Gamoover
Forums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes génériques modernes => : maldoror68 Tuesday 01 February 2011, 21:08:09 PM
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bonjour.
marre d'avoir mal au poignet a force de jouer a space invaders, a truxton et à hellfire :-((
(je sais, ça se mérite ;))
donc;
je cherchait un autofire jamma, et après quelques recherches sur le net, il semble qu'il en existe un modèle tout fait (joie!)
le SANWA MGM-SS2
(http://members.cox.net/agbrown13/5_023_low.jpg)
le mais (car il y a un mais! :-X)
-c'est cher (apparament ça s'est vendu sur certains forums anglais jusqu'a 80$ !)
-et surtout : C'est Introuvable nulle part sold out et tout :'(
du coup je part sur l'idée d'un plan B:
une page web qui décrit le montage a faire soi-même: :-)=
http://ikotsu.blogspot.com/2010/03/passive-jamma-auto-fire-circuit.html
(http://2.bp.blogspot.com/_eMti2g5RHlo/S59mPn26B_I/AAAAAAAAAag/dX5IeV4T3hk/s1600/DSC05448.JPG)
du coup, vu qu'il me reste de la plaque a pastille ,ça m'a l'air tout a fait faisable.
-a votre avis, les composants sont trouvables ? si oui, ou ?
-a combien on peut s'en tirer niveaux sousous a faire ça maison ?
-si ça a l'air de fonctionner ? (je suis une buse en électro)
-enfin, si d'autres personnes sont intéressés, peut on envisager une commande groupée ?
merci!
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grosso modo,5 euros pour le tout.
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Le cheat c'est mal! :-(( >:D
Mais pour répondre au sujet:
-à votre avis, les composants sont trouvables ? si oui, ou ?
Oui, 2 condo, une resistance, un potard, un composant inconnu (la photo ne permet pas de lire les ref)
Où?
dans n'importe quelle pharmacie.... dans un magasin d'électronique plutôt ^^
-a combien on peut s'en tirer niveaux sousous a faire ça maison ?
Moins de 10e, sauf si tu veu intercaler ce montage sur un connecteur en-cartable femelle puis un connecteur mâle (comme sur la premiere photos)
-si ça a l'air de fonctionner ? (je suis une buse en électro)
Pourquoi pas, on ne sais pas quel chips est installé mais rien d'impossible, une entrée, une sortie commandé. On peu supposer que le potentiomètre agit sur la fréquence de répétition.
-enfin, si d'autres personnes sont intéressés, peut on envisager une commande groupée ?[/color]
En vue du prix du montage et la simplicité, pas certain que ça intéresse grand monde, je n'ai jamais vue de commande groupé de montage Lm par exemple.
merci!
de rien :)
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pour la puce, c'est une "74HC04 Hex inverter" ;)
le schéma est là:
http://2.bp.blogspot.com/_eMti2g5RHlo/S6c2W6uBJSI/AAAAAAAAAbY/iJvLNprxZsA/s1600-h/autofireschem.png
ok, je crois que oui, ça va le faire ^-^. faut juste que je trouve ce composant mystère ;)
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Si tu lances la production en série j'en suis ... =:))
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pour les 2 condos, la résistance et la plaque en bakélite tu devrais pas galérer ni en avoir pour trop cher en revanche pour le circuit intégré, ça risque d'être plus compliqué... ::)
d'ici qques jours (peut-être demain) je dois aller dans un magasin d’électronique, si tu veux j'demande ;)
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C'est un composant ultra-courant qui coute que d'alle :
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=37420
Ce genre de montage ne coute rien à faire : tout est récupérable, y-compris le circuit intégré ! :D
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f4brice, tu peux peut être m'éclairer, ce composant existe en "rohs" et "non rohs" chez electronique diffusion. ? wtf ? lequel prendre ?
merci pour ta lanterne ^-
pour sebhades:
si je commande les compos, j'en ferai un 2ème, on s'arrangera ;)
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Non Rohs -> l'étamage des pattes et le composants peux contenir du plomb
Rohs -> l'étamage des pattes et le composants ne contient pas de plomb
A ton niveau, cela n'a pas d'importance, prend le moins chère.
