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LA VIE DU SITE - LES NEWS => Bordel en cours de tri => : firestorm Tuesday 13 July 2010, 01:18:00 AM

: Problème image Hantarex
: firestorm Tuesday 13 July 2010, 01:18:00 AM
Salut à tous,

J'ai remarqué une légère déformation de l'image sur les côtés (facilement visible sur la mire quadrillée de la neogeo) de mon mtc9110 avec tube 25".
En effet, les carrés au centre de l'écran sont bien plus gros que ceux des extrémités, du coup, l'image a l'air compressé de chaque côté.
Les condos ont tous été changés, soudures refaites...j'ai également essayé de régler la linéarité horizontale+bridge coil mais rien n'y fait, l'image reste toujours compréssée de chaque côté.
Demain, je posterai des photos pour être plus clair...
Encore merci...
: Problème image Hantarex
: maldoror68 Tuesday 13 July 2010, 09:53:07 AM
pour le 9110, la platine possède une carte spéciale suplémentaire par rapport au mtc 9000 qui permet justement de regler la géométrie et notamment l'éffet de "coussin" inhérent aux tubes de grandes tailles ( + de 20 " )

voilà!  ^-
: Problème image Hantarex
: firestorm Tuesday 13 July 2010, 10:28:05 AM
Merci de répondre aussi vite maldoror68, mais le problème ne vient pas de là...
Le réglage du "coussin" agit bien mais la "compression" sur les côtés est toujours présente !!!

En fait, pour bien comprendre le souci, il faut simplement comparer la taille des carrés de la mire quadrillée de la neogeo.
Ex: le carré à l'extrême gauche est plus petit que celui du centre, idem pour le carré à l'extrême droite.

Les photos seront postées ce soir...
Encore merci...

: Problème image Hantarex
: gc339 Tuesday 13 July 2010, 11:31:11 AM
Bonjour.

Le problème pourrait provenir de la correction en forme de S :
: Problème image Hantarex
: firestorm Tuesday 13 July 2010, 13:57:59 PM
la nomenclature du mtc 9110 liste qu'un seul tube pour le 25" : A59EAS00X 110° !!! est-ce qu'il existe d'autres tubes compatibles ???
Bon, je pars au boulot, je vais pouvoir vérifier le tube ainsi que le condensateur C37...( ^- gc339).
 
: Problème image Hantarex
: firestorm Tuesday 13 July 2010, 22:02:02 PM
Hello !

Bon, le tube cathodique utilisé est estampillé "Hantarex", mais point de référence  >:D
Le couple tube+platine doit logiquement correspondre non ???

J'ai changé le condensateur C37 mais rien de neuf !  >:(

Voici quelques photos :

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100713214122-firestorm-Capture-01.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100713214122-firestorm-Capture-01.PNG)

On voit bien la différence de taille entre les deux carrés...

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100713214612-firestorm-Capture-02.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100713214612-firestorm-Capture-02.PNG)

Petite chose qui a peut-être son importance, sur la platine mtc9110, la référence indique 28" et non 25".
Existe-il des platines différentes pour les tubes 28" ?

Voila, j'ai tout dit...


: Problème image Hantarex
: maldoror68 Wednesday 14 July 2010, 12:01:26 PM
punaise! j'ai aucune borne avec une aussi belle image! et y se plaint !  :D

sérieusement:
si tu réduit ton effet de coussin, les 2 carrés ne redeviennent pas identiques ?

j'ai l'impression que ton écran "enroule" de trop les bords de ton image (comme un parchemin ou un vieux tapis)
: Problème image Hantarex
: firestorm Thursday 15 July 2010, 11:09:21 AM
: maldoror68  Wednesday 14 July 2010, 12:01:26 PM

si tu réduit ton effet de coussin, les 2 carrés ne redeviennent pas identiques ?


