Gamoover
LA VIE DU SITE - LES NEWS => Bordel en cours de tri => : Polo59000 Tuesday 13 July 2010, 21:46:33 PM
-
Bonjour,
Je compte réaliser 2 rotary stick avec mes Swanga, je voudrais savoir, à votre avis, quel type de potentiomètre je peux utiliser pour la rotation (enfin si c'est bien un potentiomètre), sachant que la rotation dois se faire sans blocage au niveau de sa course mécanique, comme un spinner en fait.
Je compte gérer tous cela, avec la carte UHID, c'est prévu.
J'ai trouvé çà:
http://www.megatron.fr/composants/position/angulaire/pot/sf_potmulti_f.php
Selon la doc de la carte UHID, ont peux utiliser ce type de produit (voir ci-dessous), je ne sais pas si cela pourrait convenir.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100713214420-Polo59000-Image-7.png) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100713214420-Polo59000-Image-7.png)
-
heu...je pencherai plus pour un spinner dans le type de fonctionnement.
le spinner marche avec un capteur opto électronique, et sa vocation est bien de donner une position...
un potard reste une simple résistance variable, et je doute que sa course permette un vrai gameplay de "rotary stick"
qq'un a un rotary sous la main pour nous dire comment ça marche ???? =?= (*mode Mc guyvere on*) =?= :-)=
-
qq'un a un rotary sous la main pour nous dire comment ça marche ???? =?= (*mode Mc guyver on*) =?= :-)=
Moi, faut juste mettre la main dessus comme d'hab
( j'ai rotary jaune snk et modèle noir Happ )
C'est pas plus simple d'en acheter un et de le modifier, plutot que d'en faire un from scratch ?
-
heu...je pencherai plus pour un spinner dans le type de fonctionnement.
le spinner marche avec un capteur opto électronique, et sa vocation est bien de donner une position...
un potard reste une simple résistance variable, et je doute que sa course permette un vrai gameplay de "rotary stick"
qq'un a un rotary sous la main pour nous dire comment ça marche ???? =?= (*mode Mc guyvere on*) =?= :-)=
Arf , c'est dommage car la carte uhid gère des systèmes comme des souris (Quadrature Mouse Pair. X or Y axis. Normal or reverse direction.) etc.. de plus , sur la carte uhid je peux brancher un potentiomètre (pour pédalier), c'est ce que je vais faire pour ma steewart off road donc cela pourrait suffire non ? le seul hic, c'est la course mécanique, elle est limité à 90°, enfin elle se bloque.
En fait il faudrait que je fasse un teste déjà avec mon potentiomètre, voir comment il réagit comme un spinner.
-
Moi, faut juste mettre la main dessus comme d'hab
( j'ai rotary jaune snk et modèle noir Happ )
C'est pas plus simple d'en acheter un et de le modifier, plutot que d'en faire un from scratch ?
Alors oui je suis d'accord avec toi, pourquoi ne pas en acheter un , en fait déjà c'est 2 car j'ai 2 joueurs.. mais bon vue le prix j'ai laissé tombé 60 euros l'unité , laisse tomber, de plus je me demande si le stick en vos la peine, le modèle que je convoitais n'était pas neuf (déjà) de plus je ne pense pas qu'il soit équipé de switch.
En fait j'ai un petit panel, si j'avais du acheter celui de happcontrol, je n'aurais jamais pus l'installer, de plus le design des stik ne conviens pas à mon panel, donc pourquoi ne pas faire le sien, avec les bon sticks.
Je me demande si je ne devrais pas utiliser une PCB de souris et hacker la molette ?? car je viens de démonter une vielle souris PS1, je pense que c'est possible, enfin il faut tester çà et surtout pouvoir l'installer et aussi le configurer avec mame, car 2 souris, je ne sais pas comment mame réagira, à mon de brancher la PCB de la souris directement su ma carte UHID ? mais la il faut bien connaitre la PCB en question (de la souris).
Voici un autre exemple d'utilisation d'une souris, la je trouve le travail un peu trop basique, voir imposant , pas évident de placer cela dans un petit panel, de plus elle n'a pas l'air très costaud.
http://forum.arcadecontrols.com/index.php/topic,20018.0.html
A votre avis ? >:( y'a moyen non ?
