Gamoover

Forums "MAME-UNIVERS" => ConsoleCabs => : naku Saturday 03 March 2012, 19:29:13 PM

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Saturday 03 March 2012, 19:29:13 PM

Bonjour à tous pour commencer,
   je me présente Naku, récemment inscrit sur GamoOver ou j'ai trouvé pas mal de tuto sympa, et c’est au sujet de l'un d'eux que je me permet de vous demander un coup de main car la je sèche total.

Donc je m'explique,
j'ai suivi le tuto suivant Branche une DC sur sa borne (http://www.gamoover.net/tuto/brancher-une-dreamcast-dans-une-borne-video-son-controles), donc direction la boutique d’électronique pour acheter tout ce dont j'ai besoin.

Plutôt simple la méthode, mais il fallait y penser, donc je sort le fer a souder et c'est partie.

Le deuxième pontage comme vous pouvez le voir n'est pas présent sur la face composant, j'ai fait un lien sur les soudure du a la proximité des 2 pôle, plus simple.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211157-naku-nk01.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211157-naku-nk01.jpg)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211243-naku-nk02.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211243-naku-nk02.jpg)

Préparation du HackPad.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211314-naku-nk03.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211314-naku-nk03.jpg)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211353-naku-nk04.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211353-naku-nk04.jpg)

Etape suivante suivante, la vidéo
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211427-naku-nk05.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211427-naku-nk05.jpg)

Coté composent
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211609-naku-nk06.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211609-naku-nk06.jpg)

Coté soudure
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211655-naku-nk07.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211655-naku-nk07.jpg)

Vue d’ensemble
J'ai choisi la solution stéréo cinch pour raccorder sur des enceintes amplifiées
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211726-naku-nk08.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211726-naku-nk08.jpg)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211755-naku-nk09.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211755-naku-nk09.jpg)


Le premier peigne JAMMA avec lequel j'avais fait mon premier test (peigne de récupération que j'avais sous la main, d'ou je pensais que le problème venait mais cela n'est pas le cas)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211831-naku-nk10.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211831-naku-nk10.jpg)

et voici mon problème en vidéo.

1ère Vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=6ZgI2abk8fk), NAC allumée et simplement le peigne avec le montage video avec LM1881N. (RGB de la console branché juste au peigne, pas a la console)

2ème Vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=FPRurWivbAs), NAC allumée et tout le système de branché avec la Dreamcast.(test fait avec une ps2, Xbox) même constat.

J'ai fait différent test qu'il pourrai peut être vous aidez a mieux analyser mon souci.

1. test fait avec et sans LM1881N.
   - SANS: la synchro vertical fonction quand même, mais impossible de regler l'horizontal, j'ai une sorte de balayage de gauche a droite tres rapide sur tout ce qui est en mouvement.
ce qui nous donne en photo un dédoublement.

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211901-naku-nk11.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211901-naku-nk11.jpg)

Mais quand je met un jeu en PAUSE, donc aucun mouvement, l'image et stable et très propre.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211935-naku-nk11st.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211935-naku-nk11st.jpg)

   - AVEC LM1881N cela donne le résultat des 2 vidéos posté au dessus, la vertical toujours aucun souci mais l'horizontal elle fait plutôt des vagues.
Si j’enlève la composite IN de celui-ci je perd mon image, donc par déduction c'est qu'il fait bien son travail.

   - Changement du LM1881N, et même souci, donc ça ne vient pas de lui.

J'ai une platine 15/24/31 WEYA si je ne dit pas de bêtise, tout mes autre système fonction, SLOT MVS, Atomiswave et autres PCB.

J'ai pas mal fouillé le forum et rassemblé les différents problèmes que des membres avaient rencontrés afin d'essayer de résoudre le mien, mais aucun de c'est solution fonctionnes ou soit je les avais déjà appliqués par déduction.

Informations complémentaires qui pourraient vous donner des idées.