<:)
edit : prend celui que f4b t'indique car les 3 autres sont en boitier SO
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En vue du prix du montage et la simplicité, pas certain que ça intéresse grand monde, je n'ai jamais vue de commande groupé de montage Lm par exemple.
Je suis d'accord. Il est assez facile à mettre en place et tous les composants sont dispos en magasins. Le seul truc bloquant qui le rend inaccessible à tous , c'est un schéma qui indique les liaisons sur la plaque.
Un truc comme çà
(http://www.logic-sunrise.com/images/images_contenu/origine_niblon.jpg)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110202103413-Iro-DSC006911.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110202103413-Iro-DSC006911.JPG)
Après, c'est finger in ze noze pour n'importe qui.
Tu nous fais de belles images pour un tuto ? :D
<:)
EDIT : Remarque, on peut utiliser le typon pour le faire.
(http://4.bp.blogspot.com/_eMti2g5RHlo/TBLprVjKrZI/AAAAAAAAAtk/CKBVZHPhNvg/s1600/PCB+Layout.jpg)
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pour vous c'est simple, mais faut penser aux noobs comme moi :D
je fais faire le schéma depuis la plaque de typon vers une plaque a pastille <:)
merci pour tout, je vais faire un essai et commander les composants ^-
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RoHS : http://fr.wikipedia.org/wiki/Directive_RoHS
C'est important pour les industriels, pas pour un particulier.
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J'avais commencé à développer un truc à base de PIC pour des "auto-fire units" à une époque mais j'ai jamais poussé le truc jusqu'au bout...
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Si tu cherches un projet ambitieux, tu peux aller voir cette page (http://members.optusnet.com.au/eviltim/rapidfire/rapidfire.html) (par viletim, je crois qu'il est le créateur d'un adapteur console vers jamma réputé). On peut régler la vitesse d'autofire, ainsi que l'activation par bouton.
Le schéma du bas, plus simple, doit fonctionner sur du Jamma.
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pour vous c'est simple, mais faut penser aux noobs comme moi :D
je fais faire le schéma depuis la plaque de typon vers une plaque a pastille <:)
merci pour tout, je vais faire un essai et commander les composants ^-
ne te sous estime pas ;)
c'est pas tu verra c'est vraiment un jeu d'enfant :)
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en fait la partie soudage je kiffe,
c'est juste la partie commande , au vu du nombre des références sur électronique diffusion que je crains :-[
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c'est juste la partie commande , au vu du nombre des références sur électronique diffusion que je crains :-[
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=37420
:smileyquisifflote:
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:smileyquisifflote:
en fait je vais faire peur a f4brice, c'est pour les 2 condos et résistances... :-[ (boulay je sais)
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http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=99_1148_1150&products_id=26025
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=99_151_177&products_id=1843
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=99_144_164&products_id=1629
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=99_1014_1015&products_id=23467
(boulay je sais)
Non, simplement padawan qui a envie d'apprendre ! :)
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Sinon je connais un bon magasin d'électronique à côté de Casto Wittenheim ;)
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Sinon je connais un bon magasin d'électronique à côté de Casto Wittenheim ;)
je connais aussi. mais j'ai peur de ne pas trouver l'inverseur logique.
merci pour la liste F4brice ^-^ :-*
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jmais j'ai peur de ne pas trouver l'inverseur logique.
Ils ont. Ce composant, c'est comme un tournevis à casto...
Au pire, tu passes un coup de fil.
merci pour la liste F4brice ^-^ :-*
Of nothing. <:)
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bon, je me note tout ça, et je passerai chez wigi quand je trouverai un billet de 10 par terre dans la rue ;)
merci à tous 8) :-*
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bon , je me réconcilie définitivement avec l'électronique ces derniers temps ^-^ :-*
-j'ai tout trouvé à la crèmerie du coin
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110311120956-maldoror68-wigi.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110311120956-maldoror68-wigi.JPG)
j'en ai profité pour lire des articles généralistes sur la technologie TTL sur le net ,en fait c'est pas si compliqué. (notamment la page 1 de ce document pdf) (http://bonemine.lycee-ledantec.ac-rennes.fr:2008/pdf/fiches/techno-logique.PDF)
un composant dil est en fait "simplement" un mini circuit logique intégré dans un boitier 8) (désolé pour ce coté "j'ai touché l'illumination" ,mais j'en tire une grande satisfaction a comprendre tout ça
a suivre: schéma sur plaque a pastille et montage ;D
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"DIL", ca veut dire "Dual In Line". Voir cette page (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dual_Inline_Package).
