm/5-pcs-SN74CBT3245ADBR-Octal-FET-Bus-Switch-SSOP-20-pin-TI-G22288-/250959595202?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6e5b86c2&_uhb=1
edit, j'en ai trouvé en SOIC
http://www.befr.ebay.be/itm/SN74CBT3245-ADWR-SN74CBT3245ADW-TI-Octal-FET-Bus-Switch-20-SOIC-10PCS-LOT-/281276093286?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item417d5c9366&_uhb=1