-
pour les rotary et les jeux qui gèrent, il y a 12 positions. ton bidule en gère t'il autant ?!
mais il suffirait de 2 mouvements possibles aussi (car une simple souris avec Mame, permet d'émuler le comportement des mouvements des rotarysticks)
donc si le paramétrage peut bien se faire... l'usage d'un spinner peut s'avérer pas trop mal non plus (d'ailleurs c'est même génial dans le principe avec le jeu Discs of tron)
-
pour les rotary et les jeux qui gèrent, il y a 12 positions. ton bidule en gère t'il autant ?!
mais il suffirait de 2 mouvements possibles aussi (car une simple souris avec Mame, permet d'émuler le comportement des mouvements des rotarysticks)
donc si le paramétrage peut bien se faire... l'usage d'un spinner peut s'avérer pas trop mal non plus (d'ailleurs c'est même génial dans le principe avec le jeu Discs of tron)
Oui je sais, j'ai justement un spinner sur mon panel en question, je l'utilise bien sur pour les casse brique, il fonctionne également avec les jeux shoothemup de type (caliber 50.. ikari etc....), cela fonctionne donc très bien, sauf que je souhaite mettre la rotation dans les sticks, je ne pense pas acheter 2 spinner supplémentaire pour les intégrer sur les sticks.. (même si j'y arriverais il n'y aura pas assez de place, voir photo de mon panel..)
Je vais creuser la solution d'utiliser la molette d'une souris.
Voici mon panel, 2 stick , 6 boutons, 1 spinner.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100714170512-Polo59000-IMG-6030.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100714170512-Polo59000-IMG-6030.jpg)
Sinon voici ma souris démonté:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20100714170558-Polo59000-axe-x.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20100714170558-Polo59000-axe-x.jpg)
Il "suffirait de mettre la molette sur les 3 pin de l'axe X, le plus dur est en fait de faire un système qui stabilise la tige sans la rendre trop rigide et ainsi gêner les mouvement du stick
-
J'ai fait un teste mécanique avec la molette (en espérant que j'arrive à l'utiliser) et çà fonctionne plutôt bien ^-
Apparemment j'ai de la chance que sur ce type de souris, la molette puisse ce désolidariser du reste de la PCB (pour la majorité des autre souris, ce n'est pas le cas pour la majeur partie des souris. >:(
Bref, j'ai essayé de connecter la molette sur l'axe X, malheureusement ce n'est pas aussi simple, car cela ne fonctionne pas.
Donc plusieurs solution:
1/ Soit essayer d'utiliser la molette dans sont état originel et voir si il y est possible de le configurer en axe X avec MAME (j'en suis pas trop sûr )::(, de plus je me demande ce que cela donnerais pour le joueurs 2.. y'aurais peut être conflict)
2/ Réussir à utiliser la molette sur l'axe X de la souris, mais la il faudrait savoir ou connecter les 3 fils, d'autant que la molette est purement mécanique (3 pin) et les axex X et Y sont par optique (+ de 3 pin)
3/ Soit trouvé un potard ou potentiomètre sanns fin de course ou je ne sais quoi, directement connectable sur la UHID (il faut que je vois la doc en détails de cette carte.)
Note: quand je vois les composant utilisé pour la souris, je me demande si il ne serais pas plus simple de refaire une PCB soit même et de commander les composants, ainsi réaliser une PCB sur mesure.
-
Bon je pense qu'il est tout à fait possible de faire cela avec la uhid, car ont peux très bien y brancher des volants, et surtout des volants avec poignets (handwheel), si je ne m'abuse, c'est bien un volant sans fin de course mécanique, donc un axe X est un potard, voila.
Maintenant il dois exister plusieurs type , taille de potard, dans mon cas il me faudrait un petit. Il faut que je me rapproche d'un électronicien pour cela.
A en croire la donc de la carte UHID, il faudrait, en fait un encoder mécanique, comme ceux ci:
http://www.alps.com/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/wa/keyWordSearch?language=english&country=jp&top_mode=2003&key=EC12E
-
Voici 2 vidéos sur un joystick rotary homemade ( avec une souris ) si cela peut aider ;)
Vidéo 1 (http://www.youtube.com/watch?v=LNw-B5bOkjs&NR=1)
Vidéos 2 (http://www.youtube.com/watch?v=9BhVuk_xuos)
-
Voici 2 vidéos sur un joystick rotary homemade ( avec une souris ) si cela peut aider ;)
Vidéo 1 (http://www.youtube.com/watch?v=LNw-B5bOkjs&NR=1)
Vidéos 2 (http://www.youtube.com/watch?v=9BhVuk_xuos)
Oui j'ai vue mais cette conception est un peu trop bidouille pour moi, de plus, elle prend de la place, j'ai un panel à 2 joueurs, même si je peux prendre l'axe X pour le 1er joueur et l'axe Y pour le second, cela risque d'être mission impossible avec les poulie, je te raconte pas le bruits... :? je vais tenter de faire cela avec ma carte UHID en mode quadrature avec un encoder mécanique 360°, si çà marche comme c'est prévu, cela me permettra de faire quelques chose de plus compacte et plus propre.
-
Bonsoir,
Bon j'ai réalisé mes 2 rotary stick (joueur 1 et 2) et çà fonctionne très bien, ^-^ j'utilise le mode quadrature de la carte UHID.