Ayant une entrée VGA 31khz, et après avoir vu sur pas mal de forum que l'on pouvait branchez la X360 en VGA mais lorsque je la branche j'ai une synchronisation H impossible a régler, et pareil pour la dreamcast version VGA(homemade) qui fonctionne bien sur un CRT 21".
Par contre la MOBO atomiswave en VGA fonctionne nickel.

Je ne sais pas si cela vous donnera des pistes supplémentaires, je continu a chercher, mais si quelqu'un a un idée, problème de masse ou autre parce que la je sèche.

Je vous remercie d'avance, tout aide est la bienvenue.
Cdlt, Naku

: ConsoleToJamma, synchro H souci, montage LM1881N.
: sentinelle Saturday 03 March 2012, 19:39:54 PM

Salut a toi, la presentation est ici dans le topic 1  ;)

http://www.gamoover.net/Forums/index.php?board=9.0

A bientot  <:)

: ConsoleToJamma, synchro H souci, montage LM1881N.
: naku Saturday 03 March 2012, 19:51:24 PM

C'est chose faite, désolé :(

: ConsoleToJamma, synchro H souci, montage LM1881N.
: sentinelle Saturday 03 March 2012, 19:56:32 PM

Salut fait une recherche sur le forum peut-etre un cas deja rencontre par un des membres ?

ici : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=16550.msg223795#msg223795

bonne recherche <:)

: ConsoleToJamma, synchro H souci, montage LM1881N.
: aganyte Saturday 03 March 2012, 19:59:07 PM

Je ne peut pas trop t'aider sur ton problème, mais il serait plus agréable pour nous que tu utilises l’hébergeur de photo de Gamoover.

: ConsoleToJamma, synchro H souci, montage LM1881N.
: naku Saturday 03 March 2012, 20:14:07 PM

@aganyte
C'est à dire l’hébergeur du site ?
le fait d’utilisé un hébergeur extérieur permet e ne pas encombrer celui-ci, non ?
Merci

@sentinelle, il n'y a rien dans se poste que j’avais déjà vu qui apporte des informations complémentaires sur mon souci, et les symptômes ne sont pas les mêmes.

Merci quand même.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: aganyte Saturday 03 March 2012, 21:00:56 PM

Quand tu écris ta réponse tu cliques sur Parcourir (au dessus d'envoyer) et tu upload tes photos.

C'est préférable pour le forum car les photos ne disparaissent pas dans le temps.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Saturday 03 March 2012, 21:26:18 PM

@aganyte
Voilà c'est fait, je trouve que ça rame mais si c'est préférable je me soumet aux règles ^^.


Personne sinon qui s'ennuie ce soir et qui se dit tiens un challenge pour un samedi soir ^^

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: fedaykyn Saturday 03 March 2012, 22:04:28 PM

Salut,
les composants sont les bons? ( 2 condo de 100nanoF et une resistance de 680k)

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: fedaykyn Saturday 03 March 2012, 22:13:41 PM

Ah tiens je viens de voir un autre truc, je sais pas si rapport il y a mais tu as connecté le video ground à la masse commune du jamma. As tu essayé de relier le video ground du jamma au video ground de la peritel (pin 21) sans pont à la masse commune?

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: aganyte Saturday 03 March 2012, 22:16:25 PM

: naku  Saturday 03 March 2012, 21:26:18 PM

@aganyte
Voilà c'est fait, je trouve que ça rame mais si c'est préférable je me soumet aux règles ^^.

Merci, crois moi c'est frustrant quand on tombe sur un WIP vieux d'un an et qui n'a plus de photos.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: olschool Saturday 03 March 2012, 22:20:57 PM

: fedaykyn  Saturday 03 March 2012, 22:13:41 PM

Ah tiens je viens de voir un autre truc, je sais pas si rapport il y a mais tu as connecté le video ground à la masse commune du jamma. As tu essayé de relier le video ground du jamma au video ground de la peritel (pin 21) sans pont à la masse commune?