C'est la forme du boîtier (http://fr.wikipedia.org/wiki/Boîtier_de_circuit_intégré) du circuit intégré.
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ça avance:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110311181032-maldoror68-1er-circuit-de-fait.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110311181032-maldoror68-1er-circuit-de-fait.JPG)
plus qu'a mettre ça sur un support "jamma mâle / jamma femelle" et câbler correctement ^-
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bon, j'ai récuperé les adaptateurs (merci High Cobra ! ^-) et les peignes jamma pour monter mon montage dessus et faciliter le plug and play.
le hic c'est que je ne sais pas dans quel sens mettre mon montage
si on regarde le schema:
(http://2.bp.blogspot.com/_eMti2g5RHlo/S6c2W6uBJSI/AAAAAAAAAbY/iJvLNprxZsA/s400/autofireschem.png)
j'ai une masse (que je relie à la masse de mon jamma)
mais j'ai SW1 et SW2... :(
possibilité 1 :
SW1 coté pcb et SW2 coté pannel / boutons ?
ou bien :
possibilité 2:
SW2 coté pcb et SW21 coté pannel / boutons ?
c'est trop bête d'être coincé là... :'(
http://wiki.arcadeotaku.com/w/Passive_Autofire
merci! ;)
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Selon ton lien :
Unplug the GND from a button on your panel
Plug the spade connector from the circuit into the GND wire connector in your harness
Connect either blue wire to the GND on the button
(Optionally) connect the second blue wire to yet another button by disconnecting it's GND
Ce que je comprend c'est que tu utilise SW1 pour un bouton et SW2 pour un deuxième si tu en as besoin.
Tu branche SW1 et SW2 à la place de la masse de tes boutons ;)
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en effet, j'ai relu le texte et compris finalement. ;D
j'ai du juste décaler mon montage afin de le mettre "en amont du bouton" (sur l'adaptateur du peigne jamma) et non entre le bouton et la masse comme le suggère le site. je viens de tester ,ça fonctionne. je met une photo dans la 1/2 heure ^- 8)
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voilà! je met les photos 8)
alors j'avais déjà réalisé le petit montage sur une plaque a pastille précédemment
(voir posts plus haut ;)
on était arrivé là avec les ingrédients suivants:
-mon "montage"
-un jamma femelle
- une plaque 28pins x 2 mâle / mâle
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110409202207-maldoror68-montage-adaptateur.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110409202207-maldoror68-montage-adaptateur.JPG)
en effet, je voulais un système "plug & play" qui s'intercale sur le peigne jamma et non un truc de "bidouillage de panel" comme était prévu le montage à l'origine... ;)
je voulais aussi un truc solide et rigide ;)
voici le résultat que je désirais:
si on prends un panel 3 boutons standard, je voulais :
-le bouton A (généralement le bouton de tir dans les shmups) reste le bouton A (je vous explique après en dessous :D)
-le bouton B (bomb) reste le bouton B
-le bouton C , souvent inutilisé, deviens un autofire des tir (donc de A, vous suivez ? ;D)
pourquoi ne pas juste avoir fait autofire sur le premier bouton =?= et laissé le reste normal ? la raison: les shmups "a tirs de charge" ;) ceux ou l'on doit rester appuyé sur le bouton de tir
(R-Type, certaines armes a rayon dans les Toaplan, etc...)
