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Forums " WORKSHOP" => Finitions => Monnayeurs & Serrures => : Jayblast Thursday 14 July 2011, 10:18:25 AM

: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 10:18:25 AM
Bonjour bonjour!

Avant d'evoquer mon petit souci, voici un court etat de l'art :

Vielle borne jeutel retapee :
- Cablee JAMMA
- Ecran Hantarex fonctionnel (ecran d'origine mais platine refaite)
- JPAC (du genie, tout simplement :))
- Athlon 2500+ (j'ai peur que ca ne suffise pas pour Demul, quel dommage  :'()
- Radeon HD3850 AGP (Overkill mais j'avais que ca)
- Soft15Khz + Quickres (Deja tellement de depenses, je ne me voyais pas en plus prendre une arcadeVGA)

Probleme du generateur de credit (ou bien du monnayeur ?!) :
- Sous mame, lorsque j'insere une piece, la borne n'est pas credite
- Si j'active la lamelle de metal a la main (sans piece), la borne n'est pas credite
- Dans le menu de configuration, le switch de mon monnayeur n'est pas reconnu lorsque j'essaye de reconfigurer 'coin player 1'
- Le switch, par ailleurs, fonctionne (tester sur un circuit separe)
- Si je shunt le circuit actuel en connectant directement le pin 'coin player 1' du JAMMA a la masse, la borne est creditee

Le branchement actuel est du type :
Switch monnayeur (teste. fonctionnel) -> generateur de credit -> pin 'coin player 1' du jamma (teste en shuntant. fonctionnel)

Je presume donc que mon probleme vient du generateur de credit.

Voila une photo de la bete :
(http://www.jayswing.com/gencred02.jpg)
1) Comment verifier s'il est fonctionnel?
2) Si il est fonctionnel, comment verifier s'il est bien configure?
3) Ce type de circuit permet de compter les pieces, empecherait-il l'activation de la lamelle de metal a la main? (car 'detectant' que ce n'est pas une piece qui est inseree)
4) La seule chose qui me fait tiquer, vu mes tres faibles connaissances en la matiere, c'est le fait que 2 fil ne soit pas connecte sur le plot 8 fils (seulement 6)

Help please!

++,
--Jay
Ps -le panel de ma borne- : 'Montrez vos control panels' (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=4425.msg362390#msg362390)
: probleme generateur de credit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 10:24:19 AM
Bonjour et bienvenue.

Il est usuel pour tous les nouveaux venus d'écrire quelques lignes pour se présenter : The Topic of the Welcome (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=541.0)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110120134711-gc339-Pry-sentation.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110120134711-gc339-Pry-sentation.PNG)
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 11:01:58 AM
Done.  :)

++,
--Jay
Le panel de ma borne (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=4425.msg362390#msg362390)
: probleme generateur de credit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 11:24:13 AM
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110714112218-gc339-CM83.GIF) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110714112218-gc339-CM83.GIF)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110714112255-gc339-SchemaCM83.GIF) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110714112255-gc339-SchemaCM83.GIF)
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 11:33:27 AM
Merci pour la doc. Ca pourra surement m'etre utile.

Malgre tout une idee par rapport au souci decrit? Car si c'est un truc du style 'le circuit est mort' je pense que je ne vais pas m'embeter a essayer de le reparer.

Pour vous dire mon niveau en electronique, j'ai du faire wikipedia sur 'masse'. :/

D'apres les schemas que tu m'as donne (c'est la bon circuit, CM83. Sur le mien il y a juste un 'D' en plus mais je pense pas que ca change quelque chose), mon circuit est encore dans les reglages par defaut :
(http://www.jayswing.com/CM83D.gif)

J'ai verifie chaque switch. Chacun est dans la position indique sur ce schema. :/

Toujours d'apres le schema, ca semble coherent que mes deux derniers fils du connecteur ne soit pas relie (7=detrompeur, 8=non connecte).

Comment je peux tester tout ca?

++,
--Jay
: probleme generateur de credit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 12:48:51 PM
Sais tu te servir d'un multimètre ?
Sinon oublie le circuit générateur de crédit et installe un contact derrière le bouton de débourrage de pièce d'un des monnayeurs.
Des exemples :
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 12:59:48 PM
Multimetre ca pourrait aller. J'en ai un et j'ai appris a m'en servir depuis que je me suis lance dans l'arcade :op

Que dois-je verifier exactement?