J'allais le dire
 ^-

parfois sur certaines bornes jap la masse de la vidéo n'est pas cablé

regarde de ce coté là.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Saturday 03 March 2012, 23:05:31 PM

@aganyte
Pas de souci, c'est pas pour le temps que ça prend.

@fedaykyn
Oui pour les composants ^^.

En ce qui concerne la masse, le câble BRUN qui arrive en (14) sur le JAMMA viens du (21) de la péritel.
  Il y a un pont de masse entre le 14 JAMMA et le 1/2 A/B ou 27/28 JAMMA, qui si elle n'est pas câblé la NAC n’arrête pas de switch de fréquence pour trouvé un signal, surement du a la Sync du LM1881N qui n'est pas en masse commun avec la vidéo.
La masse 1/2 du JAMMA vont pour le LM1881N et de fait se retrouve en masse commune avec le video ground.

Bizarrement aussi si ce pont entre 14 et 27/28 n'est pas j'ai un BUZZ dans le son.(seulement quand le LM1881N présent)

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211831-naku-nk10.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211831-naku-nk10.jpg)

@aganyte
As tu essayé de relier le video ground du jamma au video ground de la peritel (pin 21)

Y a ta réponse au dessus de mon détails, ou sinon j'ai pas saisie la remarque, désolé

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: fedaykyn Sunday 04 March 2012, 01:49:58 AM

: naku  Saturday 03 March 2012, 19:29:13 PM

Coté composent
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120303211609-naku-nk06.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120303211609-naku-nk06.jpg)

Peux tu essayer sans le fil jaune qui vas de la patte 14 à la patte 2, juste pour tester et prendre une photo du résultat de ton écran? (si différent)
Merci

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Sunday 04 March 2012, 02:32:23 AM

il a fait partie des mes test, le résumé est rapide et assez bizarre:

 - Je me retrouve avec du buzz sur le son, surement a cause des ces masse commun qui n'existe pas, et en ce qui concerne la vidéo, l’écran fait des bascule automatique 15/31 afin de trouvé un signal, mais a une vitesse plutôt rapide.

je trouve le phénomène assez étrange, peut être que quelqu'un a déjà eu le cas ^^

Je suis ouvert a toute suggestion.

La masse 14 en pont avec la 1/2 avait été la solution qui avait dépanné un des membres de GamoOver, mais moi il est même nécessaire.

Ce qui me chagrine c’est que sans le LM1881M, la Sync-V fonctionne, mais comme expliqué plus haut j'ai aussi un souci Sync-H mais différent.

En tout cas merci de prendre de votre temps pour filer la main ^^

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: fedaykyn Sunday 04 March 2012, 10:45:06 AM

AH je me souviens d'un autre truc qui m'a servi:

Fait un test sans tes hackpad connectés et dis nous le résultat.

Une fois j'avais mal soudé mon hackpad et j'avais eu des problèmes d'affichage, du certainement à une mauvaise masse.

Vois si tu peux déconnecter le maximum même, afin d'éliminer le plus doutes possibles.

++

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Sunday 04 March 2012, 15:02:19 PM

la photo que tu prend comme exemple et la config avec la quelle je fait mes test, donc sans hackpad, j ai aussi fait le test sans le son = même résultât

sniff ^^

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: gc339 Sunday 04 March 2012, 16:19:31 PM

Bonjour.

Je pense qu'il y a d'entrée au moins deux problèmes :

• Un problème avec le tutoriel gamoover : ce dernier a été réalisé en parfaite méconnaissance des possibilités du connecteur vidéo de la DC, n'en déplaise à monseigneur Iro.
  
  
  (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120304152407-gc339-dreamcast-av.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120304152407-gc339-dreamcast-av.jpg)
  (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120304152006-gc339-VideoDC.PNG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120304152006-gc339-VideoDC.PNG)
  

  Mode Select 1 : selects horizontal scan : Grounded = 31KHz (VGA). Floating/disconnected = 15KHz (TV).