Hélas, non !!! c'est même pire
J'ai tout fait au niveau géométrie (coussin, amplitude H, déplacement H...)  >:D

: maldoror68  Wednesday 14 July 2010, 12:01:26 PM

j'ai l'impression que ton écran "enroule" de trop les bords de ton image (comme un parchemin ou un vieux tapis)


C'est exactement ça...
Je vais tenter de brancher la platine sur un tube 28" videocolor (apparemment il est compatible).
Le souci, c'est que la connectique n'est pas la même, il va falloir que j'adapte...(pas trop compliqué) mais je ne me rappelle plus comment on différencie la deflection horizontale de la deflection verticale !!!
Je vais faire une p'tite recherche sur le site.

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100715111911-firestorm-daqi-videocolor2.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100715111911-firestorm-daqi-videocolor2.jpg)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100715113121-firestorm-Capture.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100715113121-firestorm-Capture.PNG)

: Problème image Hantarex
: firestorm Friday 16 July 2010, 18:19:44 PM
Salut,

Je viens de tester la platine sur le tube 28" !!! mais le problème persiste  >:D
Le coupable est donc la platine...
Encore des heures de recherche en perspective  :'(

 
: Problème image Hantarex
: maldoror68 Friday 16 July 2010, 18:28:48 PM
je mettrai ma main a couper que c'est un problème sur (ou pas loin en aval ou en amont) de la carte fille qui gère la géométrie

l'effet de coussin est une déviation du flux d'élèctrons du tube:

cherche dans 2 endroits:

-cul du tube, colliers de déviation ? peu probable mais plausible (quoique, ton focus et ta grille sont super propres et nets...vaut mieux rien toucher)

-la carte de géométrie ou les compos qui la gèrent / l'entoure...
quels sont tes composants susceptibles d'agir sur tes déflecteurs (http://www.commentcamarche.net/contents/pc/ecran-crt.php3) sur l'axe x ou y ? (potards ? condos ? résistances ?)

y'a un pro du forum qui peut nous faire un court sur les écrans crt ?  =?=
: Problème image Hantarex
: firestorm Saturday 17 July 2010, 10:50:19 AM
Bon, je vais tenter de la remplacer mais a priori elle fonctionne bien.

: maldoror68  Friday 16 July 2010, 18:28:48 PM

cherche dans 2 endroits:
-cul du tube, colliers de déviation ? peu probable mais plausible (quoique, ton focus et ta grille sont super propres et nets...vaut mieux rien toucher)

Logiquement, le tube n'est pas en cause puisque sur le 28", j'obtiens les mêmes symptômes (tube sans problème)

Est-ce qu'une THT inadaptée au châssis peut provoquer ce genre de désagréments ???
: Problème image Hantarex
: firestorm Monday 19 July 2010, 11:48:32 AM
Hello,

Le remplacement des deux cartes filles ne change rien ! je sais pas pourquoi mais je le sentais..

Je suis parti du principe que la déflection horizontale était la cause du problème, j'ai donc vérifié les composants en aval des points SP307 et SP308:

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100719113423-firestorm-Capture01.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100719113423-firestorm-Capture01.PNG)

J'ai également testé les composants aux alentours du TDA1670A (IC1) :

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100719110702-firestorm-Capture02.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100719110702-firestorm-Capture02.PNG)

Sans succès  >:D

Une photo plus explicite :

L'amplitude horizontale a été poussée au minimum volontairement...

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100719132315-firestorm-Photo0124.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100719132315-firestorm-Photo0124.jpg)



Si le dieu de l'électronique pouvait me répondre !!!  ;)




: Problème image Hantarex
: gc339 Monday 19 July 2010, 13:42:47 PM
Bonjour.

Comme déjà dit, le problème pourrait provenir de la correction en forme de "S"

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100719123142-gc339-BalayageHorizontal.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100719123142-gc339-BalayageHorizontal.PNG)
Ce dessin est issu du document pdf "Balayage ligne / Base de temps ligne" (http://www.sen-av.net/IMG/pdf/ligne-bdt.pdf) réalisé par Gérard Laurent.
Ce dernier a aussi réalisé un autre document pdf "Balayage trame / Base de temps trame". (http://www.sen-av.net/IMG/pdf/trame-bdt.pdf)

Dans ton cas la correction en "S" serait trop énergique. Cette correction est normalement assurée par le condensateur C37 qui est disposé en série avec les bobinages du déviateur horizontal.

