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LA VIE DU SITE - LES NEWS => Bordel en cours de tri => : D_D Sunday 24 April 2011, 21:21:02 PM

: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: D_D Sunday 24 April 2011, 21:21:02 PM
On me propose un oscillo Telequipment D1016 pour un peu moins de 100€.

Je ne sais pas si c'est du bon matériel ou pas.
Comment bien choisir un oscillo, quels sont les critères importants?
Quelles sont les applications d'un oscillo dans les réparations de bornes et de flippers?
L'utilisation est elle compliquée? j'ai de vagues souvenirs d'avoir toucher à ça au collège et lycée.....  <:)

Merci
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: BiduleΩhm Sunday 24 April 2011, 21:59:29 PM
Perso je prendrais pas autre chose que du metrix ou du rohde et schwartz en oscillo :)

Ensuite les critères principaux sont le nombre de voies et la fréquence maxi (rajouter le nb d'échantillons/S pour un numérique) après y'a un tas d'autres critères, notamment pour les numériques ;)

Un oscillo sert à peu près à tout, sur les pcb arcade il sert surtout à voir des états logiques sur les portes logiques (autrement dit un analyseur logique suffirait voir serait plus adapté) mais il peut servir aussi pour tout ce qui est signaux vidéo notamment :D

C'est relativement simple, très simple si on prend le temps de lire un cours pour débutant même. Après je recommande fortemment un analogique pour débuter (plus simple et moins capricieux on va dire). Perso je recommande aussi l'analogique à ceux qui ne sont plus débutants pour différentes raisons, après sur ce sujet chacun son avis, t'en est pas encore là t'façon :)

Attends d'avoir d'autres avis, c'est toujours bien d'avoir plusieurs avis pour se faire une idée exacte ;)

: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: KodeIn Sunday 24 April 2011, 22:33:43 PM
Et si tu veux un analyseur logique pas cher, ça existe!
http://ikalogic.com/scanalogic2/
C'est gc339 qui l'avait dégotté pour son décorticage de manette Dreamcast (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=21932.0).
Perso, je m'en suis offert un qui me sert à refaire ses explorations, histoire d'apprendre à m'en servir correctement.

J'ai aussi acheté un un oscillo Hameg 50MHz 2 canaux qui fonctionne pas mal.
Mais en ce moment, il dort dans un garage en France parce que pas possible de le ramener dans mes valises.
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: AsPiC Monday 25 April 2011, 00:02:48 AM
: BiduleΩhm  Sunday 24 April 2011, 21:59:29 PM
Perso je prendrais pas autre chose que du metrix ou du rohde et schwartz en oscillo :)

Messieurs à des goûts de luxe :o
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: BiduleΩhm Monday 25 April 2011, 02:01:51 AM
Ben quand t'as goûté à du Metrix and co t'as du mal à t'en défaire koi... :)

Tu sais que tu peut compter sur ton outillage et qu'il est durable :D

Après c'est clair que j'ai pas les moyens pour du neuf, mais de l'occas ça passe ;)

Je préfère mettre le temps et une fois l'argent dans du bon matos que prendre du chinois à la moindre envie et le remplacer tous les ans... surtout qu'au final ça revient plus cher que du vrai bon matos xD
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: f4brice Monday 25 April 2011, 10:47:10 AM
Bonjour.

Quelques commentaires de ma part...

J'ajoute que Fluke est une très bonne marque, mais malheureusement très chère aussi.
Pour moi, il y a une différence fondamentale entre un oscillo et un analyseur logique, et le 2e ne remplacera pas le 1er.

J'ai déjà vu souvent des niveaux TTL foireux sur des bus de données, et je ne sais pas comment un analyseur logique considère la situation.
L'oscillo, lui, n'interprète pas le niveau, et se contente d'afficher la mesure.

Un oscillo numérique est très pratique, mais de mon point de vue, il est plus délicat d'utilisation qu'un oscillo classique.
Pourquoi ? Parce qu'il travaille en échantillons, et que ce principe de fonctionnement interne peut beaucoup induire en erreur le néophyte qui l'utiliserait mal.
Pour moi, un oscillo doit obligatoirement avoir :

Je trouve que 100 € pour un D1016, c'est un peu cher.
A ce prix, on peut trouver un appareil meilleur (ibé).
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: BiduleΩhm Monday 25 April 2011, 22:48:38 PM
Exact, fluke fait du très bon matos aussi ;)

C'est vrai que j'avais pas pensé au niveaux foireux... pis bon, un oscillo peut potentiellement servir à tout ou presque... :)

Déclenchement externe ? pourquoi ?
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: D_D Monday 25 April 2011, 23:21:20 PM
Rien que les explications, je m'y perd un peu!
Toujours est il que le matos proposé est trop cher, et que ses 2 canaux sont à 15Mhz de ce que j'ai pu trouvé sur le net.
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: f4brice Wednesday 27 April 2011, 21:06:42 PM
: BiduleΩhm  Monday 25 April 2011, 22:48:38 PM
Déclenchement externe ? pourquoi ?

