Gamoover

LA VIE DU SITE - LES NEWS => Bordel en cours de tri => : LafougeR Saturday 09 October 2010, 17:57:59 PM

: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Saturday 09 October 2010, 17:57:59 PM
Salut les djeunz,

Bon voici une question pour les électriciens du forum hihihi, je suis peut-être noob en électricité / électronique mais j'essaie de réfléchir.

En effet je suis parti pour mon premier WIP sur une borne multi-systèmes mon projet arca magnum (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=22250.msg330582#msg330582)
 sur un déport du potentiomètre d'un commutateur d'imprimantes (DB25) auquel aurait-été reliés les divers hackpads et le panel.

Suite au mutisme des foromeurs sur ce topic, je me suis dis qu'on pourrait faire plus "simple" encore:
centraliser les hackpads ... plus besoins de commutateurs vu que l'impulsion du boutons serait transmise à tous les hackpads en même temps et seul celui dont le système est allumé répond :).

petit schéma à l'arrache:

bouton A (dream) ---\
bouton A ( mame )  -- X -- pin DB25 male ---  pin DB25 femelle --- bonton A pannel
bouton A ( MVS ) ---/

Existe-t-'il un concentrateur (X) style bornier à entrées multiples et sortie unique ou une sorte de domino entonnoir ???
Est ce que c'est viable comme solution ?

merci d'avance,

LafougeR ( ou celui qui aime se compliquer la vie pour pas grand chose :P )
: question pour les électriciens du forum
: funkycochise Saturday 09 October 2010, 18:05:47 PM
a la troisième phrase mal orthographiée, j'ai laissé tomber la lecture.
tu peux reformuler ?
merci.

: question pour les électriciens du forum
: maldoror68 Saturday 09 October 2010, 18:25:49 PM
je vais traduire ce texte bourré de faute d'orthographe )::( :

en fait monsieur souhaite brancher plusieurs appareils (dreamcast / mame / slot MVS ) sur 1 seul hack pad le tout branché en permanence.
il souhaite savoir s'il y a des risques d'interférence si le signal du pad part dans d'autres systèmes connectés mais éteints / hors tension.

pour le principal intéressé : word a un bon correcteur d'orthographe , idem sous ton navigateur, tu cliques droit sur un mot souligné en rouge => ça te corrige les fautes  :-\

 <:)
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Saturday 09 October 2010, 18:37:37 PM
OK , pas de soucis , je fais ca dès que j'ai 5 minutes, car là je suis au boulot  ( sans cesse interrompu ) avec un clavier qwerty qui répond mal ... désolé pour la syntaxe qui préterait à une mauvaise lecture.

ps: entre temps il y a eu un autre post ... non ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais je bosse pour une société anglaise ( dans le transmanche )où tout est en anglais  y compris les correcteurs ... il ne connaissent pas le francais ( les accents je dois les mettre manuellement etc... ) et comble de l'irronie je déteste lire des posts en SMS ou autre ....Donc soit quand jáurais une pause soit quand je serais chez moi à tete reposée je modifierai tout ca.
: question pour les électriciens du forum
: jcp Saturday 09 October 2010, 18:47:12 PM
: maldoror68  Saturday 09 October 2010, 18:25:49 PM
... word OOo Writer a un bon correcteur d'orthographe...
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Saturday 09 October 2010, 19:04:32 PM
Merci jcp, pour ce post stérile, qui fait grandement avancé le sujet ....
: question pour les électriciens du forum
: speedsterharry Saturday 09 October 2010, 19:22:14 PM
Si tous les hackpads sont alimentés en même temps et que tous les contacts sont activables par la même tension (le plus souvent, le contact se fait lors d'un contact à la masse - on parle de signal "actif bas"), ca marche, oui.

Pour le schéma!
(http://www.joystickvault.com/data/507/medium/dual_PCB_diagram.JPG)

Pour un topic qui en parle (en anglais)
http://shoryuken.com/f177/2-pcbs-one-stick-possible-146124/
: question pour les électriciens du forum
: jcp Saturday 09 October 2010, 19:28:41 PM
: LafougeR  Saturday 09 October 2010, 19:04:32 PM
Merci jcp, pour ce ~post stérile, qui fait grandement avancéAVANCER le sujet ....
De rien :).
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Saturday 09 October 2010, 19:44:16 PM
Merci speedsterharry,

Donc en reprennant ton schéma, ca serait possible avec une multitude de pcb ?
en tout cas, c'est intéressant... il me reste plus qu'à trouver le schéma pour 3 pcb ^^ ( au niveau de la liasion tension /masse).
merci encore.