Le hic c'est que la nomenclature et le schéma de la notice MTC9110 25" 28" sont en désaccord (53880680 Liv/03 du 06/91) :Dans une autre Notice MTC9110 25" 28" (Full - M.P. - FLAT) en ma possession (avec la même référence : 53880680 Liv/03 du 06/91) la nomenclature est en accord avec le schéma. Elle indique bien que C37 est constitué des deux condensateurs de 330 nF + 33 nF en // et elle spécifie même que le condensateur de 330 nF est soudé coté cuivre.

Il faudrait agir sur la valeur du condensateur d'appoint (celui qui a la valeur la plus faible) pour tenter d'optimiser la correction en "S"

: Problème image Hantarex
: firestorm Monday 19 July 2010, 13:59:21 PM
Ok, merci pour ton aide... ^-
Comme tu l'as si bien dit, ma nomenclature est également en désaccord avec mon schéma  ::)
: Problème image Hantarex
: firestorm Tuesday 20 July 2010, 11:41:39 AM
J'ai changé les deux condos (330nf+33nf en //) mais ça ne change rien !!!

: gc339  Monday 19 July 2010, 13:42:47 PM

Il faudrait agir sur la valeur du condensateur d'appoint (celui qui a la valeur la plus faible) pour tenter d'optimiser la correction en "S"


Ok, mais quelle valeur pour corriger ce défaut ? + ou - ?

Si j'obtiens aucun résultat positif, je mettrai en place le condo préconisé par la nomenclature soit 470nf...on verra bien  ::)
 


: Problème image Hantarex
: gc339 Tuesday 20 July 2010, 19:31:40 PM
: firestorm  Tuesday 20 July 2010, 11:41:39 AM
Ok, mais quelle valeur pour corriger ce défaut ? + ou - ?

Enlèves déjà le condensateur de 33 nF, ce qui fera une diminution de la capacité de C37 de l'ordre de 10%, et vérifies si cela a une quelconque influence sur ton défaut.
: Problème image Hantarex
: firestorm Wednesday 21 July 2010, 00:22:27 AM
: gc339  Tuesday 20 July 2010, 19:31:40 PM
Enlèves déjà le condensateur de 33 nF, ce qui fera une diminution de la capacité de C37 de l'ordre de 10%, et vérifies si cela a une quelconque influence sur ton défaut.


trop tard pour tester maintenant, mais je peux te dire que le condo c37 de 470nf améliore sensiblement le défaut !!!
Demain, j'augmenterai la valeur pour voir si ça règle le problème à 100%.
C'est quand même bizarre cette histoire
: Problème image Hantarex
: firestorm Wednesday 21 July 2010, 18:56:39 PM
Bon, j'ai viré le condensateur de 33 nF mais ça n'arrange pas le problème  >:D
Par contre, en couplant c37 (470 nF) avec le condo préconisé sur le schéma (33 nF), l'image est presque parfaite !!!  :-)=

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100721184220-firestorm-condos.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100721184220-firestorm-condos.PNG)

Preuve à l'appui:

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100721184544-firestorm-Photo0125.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100721184544-firestorm-Photo0125.jpg)

Maintenant, j'ai le phénomène inverse...Logique  ::)
Je reconnais que je pinaille un peu mais j'aime la perfection  :D....

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100721185341-firestorm-diff.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100721185341-firestorm-diff.PNG)

Du coup, il va falloir que je bataille pour trouver la bonne valeur du condo ou il y a quelque chose d'autre qui déconne ???




: Problème image Hantarex
: maldoror68 Wednesday 21 July 2010, 20:14:52 PM
moi je connais un gars qui a planté sa platine a force de vouloir une image trop parfaite  :P.

laisse comme ça c'est nickel!  ^-^
: Problème image Hantarex
: bibisama Wednesday 21 July 2010, 21:28:22 PM
: maldoror68  Wednesday 21 July 2010, 20:14:52 PM
laisse comme ça c'est nickel!  ^-^

Je suis plutôt d'accord, la tu as une mire pour mesurer au millimètre la différence, dans le jeu, tu n'y verras que du feu.