++,
--Jay
Ps: very nice l'idee d'installer le switch derriere le debourrage! Je garde ca en back up si je ne trouve pas de solution a la CM83D
: probleme generateur de credit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 13:13:17 PM
: Jayblast  Thursday 14 July 2011, 12:59:48 PM
Que dois-je verifier exactement?

La présence du +5 volts entre 5 et 6 du connecteur.
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 13:30:50 PM
Je suis a 5.63v. J'ai verifier a partir des pates du connecteur sans brancher le circuit.
Puis en branchant le circuit via les soudures sous les pins correspondant.

Par contre j'ai remarque ca en regardant le cote soudure :
(http://www.jayswing.com/pb01.jpg)
(http://www.jayswing.com/pb02.jpg)
(http://www.jayswing.com/pb03.jpg)

Je ne sais pas si c'est de la salete ou du crame. Je n'ai touche a rien pour l'instant. Si c'est de la salete, avec quoi puis-je essayer de nettoyer sans abimer les composants ou le circuit ?


++,
--Jay
: probleme generateur de credit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 15:16:43 PM
: Jayblast  Thursday 14 July 2011, 13:30:50 PM
Je suis a 5.63v.

5,63 volts, c'est trop et c'est dommageable pour les puces de la carte génératrice de crédit ainsi que pour celles de la carte de jeu. Il vaudrait mieux réajuster l'alimentation +5 volts à 5,25 volts maximum.

: Jayblast  Thursday 14 July 2011, 13:30:50 PM
Si c'est de la salete, avec quoi puis-je essayer de nettoyer sans abimer les composants ou le circuit ?

Le condensateur a été probablement échangé ou ressoudé, le dépôt devrait être un reste de résine décapante (toujours incluse dans le fil de soudure à l'étain), un coton tige imbibé d'acétone devrait pouvoir la dissoudre et l'éradiquer.
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 15:31:04 PM
Pour le nettoyage OK. J'ai en effet pu enlever le residu avec de l'acetone et un coton tige. Du coup je vais temporairement exclure l'histoire du condensateur grille (Il est peut etre tout de meme grille, ca en fait j'en sais rien :/)

Comment je fais pour reajuster l'alimentation ?
Pour l'instant, au sortir de l'alimentation :
+12 = +12.07v
-5 = -5.02v
+5 = +5.63v

Tu penses que le probleme peut venir de la ? Ou c'est simplement qu'il vaut mieux s'en occuper pour eviter d'en avoir pour la suite ?

++,
--Jay
: probleme generateur de credit
: maldoror68 Thursday 14 July 2011, 16:29:51 PM
mets nous une photo de ton alim ,on va te dire ou la régler  ;)

mais je connais déjà la réponse de Gc339 :
"rien ne vaut une bonne alim a découpage toute neuve"  :D (et je plussoie) ^-

(http://smallcab.net/images/alimentation.jpg)
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 16:49:48 PM
:P

Voici mon alim. Hope that helps!
(http://www.jayswing.com/alim01.jpg)
(http://www.jayswing.com/alim02.jpg)
(http://www.jayswing.com/alim03.jpg)

Pour l'alim ne cherchez pas trop. Sauf si vous pensez que ca peut vraiment venir de la. Il y a une deuxieme alim dans la borne (celle du PC). Elle sort du +5.12 et du +12.22 donc au pire je peux me repiquer la dessus via une prise molex.

Pour l'instant je cherche a verifier par n'importe quel moyen a ma disposition que le generateur de credit n'est pas defectueux.

Merci pour votre temps.

++,
Jay

: probleme generateur de credit
: maldoror68 Thursday 14 July 2011, 16:59:42 PM
vérifie bien tout au multimètre  ^-^

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110714165932-maldoror68-alim01.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110714165932-maldoror68-alim01.jpg)

 ;)
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 17:03:29 PM
Thanks.

J'essaye ca de suite.