D'un point de vue conception, c'est moin "bidouille", plus compacte, costaud et bien moin bruyant que la version du forum us.
Voici quelques photos.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20101107213929-Polo59000-IMG-6279.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20101107213929-Polo59000-IMG-6279.jpg)
-1 Carte UHID(axe X et Y pour le joueur 1 et 2)
-1 Stick Sanwa
-1 Potentiomètre numérique
-1 Cheville de fixation métal (pour solidariser la tige du stick au potentiomètre)
-2 passes câbles plastique (pour enfiler le fil métallique rigide)
-1 rondelle (pour encocher le potentiomètre avec son support)
-1 baguette en aluminium (pour passer le fil métallique)
-Du fil métallique rigide (permet de maintenir l'axe X ou Y.)
-De la colle puissante (super glue)
Fixation du pot sur la cheville :
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20101107215945-Polo59000-IMG-6285.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20101107215945-Polo59000-IMG-6285.jpg)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20101107220057-Polo59000-IMG-6286.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20101107220057-Polo59000-IMG-6286.jpg)
Voici le résultat final:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20101107220708-Polo59000-IMG-6275.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20101107220708-Polo59000-IMG-6275.jpg)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20101107220720-Polo59000-IMG-6276.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20101107220720-Polo59000-IMG-6276.jpg)
Et çà marche super bien, j'ai testé avec Calibre 50 et un autre jeu dont j'ai oublié le nom. (2 joueurs)
-
mac guyver ! :o
^-^ ^-^ ^-^ ^-^
-
Et euh... Ca ne dévisse pas un peu le balltop ?
Je pense qu'il faudrait que tu détailles un peu plus ta manip si tu veux en faire profiter du monde (je n'ai pas tout compris, perso).
-
Et euh... Ca ne dévisse pas un peu le balltop ?
un peu de loctite et ça ne bouge plus tout en restant démontable le cas échéant.
-
J'ai compris la partie basse avec le potard et la rondelle (qui est bien pensé, je trouve) mais comment fais tu lien entre la base du stick et le haut de ton bricolage ?
-
J'ai compris la partie basse avec le potard et la rondelle (qui est bien pensé, je trouve) mais comment fais tu lien entre la base du stick et le haut de ton bricolage ?
(...)
-Du fil métallique rigide (permet de maintenir l'axe X ou Y.)
(...)
Sinon, montage malin,
par contre, une petite précision, de mémoire (et oui... il y a fort longtemps que je n'ai pas joué a ikari warrior sur une borne équipée de rotary) les rotary sticks permettent une rotation à 360 sans discontinuer, or le potentiomètre n'assure généralement que 270° entre ses butées
De plus, et c'est aussi pour ça qu'il y a de la démultiplication + butées externes dans les systèmes a potentiomètres, il n'est pas très bon de compter sur les butées du potar, pour des problèmes mécaniques de durée de vie et elec de linéarité de la plage en bout de course
(dans ton cas, le fil souplo/rigide de maintien devrait faire un peu amortisseur..)
et donc c'est plutôt un montage spinner (hack souris ou roue optique) si tu ne veux pas de bruit, ou bien inter rotatif (codeur electro-mécanique) qui seraient plus rotary acurate,
mais bon, comme bricole c'est très bien je le redis :)
-
Le fil est pour éviter que le potard ne tourne complétement avec le reste.
Je parlais plutôt de la jonction Stick/Cheville
-
Sinon, montage malin,
par contre, une petite précision, de mémoire (et oui... il y a fort longtemps que je n'ai pas joué a ikari warrior sur une borne équipée de rotary) les rotary sticks permettent une rotation à 360 sans discontinuer, or le potentiomètre n'assure généralement que 270° entre ses butées
De plus, et c'est aussi pour ça qu'il y a de la démultiplication + butées externes dans les systèmes a potentiomètres, il n'est pas très bon de compter sur les butées du potar, pour des problèmes mécaniques de durée de vie et elec de linéarité de la plage en bout de course
(dans ton cas, le fil souplo/rigide de maintien devrait faire un peu amortisseur..)
et donc c'est plutôt un montage spinner (hack souris ou roue optique) si tu ne veux pas de bruit, ou bien inter rotatif (codeur electro-mécanique) qui seraient plus rotary acurate,
mais bon, comme bricole c'est très bien je le redis :)
Salut!
Je crois que c'est un encoder, enfin çà dépend comment en l'appel, recommandé par Andy est exploitable via la carte UHID, il tourne sans aucune limite et possède une grande durée de vie
J'avais déjà creusé un autre type de montage, en utilisant une souris PS1 avec l'axe X et Y, cela fonctionne au niveau logiciel, mais au niveau hardware c'est quasi impossible à l'adapter à un stick, car tu dois intégrer le CI de la souris, ce qui complique grandement l'intégration et je ne te parle même pas de la partie optique, qui ne fonctionne plus si tu essai de la déporter, sinon même si tu y arrivais, cela resterais très "bancale", je ne cherche pas une solution "bricolage" mais quelque hose de simple est efficace, de plus dans mon cas, je veux un système assez compacte et oui ! mon panel est très petit, certains utilise des courroies et autre système de poulie... mais ma méthode et la meilleur, enfin selon moi.