: jcp  Saturday 09 October 2010, 19:28:41 PM
De rien :).

Celle-ci m'a bien fait rire :)
: question pour les électriciens du forum
: jcp Saturday 09 October 2010, 19:49:13 PM
Moi, l'orthographe, ça ne me fait pas rire, je trouve cela plutôt nécessaire pour communiquer.
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Saturday 09 October 2010, 20:12:00 PM
Non non ne le prends pas mal, c'était au premier degré ... "l'arroseur arrosé".

Je pense que j'aurai dû ouvrir ce topic chez moi (dans de meilleures conditions) , et toute cette histoire sur l'orthographe n'aurait pas eu lieu d'être.

PS: en même temps sur cinq réponses, une seule pertinante sachant que j'ai expliqué le contexte, c'est pas l'indulgence qui vous étouffe!
(en espérant clore ce débat pseudo-élitiste)
: question pour les électriciens du forum
: funkycochise Saturday 09 October 2010, 20:57:28 PM
élitiste ?

c'est juste une question de savoir vivre.
sérieux, c'est quand même pas trop demandé
qu'avant de poster, chacun relise sa prose.

J'en ai plus que marre de faire un effort quand je lis
parce que celui qui a écrit n'en a fait aucun.

pour répondre à ton problème que je ne cerne que de loin,
je ne ferais pas ce genre de branchement où tout
est connecté. L'idée de commutateur me parait plus appropriée.
: question pour les électriciens du forum
: madyoyo Saturday 09 October 2010, 21:13:25 PM
JE confirme également que relier plusieurs hackpad entraine quasi systématiquement des soucis, le fait re relier les masses provoque en général un comportement erratique, y compris si les controleurs inutilisés sont deconectés.

La solution la plus sure est d'utiliser un commutateur DB25 pour comuter l'ensemble des fils, un peu comme ton schéma initial.


 (dream) ---\
 ( mame )  -- Commutateur > Panel
 ( MVS ) ---/
: question pour les électriciens du forum
: Zorg Saturday 09 October 2010, 21:20:35 PM
: LafougeR  Saturday 09 October 2010, 20:12:00 PM
(en espérant clore ce débat pseudo-élitiste)

ce n'est pas un débat pseudo élitiste, c'est une simple question de compréhension.
lire un texte correctement écrit et un minimum construit permet de mieux saisir le contenu de celui-ci.

PS je ne te jetterai pas la pière pour l'orthographe, n'étant pas moi même un modèle du genre.
PS2 accent et qwerty, mauvaise excuse. je tappe sur un qwerty à longueur de journée (boulot, maison) et ça n'empèche absolument pas de mettre les accents ;-)
: question pour les électriciens du forum
: maldoror68 Saturday 09 October 2010, 21:23:40 PM
ne commencez pas a vous taper dessus, vous savez que ça termine souvent en fermeture de topic  :-\

je recentre:
donc le schéma de base me semble bon sur l'idée du DB25 ^-
: question pour les électriciens du forum
: Jeff Saturday 09 October 2010, 21:32:21 PM
HS comme d hab le post fini en dictée de Pivot pfffffffffffffffffffffffff  >:(

Pour ton shema, moi aussi cela me semble plus adequoate de switcher en db25.
Une masse commmune sur plusieur Hack va t engendrer pleins de soucis.
+
: question pour les électriciens du forum
: gc339 Saturday 09 October 2010, 21:54:31 PM
Bonsoir.

Je pense qu'il est possible de mettre les entrées de pads hackés en // à condition d'employer des photo-coupleurs pour isoler les pads les uns des autres.

Pour un bouton :

Comme cela plus de problème de couplage de masse, de tensions d'alimentation de pad différentes.
Chaque contact de pad reste individualisé puisque le transistor de photo-coupleur, qui remplace le contact assuré par le bouton, se retrouve en fait connecté en // sur le concact en question.

Une des solutions presque toute faite serait de récupérer autant de modules d'isolement galvanique Jeutel qu'il y a de pads à hacker :

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20101009214958-gc339-OPTO-91-1.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20101009214958-gc339-OPTO-91-1.jpg)

 
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Sunday 10 October 2010, 00:34:44 AM
Bon, je vais commencer par remercier les personnes m'ayant apporté leur aide, dans l'ordre:
speedsterharry, funkycochise, madyoyo, maldoror68, Jeff et gc339.
Merci à vous messieurs pour avoir pris sur votre temps en essayant de répondre à mon interrogation et/ou d'avoir donner votre sentiment par rapport au choix possible.