donc en plein jeu ça nous donne:
-je veux "autofirerer" et me reposer les doigts ,j'appuie sur C
-je veux bomber ,j'appuie sur B
- je veux marteler du bouton OU charger mon Beam dans Pulstar ,utiliser le module Vert dans Truxton 2 ou les tirs Roses et Rouges dans Dogyuun => j'appuie sur A
^-^
en résumé (on ne touche qu'au "coté composant" du jamma):
coté jamma femelle de l'adaptateur / coté PCB:
-le pin 24 reste isolé ( -> on libère C)
-le pin 23 part sur le 23 coté borne ( -> on garde B et la bombe)
-le pin 22 part sur le coté borne ( ->on garde A sur A) et on soude aussi le pin 22 sur le "montage" afin de faire l'autofire
coté jamma mâle de l'adaptateur / coté borne:
-le pin 24 ( bouton C) est relié à la masse du "montage" afin d'assurer l'autofire de A
le pin 23 (bouton B) reste la bombe en B
-le pin 22 part sur le pin 22 en face afin de garder le contrôle du "beam" sur A ;)
revenons a l'assemblage:
je devais isoler les soudures de la plaque a pastille pour éviter les faux contacts indésirables avec l'adaptateur.
je récupère une plaque en plastique qui isolait un vieille alim 5v pour arcade:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110409204351-maldoror68-plaque-isolante-dessous-du-circuit.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110409204351-maldoror68-plaque-isolante-dessous-du-circuit.JPG)
on découpe et on met un coup de pistolet à colle sur les soudures:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110409204512-maldoror68-dy-coupe-un-coup-de-colle.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110409204512-maldoror68-dy-coupe-un-coup-de-colle.JPG)
on colle au pistolet ensuite le montage + plaque isolante sur l'adaptateur et on soude:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110409204636-maldoror68-ry-sultat-final-soudy-.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110409204636-maldoror68-ry-sultat-final-soudy-.JPG)
et voilà! c'est fini!
budget total:
4€ de composants
15€ de peignes et adaptateurs
avantage: on peu monter ça comme on veux. sur du jamma ,du jamma + on peut mettre l'autofire (ou les autofire) sur les boutons qu'on veux. ^-^
la rotation du potard règle la vitesse de répétition des tirs
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super intéressant , merci pour les détails de ton post !
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Mortadelle !!!
Je pense pas avoir vu dans tes posts mais tu as testé ?
çà marche bien ?
Donc tu intercales un connecteur jamma entre le Jamma et la PCB ?
Tu vas te faire gronder par Tonton GC339 à ajouter des contacts :D
Pourquoi ne pas l'avoir mis juste sous le panel avec des connecteurs ? Tu économises un connecteur Jamma, et c'est plus accessible si tu veux l'enlever. Et puis tu auras le loisir de changer de bouton autofire comme bon te semble.
:)
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Pas évident de trouver du 5V sous le panel...
Et sinon, joli montage ^-^
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C'est sur mais je pense pas que tirer deux fils pose problème.
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justement. :D
je trouve que l'accès au jeu (et donc au peigne jamma) est plus facile sur mon Arcade Electronics que d'accéder au panel
(ouvrir la porte monnayeur ,PUIS le locquet de la porte avant PUIS les 2 loquets du panel ,retourner le panel, ne pas casser la vitre... :-(()
en plus c'est plus polyvalent comme ça pour ma cocktail qui elle a encore un panel plus difficilement accessible ;D
ou bien pour emmener le montage a Vierzon chez un pote pour une session arcade :D
et puis c'est propre classe ,pratique, rigide et pas de fils qui pendent :-\
(je pense que Gc339 et F4brice sont fiers de mon montage d'élève-qui-progresse ;D .... je sors! loin ! :fleche: )
;)
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Vu comme çà , on est d'accord :)
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Après, la version "dans le panel" est compatible avec plus de bornes... Tu peux par exemple le monter sur un meuble JVS (et en plus, sur du JVS, le 5V doit etre présent sous le panel ^^)
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Et puis je vois bien un switch sur chaque bouton pour choisir son autofire :D
Mais tout cela nous dévie de LA question : T'as fait un tuto ? :D
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heuu. non m'sieur :-[ >:( mais j'ai "testé pour vous" ce superbe montage :D
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Le tuto n'est pas forcement dur à réaliser.
Le plus important est d'avoir le nombre de trous sur plaque pastille que tu as utilisé(Longueur,Largeur), une belle photo à la perpendiculaire des deux cotés , le tout pour se repérer et c'est plié.