  Mode Select 2 : selects format : Grounded = RGB. Floating/disconnected = Composite/S-Video.

  
  Point n'est besoin d'utiliser un LM1881 pour extraire le signal de synchronisation composite car celui-ci est normalement présent sur le contact 10 du connecteur vidéo de la DC. Dans un cordon DC2SCART standard, comme celui qui semble être employé ici, c'est ce contact 10 (sortie synchronisation composite ) qui est normalement utilisé et câblé en continuité avec la broche 20 du connecteur péritel.
• Sur le connecteur péritel de ton cordon DC2SCART, des broches de masse ont pu être omises pour faire des économies. Par exemple sur mes cordons, toutes les broches de masses sont manquantes sauf une, c'est la masse audio broche 4 qui assure la continuité de masse pour tous les autres signaux. Il est donc impératif que la ou les broche(s) de masse présente(s) soi(en)t en continuité avec celle de la masse vidéo (contact B14) du connecteur Jamma ainsi que les autres broches de masse de ce même connecteur.

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120304155735-gc339-Img0165.png) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120304155735-gc339-Img0165.png)

Les broches présentes sur le connecteur péritel d'un de mes cordons DC2SCART : 2 et 6 : Audio 4 : Normalement masse audio, sert ici de masse commune pour tout les signaux. 8 et 16 : Commutations lente et rapide. 15, 11 et 7 : Signaux vidéo RVB 20 : Synchronisation composite. 21 : Blindage du cordon.

(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120304155931-gc339-Img0167.png) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120304155931-gc339-Img0167.png)
L'intérieur du connecteur péritel avec les condensateurs de liaison sur les signaux RVB et la résistance sur la commutation rapide.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: fedaykyn Sunday 04 March 2012, 17:21:11 PM

Ben tu sais ce qui te reste à vérifier alors :)

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Sunday 04 March 2012, 19:16:46 PM

@gc339 Merci pour ton intervention.

J'ai bien le même câble DC2Scart que tu présente en image, avec la masse sur le 4 exactement.(économie quand tu nous tiens)

Voici mon câblage

DC2Scart   2:Audio     4:Masse     8 & 16: Commutations lente et rapide     15, 11 et 7 : Signaux vidéo RVB     20 : Synchronisation composite.   21 : Blindage du cordon.

JAMMA   10: Speakers (+) cotés composants     L: Speakers (-) cotés soudures & 14 Video GND cotés composants     NUL     12, 13: Video R et B cotés composants, N: Vidéo V cotés soudures     P: Vidéo Sync cotés soudures   NUL

J'ai aussi fait un pont de masse entre 14 et 1/2 sur le JAMMA car je me retrouve avec un buzz sonore, donc Default de masse et l'image ne s'affiche pas.

Voilà ce que cela donne en vidéo.

Demo sans LM1881N et verification de la masse 4 péritel. (http://www.youtube.com/watch?v=Bs4Dcz6-8BM)

 Comme on peut le voir dans la vidéo, la Sync-V se porte bien, mais la Sync-H impossible de faire quoi que ce soit (différent avec le LM1881N, mais toujours cette sensation de vague horizontal).
 Ensuite un autre souci aléatoirement, c'est a dire que l’écran décroche comme si il perdait le signal et revient.
 Et troisième on remarque sur la vidéo, en mode PAUSE l'image et stable, sauf l'emplacement de la pause qui clignote.

J'avais déjà fait ce test, mais je viens de le refaire pour être sur, la différence est que j'avais Vidéo GND sur le blindage, mais qui par la masse audio récupérer une masse de fait, donc même résultat.

Une idée ?? quelque chose que j'ai zappé ?

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: gc339 Sunday 04 March 2012, 21:26:26 PM

Le câblage que tu as décrit semble correct, juste une observation au sujet de l'audio. Il est inutile de la raccorder directement sur le connecteur Jamma car le signal délivré par la DC n'est pas assez puissant pour activer directement un haut-parleur. Ce serait plutôt la sortie de ton amplificateur qui pourrait l'être dans le cas où tu voudrais réutiliser les haut-parleurs de la borne.