--EDIT--
Apres reglage le 5v est a 5.09v au multimetre. Je reessaye avec le generateur de credit.
--/EDIT--

++,
--Jay
: problème générateur de crédit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 17:14:18 PM
C'est effectivement une alimentation à découpage, une de celle qui équipait en standard les bornes Jeutel.
Elle délivre un +5 volts anormalement élevé non pas par ce que elle est déréglée mais peut être par ce que elle ne débite pas suffisamment si elle n'alimente que le générateur de crédit et le détecteur d'étincelle. Cette alimentation est conçue pour fonctionner correctement qu'à partir d'un débit minimum, débit normalement assuré par la carte de jeu enfichée dans le connecteur Jamma.
Il vaudrait donc mieux alimenter la carte génératrice de crédit par l'alimentation ATX tout pendant que l'alimentation d'origine n'est pas apte à délivrer un +5 volts correct.
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 17:30:20 PM
J'ai teste une fois en 5.09v. Ca ne change rien.

J'ai bien verifie que le 5.09v arrivait au generateur de credit.

Bon du coup je fais quoi maintenat? Je remet le voltage initial et j'alimente via mon ATX? Si je comprends bien mon montage sera plus 'propre' mais ca ne va pas du tout resoudre mon probleme de creditage non? Ou alors je me suis perdu en route  ;D

++,
--Jay
: probleme generateur de credit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 18:11:52 PM
Peu importe la manière dont tu alimentes cette carte pour la suite, l'essentiel est quelle soit correctement alimentée par un +5 volts dans les normes.
Sais tu comment faire pour repérer/compter les pattes sur les puces du générateur de crédit ?
: probleme generateur de credit
: Jayblast Thursday 14 July 2011, 18:19:14 PM
Hmmm non ca je vois pas...

Quel est le but ultime de savoir le faire?

Euh si tu parles en reference aux differents schemas que tu m'as passe, j'arrive a lire et decoder la premiere page, par contre la deuxieme je dis ballon.

Pour la premiere page, apres verification des mes switchs sur le generateur de credit : ils sont tous en position par defaut. C'est a dire celle-ci :
(http://www.jayswing.com/CM83D.gif)

++,
--Jay
: problème générateur de crédit
: gc339 Thursday 14 July 2011, 20:52:13 PM
: Jayblast  Thursday 14 July 2011, 18:19:14 PM
Quel est le but ultime de savoir le faire?

Tout simplement de mesurer les tensions présentes sur certaines pattes des puces pour tenter de dépanner la carte génératrice de crédits. Il est essentiel de pouvoir reconnaître une puce, là ce n'est pas trop difficile car sa référence est sérigraphiée sur son boîtier et ensuite de repérer la patte adéquate ce qui est moins évident car il faut savoir comment les pattes sont numérotées.
: probleme generateur de credit
: Jayblast Friday 15 July 2011, 01:48:29 AM
Ouais en gros c'est pas gagne pour troubleshoote mon bazard :/

Des pistes?

++,
--Jay
: probleme generateur de credit
: f4brice Friday 15 July 2011, 08:17:22 AM
Bonjour.

Le but est-il :

Si le but recherché est le n°2, alors tu n'as pas besoin de tenter de réparer cette carte.
: probleme generateur de credit
: Jayblast Friday 15 July 2011, 10:54:45 AM
Bonjour bonjour,

Le but etait de garder le plus possible la borne en l'etat d'origine avec l'idee que je puisse pluger des PCBs sur le port JAMMA a l'avenir. Comme je connais pas l'impact de shunter la carte generateur de credit, je prefere trouver une solution reparation/changement.

Apres clairement une partie de moi souhaite que cette satane carte generateur de credit fonctionne histoire de pouvoir mettre des pieces (les bonnes) et pas juste n'importe quel truc qui descend le long du mecanisme pour activer le switch. Reve-je ?

Je presume que tu suggeres de shunter le generateur de credit pour relier directement PIN16 et PIN28 au 'nc' et a la masse du switch du monnayeur... Ca je sais que je peux le faire. Facilement meme. Mais j'aimerai que ca reste mon dernier recours.