Après pour le reste ( HS ) du sujet, je pense qu'après le premier post de funkycochise j'avais été averti sur le problème de relecture de mon propre post et que les interventions ultérieures n'apportant aucunes solutions au problème auraient simplement pu être évitées.

En effet, j'ai certes une part de responsabilité car je n'ai pas relu mon post (à ma décharge, même si cela n'excuse pas mon oubli, comme je l'avais expliqué je travaillais en même temps et de ce fait j'ai mis environ 1h30 /1h45 à écrire ces quelques lignes car les conditions étaient loin d'être optimales).
Mais je pense qu'un forum, tel que celui-ci, est un lieu d'échange et de partage mutuel, et non un lieu où chacun vient veiller l'erreur d'autrui pour venir mettre son grain de sel, fustigeant l'auteur de la bourde sans ne serait-ce qu'essayer de venir en aide à ce dernier.
Je comprend que l'on puisse être agacé de lire une multitude de topics remplis de fautes et difficiles à lire ( surtout quand on a à son actif  dans les 5000 posts, car vous avez du en lire au minimum le triple).
Maintenant, comme je l'ai dis, ce n'était pas forcément la peine de rajouter une couche sur l'orthographe après la première réponse, cela aurait éviter au sujet de se perdre dans un débat qui n'aurait pas du naitre et si de part la mauvaise écriture de mon sujet j'avais perdu l'opportunité d'obtenir une aide car les personnes susceptibles de bien vouloir le faire n'étaient pas enclin à faire l'effort surhumain de lire un texte avec quelques fautes... tant pis pour moi, je n'avais qu'à être plus clair. Après le fait d'en venir à critiquer mon savoir vivre ou communiquer, je pense que vous vous donnez soit un peu trop d'importance soit que vous dénigrez un peu trop les autres.

Sur ce comme le dit maldoror68  re-concentrons sur le sujet, sinon il ne servira à personne d'autre, et finira clôt et entaché de réponses non productives.

je posterai mon montage dès que je l'aurai réalisé avec mon ressenti au cas ou cela puisse aider quelqu'un dans l'avenir.

PS: gc339 mon niveau actuel en électricité ne m'a permis que d'entrevoir la solution que tu m'apportais et je pense qu'elle sera (pour moi) trop compliqué à mettre en œuvre, mais je te remercie de m'avoir inculqué quelques notions techniques, ne serait-ce que pour ma culture générale.
: question pour les électriciens du forum
: f4brice Sunday 10 October 2010, 02:02:15 AM
Ahhhh l'éternel débat sur l'orthographe....
L'auteur souhaite que l'on s'intéresse au fond et ne se soucie que peu de la forme.
Les lecteurs observent surtout la forme qui irrite l'oeil, et le fond passe alors en 2e.

: LafougeR  Sunday 10 October 2010, 00:34:44 AM
Mais je pense qu'un forum, tel que celui-ci, est un lieu d'échange et de partage mutuel [couic]

C'est tout à fait exact.
Étant humain, je vais au plus simple. Voici comment ça se passe...
Je découvre un message posté par une personne.
a) Le message en question est compréhensible, ne pique pas les yeux => je lis jusqu'au bout et j'apporte mon aide si c'est dans mes cordes.
b) Le message est truffé de fautes, écrit en moitié français moitié charabia phonétique => j'ai déjà cliqué sur le bouton "BACK" de mon navigateur et je passe au message suivant.

Je ne dis pas que ton message est du charabia phonétique, j'explique juste ce qu'il advient - avec moi - de ce genre de messages.
L'écart entre "des fautes d'orthographe" et "du charabia phonétique" est subjectif.
Il dépend beaucoup de mon humeur.

: speedsterharry  Saturday 09 October 2010, 19:22:14 PM
(http://www.joystickvault.com/data/507/medium/dual_PCB_diagram.JPG)

Il n'y a que moi que ça choque, de voir des alims 5 V et 3,3 V reliées ?