En plus des 16 contacts sur le connecteur Audio/Vidéo de la DC, il y a un 17^ème contact assuré par le blindage métallique de ce connecteur.

• Coté embase de la DC, la cage du blindage est raccordé à la masse ou 0 volt tout comme le contact n°1.
• Coté cordon, le cerclage métallique/blindage de la fiche est relié à la tresse métallique/écran du cordon multifiliaire.
• De l'autre coté du cordon, la tresse/écran est connectée sur le blindage/contact n°21 de la fiche péritel.

Le blindage/écran du cordon assure donc une deuxième continuité de masse entre la DC et le blindage/contact n°21 de la péritel. Il serait alors souhaitable de raccorder ce dernier contact avec la masse Jamma.

Les niveaux vidéo délivrés par la sortie péritel/SCART sont théoriquement trop faibles comparativement à ceux d'une carte Jamma, ces derniers ont une amplitude maximum de 5 Volts alors que les niveaux péritel/SCART sont de 0,7 volts pour la vidéo et de 0,3 volts pour la synchro, tous les deux définis sur une charge de 75 ohms.
Avec certains moniteurs il est nécessaire d'insérer un amplificateur vidéo comme celui d'Ultimarc, le moniteur Weya semble avoir assez de gain puisque l'image apparaît très lumineuse et contrastée sur la vidéo.
Il faudrait la référence exacte du châssis Weya pour tenter de retrouver ses caractéristiques et connaître ses exigences au niveau synchronisation.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Sunday 04 March 2012, 21:38:06 PM

En ce qui concerne l'audio j'ai un amplificateur stéréo sur la borne, comme tu peux le constater sur la vidéo y a pas de souci. Pour la vidéo oui niveau luminosité et contraste tout vas bien et avec de la marge.

La j'effectue un dernier test avec le même câblage mais avec d'autre câble que j ai commandé dernièrement.

Je te tiens informé, en ce qui concerne le châssis je verrai mardi car ce soir ça va être difficile et demain boulot.

Je fait déjà mon dernier test de la soirée et te donne les informations qui en découle.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Sunday 04 March 2012, 23:23:46 PM

Tout le câblage refait, toutes les masse contrôlées.
Résultat toujours pareil a quelque chose près.

La chose que je n'arrive pas a comprendre, c'est pourquoi dans certain menu ou en pause l'image est stable.

Et le fait que l’écran décroche a certain moment, j'aurai plus tendance a dire que soit sa marche soit ça marche pas, mais pas un mélange des deux.

J'ai refait une vidéo avec tout ces phénomènes, pour ce soir je stop, debout dans 5 heures. je reprendrai mardi la tête reposée.
Nouvelle démo toujours sans LM1881N (http://www.youtube.com/watch?v=xDt7FMU1V-c), j'ai testé par curiosité encore avec et même changé LM1881N que j'avais en stocker et toujours pareil aussi.

Si ta d'autre idée, elles sont les bienvenue.
Encore merci, je lâche pas l'affaire mais faut dormir a un moment ^^

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: gc339 Sunday 04 March 2012, 23:47:13 PM

Question : as tu testé le cordon DC2SCART sur une télévision équipée d'une embase péritel ?

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Monday 05 March 2012, 00:05:46 AM

Oui, testé il fonctionne. Je pourrais refaire un test au cas ou il aurait souffert par X ou Y raison, au temps en être sur.
Je peux essayer d'en récupérer un autre au pire.

: ConsoleToJamma, SyncH souci, montage LM1881N.
: naku Tuesday 06 March 2012, 16:08:00 PM

@gc339
Je viens de récupérer les info que tu me demandais,
donc ça serai Nanao MS9-29a, et la platine Wei Ya C31291A.

Merci