++,
--Jay
P: Gc339, si tu as des pistes sur la manip precedente et que ca me permet de tester si j'ai des composants grilles, je suis preneur!
: probleme generateur de credit
: Little_Rabbit Friday 15 July 2011, 14:29:38 PM
Salut,

Personnellement je trouve que tu t'emmerdes pour rien. Cette carte de crédit n'est utile que pour gérer 3 monnayeurs (1 F, 5 F et 10 F), et pour avoir beaucoup de souplesse sur le nombre de crédits associé à chaque monnayeur. Ça a du sens dans le cadre d'une exploitation de la borne, et pour gérer finement les revenus de cette exploitation, en incitant les "clients" à dépenser le plus possibles de sous. Dans le cadre d'un usage personnel, et qui plus est avec des monnayeurs en Francs pour lesquels il est dur de trouver des pièces, je ne vois pas trop l'intérêt. Tout comme gc339 et F4brice te l'ont suggéré, cette carte ne te sert à rien ou en tout cas n'est en rien nécessaire au bon fonctionnement de ta borne sous MAME. Autre point à considérer : tous les jeux possèdent déjà leur propre gestion du nombre de crédits associé aux Coin1 et Coin2 : tu peux aussi à ce niveau gérer le nombre de crédits comme tu le veux.

Néanmoins, si tu tiens vraiment à tester ta carte, voici la réponse à la question que gc339 te posait concernant l'identification des broches d'un circuit intégré :

- tous ces circuits intégrés sont dans des boîtiers appelés "DIP" (pour Dual In-line Package), c'est à dire constitués de deux rangés de broches (ou "pin" en anglais).

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110715142428-Little_Rabbit-dip14.gif) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110715142428-Little_Rabbit-dip14.gif)

Tous ces circuits DIP possèdent un repère pour localiser la broche 1 : il y a une encoche au milieu en haut du circuit (cette encoche est parfois remplacée par un petit cercle en haut à gauche).
- la broche 1 est celle située en haut à gauche
- ensuite on numérote en faisant le tour du circuit
- la suivante est la 2, etc.
- une fois en bas du circuit (ici la broche 7), on passe de l'autre côté (ici la broche 8 )
- puis on remonte jusqu'au coin supérieur droit (ici la broche 14)
- quelque soit le nombre de broches (8, 14, 16, 18 etc.), c'est le même principe de numérotation des broches
- sur les circuits de portes logiques dit "TTL", de la famille 74LSxx par exemple (comme un 74LS01, 4 portes NAND), la masse (ou GND pour Ground, c'est à dire le "moins" de ton alimentation) est le plus souvent en bas à gauche, le Vcc (c'est à dire l'alimentation, ou le "plus" de ton alimentation) est lui le plus souvent en haut à droite.

Avec ces infos de base, tu dois être en mesure d'identifier n'importe quelle broche de n'importe quel circuit en boîtier DIP.

Bon courage.

A+  Thierry
: probleme generateur de credit
: Little_Rabbit Friday 15 July 2011, 14:33:36 PM
Re-salut,

: Jayblast  Friday 15 July 2011, 10:54:45 AM
Apres clairement une partie de moi souhaite que cette satane carte generateur de credit fonctionne histoire de pouvoir mettre des pieces (les bonnes) et pas juste n'importe quel truc qui descend le long du mecanisme pour activer le switch. Reve-je ?

Là je crois que tu te méprends sur le rôle de la carte de crédit : elle sert uniquement à choisir le nombre de crédits pour une pièce insérée. En résumé, pour une impulsion en entrée correspondant à une pièce insérée, elle va générer en sortie n impulsions. Elle n'a aucun rôle dans l'identification ou la validité de la pièce. Ceci est uniquement géré par le monnayeur lui même.

A+
: probleme generateur de credit
: Jayblast Friday 15 July 2011, 14:59:05 PM
Bon ben merci a tous pour vos reponses, non seulement je commence a en savoir plus, mais comme j'en sais plus j'arrive maintenant a y voir plus clair sur mon 'cahier des charges'.

Par curiosite j'essayerai tout de meme de verifier le circuit, ceci dit je pense que je vais shunter le generateur de credit et connecter directement le switch du monnayeur au JAMMA PIN16 et masse.

J'arrive au bout! Yay!

++,
--Jay