Pour en revenir au potentiomètre il est très légers et robuste (en alu), de plus, il est facile à intégrer dans mon montage, car il possède également une fente qui me permet de le fixer / coller à une rondelle, qui elle même est coincé dans la cheville métallique, qui lui même est collé (après l'avoir adapté) au stick... après il est tout à fait envisageable de faire plus petit est encore plus solide, en soudant le potentiomètre directement au stick.. mais bon... pour ceux qui en fait la possibilité du moin. :-[.. cette méthode est bien moin couteuse que d'acheter un énorme rotary stick,
Et pour le bruit, il n'y en à pas, juste les switchs. :D
-
Aaaaaah ok, tout s'éclaire
c'est un codeur incrémental (http://www.alps.com/WebObjects/catalog.woa/E/HTML/Encoder/Incremental/EC12E/EC12E_list.html) !!!! pas du tout un potentiomètre !! et donc c'est comme un spinner... avec 12 points par tour.
Tu l'as acheté chez qui ? Electronique diffusion ?
C'est a essayer pour se faire des spinner arkanoid super low cost du coup, faut voir si 12 points par tour c'est pas trop peu pour ça, mais dans ton cas, ça matche nickel !!
-
Et euh... Ca ne dévisse pas un peu le balltop ?
Je pense qu'il faudrait que tu détailles un peu plus ta manip si tu veux en faire profiter du monde (je n'ai pas tout compris, perso).
heu vite fait, le potar est lui visé sur une baguette (que tu trouve dans les magasin de brico) alu , (environ 3 / 4 cm suffise).
ensuite tu retourne le potard et tu fixe sa tête (dans mon car elle possède une fente, j'ai choisi un pot en alu, léger et costaud), tu le fixe donc à une rondelle que tu "coince" (avec une visse et un peu de colle si necessaire) dans une cheville (brico machin), la fente du potard s'enquille sur la rondelle. (tu peu même la coller pour être sûr..)
Ensuite tu met cette cheville, tu élargie son extrémité (le trou) pour l'adapter au mieu à la tige de ton stick, tu la dégraisse et tu la colle.. sinon tu la soude carrément si tu peux. :D
Ensuite tu colle 2 passes câbles (brico machin) en plastique sur ta baguette d'alu, il te suffit de mettre un fil rigide en arc de cercle, le but c'est que le fil ne soit pas gêner durant les mouvements du stick mais que l'axe du potentiomètre sois stoppé quand tu tourne ton stick, en créant une buté en fait. <:)
Voila le principale pour moi c'est le résultat, après tu règle tous çà dans MAME, vitesse de rotation, reverse etc...
-
Aaaaaah ok, tout s'éclaire
c'est un codeur incrémental (http://www.alps.com/WebObjects/catalog.woa/E/HTML/Encoder/Incremental/EC12E/EC12E_list.html) !!!! pas du tout un potentiomètre !! et donc c'est comme un spinner... avec 12 points par tour.
Tu l'as acheté chez qui ? Electronique diffusion ?
C'est a essayer pour se faire des spinner arkanoid super low cost du coup, faut voir si 12 points par tour c'est pas trop peu pour ça, mais dans ton cas, ça matche nickel !!
Euh non pour un spinner , je te conseil pas celui que j'ai pris, car il est à switch ce qui donne un léger "rippage" quand tu tourne, enfin ce n'est pas une "roue libre" mais c'est tout à fait envisageable il existe plusieurs type d'encodeur. (sans switch avec + ou - de pulsation)
Il faut que je te retrouve le site ou j'ai commandé, je te conseil ceux en alu, plus robuste. ^-
-
J'ai compris la partie basse avec le potard et la rondelle (qui est bien pensé, je trouve) mais comment fais tu lien entre la base du stick et le haut de ton bricolage ?
J'ai collé tout simplement, bien sûr la cheville s'enquille dans le stick, en gros elle l'épouse parfaitement, ce qui permet une meilleur adhérence pour le collage.
Le truc est de trouver des pièces facilement accessible , ensuite à toi de les adapter, c'est ce que j'ai voulu faire, si un jour je dois changer une pièce, je sais ou la trouver. :-\
Après libre à toi de trouver des chevilles du bon gabarit, si tu souhaite utiliser d'autre stick, le principe reste le même.
-
Voici l'encoder à switch avec 30 pulsations en non 12, que j'ai utilisé:
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=68433