Tu peux me faire çà ?
<:)
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Iro, avant que maldoror fasse une autre tuto, je pense qu'il serait bien de s'occuper de ça avant : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=22657.0
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Comme je disais, le tuto autofire va être 3 photos et 2 lignes de texte ...
Il manque quoi sur celui-la ?
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Le relire et le publier je crois :D :D
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au pire si tu veux absolument le schéma de montage sur plaque a pastille, je peux te le faire ;) 8)
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vas y balance :D
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bon.
je viens de découvrir les logiciels de conception de CI. si j'avais su, je n'aurai pas galéré avec ma feuille quadrillée. :o
alors bien sûr ce post est a disposition de Gamoo (et de Iro :D) si qq'un veux faire une belle mise en page pour un Tuto Gamoo il est le bienvenue
(en gros message masqué : tu le voulais tu l'as eu Iro ,maintenant tu te débrouilles! :D)
on commence avec le schéma du montage: (il peut encore être "compacté un peu plus mais bon...)
voici la version originale qui m'a servi de base : (ce lien-ci) (http://2.bp.blogspot.com/_eMti2g5RHlo/S6c2W6uBJSI/AAAAAAAAAbY/iJvLNprxZsA/s1600/autofireschem.png)
ingrédients:
-plaque à pastille de 17 x 11
-fer a souder et tout ça ;)(tresse à dessouder, étain ,3ème main,testeur de continuité, fils de récup...)
composants:
-un support tulipe de 7 trous par coté ( 7 x 2 au total)
-un 74HC04 ( moi j'ai eu un SN74HC04N de texas instrument à la crèmerie du coin) ^-
-une résistance de 1k
-un condo de 470n
-un condo polarisé de 100u
-un potentiomètre variable de 10k
pour la mise en place:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110412193325-maldoror68-render.gif) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110412193325-maldoror68-render.gif)
alors j'attire votre attention sur plusieurs points:
-le truc bleu à droite du schéma est un "jumper" . ça se fait avec un morceau de patte de résistance par exemple
-la lettre "d" sur le DIL représente le détrompeur
-C2 est polarisé, attention ! ;)
-le schéma est encore un peu plus "compactable" si vous avez un potard plus petits que le miens ;)
voilà pour la partie 1 8)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110413190134-maldoror68-montage-pcb-face.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110413190134-maldoror68-montage-pcb-face.JPG)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110413190220-maldoror68-montage-pcb-dos.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110413190220-maldoror68-montage-pcb-dos.JPG)
ensuite pour ceux qui veulent mettre ce "montage" sur un adaptateur pcb ,voici la recette:
ingrédients:
-un Connecteur Femelle 2x28 broches (jamma)
-un Interface 2x28 + 2x28 broches (c'est du mâle - mâle)
-des fils de récup ,un pistolet a colle ,une petite plaque en plastique (afin d'isoler les soudures du montage d'un éventuel faux contact)
-et tout le matos pour souder (fer, etc...)
(http://www.starcab.net/images/CN013.jpg)
(http://www.starcab.net/images/CN023.jpg)
voilà le schéma:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110412194651-maldoror68-render-jamma.gif) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110412194651-maldoror68-render-jamma.gif)
alors on travaille coté player 1 / coté "composants" .
Le coté player 2 / solder side (non représenté ici)est lui câblé "a fond" avec un fil sur tous les pins, mais rien ne vous empêche de récupérer le 2ème fil bleu du "montage" pour réitérer l'autofire coté player 2... ;)
voilà. ;)
fonctionnement:
-tourner le potard pour regler la vitesse de l'autofire
Push A => A ingame
Push B => B ingame
Push C => A ingame with autofire
après c'est adaptable au gout de chacun, libre a vous de faire ça sur d'autres boutons ^-^,
de personnaliser votre config, voir même rajouter des Dip Switches pour changer l'ordre des boutons ou activer / désactiver l'autofire... soyez créatifs! :-\
les questions et commentaires sont bienvenus
<:)
merci encore aussi a High Cobra (il sait pourquoi ^-)