Dans la recherche de panne, il est très intéressant de pouvoir synchroniser l'oscillo sur un signal qui n'est ni la voie A, ni la voie B.
Souvent, il y a des changements d'états sur les voies A ou B, et la mesure n'est pas fiable car l'oscillo se synchronise au pif (au 1er front montant/descendant qu'il voit passer).

Exemple :

Ca permet de voir la donnée D0 exactement quand l'EPROM et sélectionnée, tout en regardant aussi ce que devient D0 après quelques portes TTL.
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: BiduleΩhm Wednesday 27 April 2011, 21:12:53 PM
Ok, en gros tu balance la clock sur la synchro externe ce qui économise une voie, pas bête, j'y avais jamais fait gaffe :D

D'un autre côté j'ai pas encore vu un seul oscillo sans synchro externe... ptet des ultra merdiques mais bon... :)
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: Maitre_Poulpi Thursday 28 April 2011, 18:38:38 PM
C'est pas qu'on s'y perd dans vos discussions messieurs mais presque  =:))
En fait, simple question en passant, vous auriez un tuto ou un bouquin à conseiller pour éclaircir un peu tout ce jargon technique (et pas forcément que pour l'oscillo, je pensais à l'électronique en général)?
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: BiduleΩhm Thursday 28 April 2011, 19:13:51 PM
--> google --> cours électronique débutant ;)
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: Maitre_Poulpi Thursday 28 April 2011, 20:24:39 PM
: BiduleΩhm  Thursday 28 April 2011, 19:13:51 PM
--> google --> cours électronique débutant ;)


rhoo le vilain, j'en étais sûr de celle-là, c'est pour ça que je l'ai tenté  =:))
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: gc339 Thursday 28 April 2011, 23:43:49 PM
: Maitre_Poulpi  Thursday 28 April 2011, 18:38:38 PM
En fait, simple question en passant, vous auriez un tuto ou un bouquin à conseiller pour éclaircir un peu tout ce jargon technique (et pas forcément que pour l'oscillo, je pensais à l'électronique en général)?

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110428234310-gc339-ElecPourNuls.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110428234310-gc339-ElecPourNuls.jpg)
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: juju_splinter Friday 29 April 2011, 11:45:51 AM
je me permet d'ajouter mon grain de sel !
La reponse a ta question : est ce qu'un oscillo est utile pour un newbi ?

Pour moi non , je m'explique !
Si tu n'as jamais utilisé un oscilloscope pour mesurer differents signaux , l'achat (onereux) d'un tel appareil ne va pas forcément te servir... c'est pas que c'est ultra compliquer mais si personne ne te montre comment s'en servir , quoi mesurer , comment le règler , ca va etre dur !

Il faut quand meme avoir certaines bases en electroniques , regler une base de temps , que mesurer , comment le mesurer , quelle tension , quel mode etc...

après c'est mon avis, acheter un oscillo a 100 euros et s'en servir 2x , car bloqué pour ne savoir que mesurer... bouof !

après si qq'un dans tes connaissances est la pour te donner les bases , oui pourquoi pas !

voila, j'espere que ca va t'aider a prendre une decision !
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: BiduleΩhm Friday 29 April 2011, 14:45:51 PM
Si l'électronique plait au-dit n00b je pense que c'est un bon investissement, mais c'est clair que s'il dit aimer l'élec. mais qu'il en fait 2 fois dans sa vie euh... :)

Ce n'est absolument pas dur, il suffit d'un bon cours et basta (d'ailleurs spour ça que je recommande de l'analogique pour un débutant, sur les numériques y'a un tas de trucs qui ne lui serviront pas et compliqueront son usage) ;)
: Oscilloscope, utile pour un newbie?
: KodeIn Friday 29 April 2011, 21:15:29 PM
Je pense aussi que l'oscillo, pour ceux qui s'intéressent réellement à l'électronique, est un outil indispensable.
Et il me semble qu'il y a pas mal de cours disponibles sur le net pour apprendre à s'en servir, à défaut de "mentor" à portée de main.

C'est aux cours de "maintenance PC" que j'ai appris à utiliser un oscillo. Mon prof était de la vieille école, celle qui, quand une carte meurt, cherche quel composant a foiré et le remplace si possible… je ne le remercierai jamais assez!
Ça m'a, entre autres, fait comprendre comment "discutaient" les différentes éléments composant mon PC.
Pour l'examen, il simulait une panne et c'était à nous de la détecter avec les outils à notre disposition - oscillo inclus -, d'où elle provenait. (un mec a raté son examen en beauté d'ailleurs: il avait forcé comme un âne et a transpercé la carte mère avec un tournevis ;D )