: gc339  Saturday 09 October 2010, 21:54:31 PM
employer des photo-coupleurs

100% d'accord.
C'est la condition sine qua non pour garantir l'absence d'interférence entre pads.
: question pour les électriciens du forum
: Dudule Sunday 10 October 2010, 09:11:55 AM
chacun y fait sin lit comme i veut s'coucher hein, mais mi y a un truc que j'pige pas . la c'est bon ?  :D

plus sérieux :

bouton A (dream) ---\
bouton A ( mame )  -- X -- pin DB25 male ---  pin DB25 femelle --- bonton A pannel
bouton A ( MVS ) ---/
mame et mvs c'est pas un doublon ? bien configuré, mame+soft15 ou autre arcade vga fait tourner le system néo géo comme il faut, alors pourquoi câbler un slot en plus ?
: question pour les électriciens du forum
: speedsterharry Sunday 10 October 2010, 09:28:43 AM
Il n'y a que moi que ça choque, de voir des alims 5 V et 3,3 V reliées ?
Ce ne sont pas bien évidemment pas des alims qui sont raccordées mais les tensions d'entrée pour les PCBs (d'ailleurs, attention à ne pas laisser branchés simultanément les connecteurs sur 2 consoles, risque de fusiller l'alim d'une des consoles). Le 3.3 V correspond à la tension pour un PCB de PS2. Lorsque ce PCB est alimenté par du 5V, il le supporte très bien (d'ailleurs les convertisseurs PS2>PC injectent toujours du +5V au lieu des 3.3V requis et ca ne pose pas de problème). Lorsque le PCB fonctionnant au +5V est sous-alimenté par du 3.3V, il ne fonctionne pas mais au moins ne crée pas de courant de fuite via les inputs. S'il n'était pas alimenté, le 2eme PCB détecterait un appui sur la plupart de ses "boutons".

J'invite les personnes que le sujet intéresse à lire le topic que j'ai donné en lien, on apprend plein de choses (J'ai appris plein de choses), notamment de Toodles, le créateur du MC Cthulhu et de l'universal PCB.

C'est la condition sine qua non pour garantir l'absence d'interférence entre pads.
Le schéma a été probablement utilisé par des milliers de personnes, y compris par des joueurs participant à des tournois nationaux/internationaux. Ces très bon joueurs sont capables de détecter du lag sur 1/30e de seconde. Je ne pense pas que le schéma aurait été utilisé autant si on avait eu un quelconque problème avec.

En ce qui concerne la méthode d'isolation par optocoupleurs, ca marche mais il faut faire attention à la tension de seuil qui peut est importante (1.4 V environ) et peut perturber la détection d'appui de boutons.

Pour mettre plusieurs PCBs (3 ou plus) en parallèle, c'est possible aussi (si elles sont "compatibles", c'est à dire à masse commune) mais se pose alors la question de la consommation de l'ensemble.
Pour une utilisation fixe (dans une borne), utiliser un commutateur de DB25, c'est qui me semble le plus simple.
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Sunday 10 October 2010, 10:20:14 AM
: Dudule  Sunday 10 October 2010, 09:11:55 AM

mame et mvs c'est pas un doublon ? bien configuré, mame+soft15 ou autre arcade vga fait tourner le system néo géo comme il faut, alors pourquoi câbler un slot en plus ?

Salut voisin ;)
Ben c'est un autre débat ... émulation ou original . mais câbler un slot me permettra non seulement d'utiliser des cartouche MVS mais aussi des PCB. Et puis à la base je voulais jouer à une vraie borne d'arcade donc je le mets d'office.

: speedsterharry  Sunday 10 October 2010, 09:28:43 AM
...d'ailleurs, attention à ne pas laisser branchés simultanément les connecteurs sur 2 consoles, risque de fusiller l'alim d'une des consoles)...Pour une utilisation fixe (dans une borne), utiliser un commutateur de DB25, c'est qui me semble le plus simple.

merci encore speedsterharry, je pense en effet que tu as résumé la pensée la plus pratique et je me lancerai vers ce schéma la dès que j'aurais trouver un commutateur  multiple ( >2 entrées).
: question pour les électriciens du forum
: madyoyo Sunday 10 October 2010, 17:21:07 PM
http://cgi.ebay.fr/DB25-RS232-25-pin-4-way-ABCD-Manual-Switch-/230529219665?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35ac9cbc51

il y en a plein sur ebay Us, vu le cours du dollar actuellement c'est pas excessivement cher (22€ fdpin
: question pour les électriciens du forum
: LafougeR Monday 11 October 2010, 13:16:35 PM
merci madyoyo,

je viens d'en trouver un sur priceminister  ( 6€ fdpin grace à un bon de 6€ :P )