Gamoover
Forums "BACK 2 SCHOOL" => Simulateurs => : epb0 Monday 07 May 2012, 17:12:30 PM
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L'un de mes bornes GTI Club à un soucis de géométrie sur le bleu (OK pour le vert et le rouge).
Une photo valant mieux qu'un long discour, voici le problème:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120507165645-epb0-IMG-0252.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120507165645-epb0-IMG-0252.jpg)
La partie rétroprojecteur est référencée TOSHIBA P500GKB. Je n'ai rien trouvé sur le net, ni auprès de Toshiba (ils ne trouvent rien par téléphone avec cette référence, et réponse négative également par courrier).
Le P500GKB se compose de 4 cartes:
VIDEO/CONV PB6101
HOZ/FLY PB6105
CONV-OUT PB6112-1
POWER PB6106
Comme j'ai 2 bornes identiques, une petite manip de croissement me montre que la carte défaillante est la première:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120507170116-epb0-IMG-0253.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120507170116-epb0-IMG-0253.jpg)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120507170218-epb0-IMG-0254.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120507170218-epb0-IMG-0254.jpg)
Sur cette carte est enfichée un autre module:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120507170321-epb0-IMG-0255.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120507170321-epb0-IMG-0255.jpg)
Bref, comme mes compétances sont plus que limitées, j'ai besoin de votre aide.
La seule chose que j'ai pu faire pour le moment, c'est de vérifier la partie entrées/sorties
de cette carte (résistances, condensateurs et transistor (en position diode, en comparaison avec la carte OK).
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120507171110-epb0-IMG-0258-bis.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120507171110-epb0-IMG-0258-bis.JPG)
Mon problème pourrait-il être lié à l'ampli RGB ou le switch sur ce parcours, où dans une autre zone de la carte ?
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Salut!
J'ai eu le même problème sur un retro sangsung et ce problème de convergence vient d'une pièce qui commence par STK ;)
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Les STK n'ont pas l'air présents, ils sont en général volumineux et par paire... montés sur un radiateur.
Si tu souhaites les remplacer, check Ebay, j'en avais touché des pas cher par rapport aux magasins d'électro.
Gaffe pendant le remplacement si remplacement il doit y avoir, super sensible à l'électricité statique et à la chauffe du fer .... n'oublies pas la pate thermique entre les stk et les radiateurs, ça chauffe ces petites bêtes.
EDIT = Ce n'est pas un diag non plus hein, j'ai eu le soucis sur un autre projo et malgré le remplacement même soucis.
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Merci de vos réponses.
Malheureusement, les STK sont OK (ce sont des STK392-020, qui sont montés sur la carte de convergence out: la PB6112).
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Après différents essais, il s'avère que c'est la carte de convergence numérique (PB5639) enfichée qui est défaillante.
Une idée de la bête qui pourrait causer le problème ?
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120511072651-epb0-IMG-0272.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120511072651-epb0-IMG-0272.JPG)
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120511072535-epb0-IMG-0274-bis.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120511072535-epb0-IMG-0274-bis.JPG)
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si ta moyen de chauffé au sèche cheveux en fonctionnement cette platine en changeant de zone pour essayé d'identifier le composant qui réagit ( c'est pas sur mais y'a des chances ) auquel cas bon plus compliqué si ta une bombe de givrelec ( outil d'electronicien) tu as des chance de trouve sans schéma sinon la le plus simple c'est schema et verifier ou ce trouve la correction convergence bleu sur cette partie de carte
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c'est peu être basique, mais : les condos vont bien sur cette carte ? :?
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J'ai cherché vite fait sur le net, et il semble que ces cartes Toshiba soient de la vraie merde...
Un dépanneur dit qu'il en passait 3 à 4 par semaine en garantie chez Toshiba...
Les PCM56P sont des convertisseurs N/A, et le T7K64 un genre de FPGA doté d'une EEPROM.
Y'a une procédure pour le ré-initialiser, il faudrait la tenter (google).
Ensuite, technique du sèche-cheveux et de l'aérosol de givrant.
Puis il faudra dégainer l'oscillo...
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Je me doutais bien que cela serait un truc pourrit !!!!
Pour le reinitialisation de l'eprom, je ne pense pas (car j'imagine que son unique fonction est la mémorisation des réglages).
Je vais faire une expérience cet après midi: regarder et comparer avec une caméra thermique les 2 cartes en action, pour voir si une différence d'activité entre les cartes OK et KO est visible. Je ne sais pas si certains d'entre vous ont déjà effectué ce type d'essai.
Ensuite, je vais regarder les entrée sorties des différents CI à l'oscilo. J'espère que cela va donner quelque chose....
Sinon, je recupère lundi un retro Toshiba 4/3 de 2000: peut-être possède t-il la même carte de convergence numérique ?
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Avec un peu de retard, voici le résulat des courses:
La camera thermique n epermet pas de distinguer les 2 cartes. Pas de circuit sans activité ou en surchauffe sur la carte HS.
Carte OK:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120517074340-epb0-IR-OK.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120517074340-epb0-IR-OK.jpg)
Carte HS:
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120517074416-epb0-IR-HS.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120517074416-epb0-IR-HS.jpg)
Je n'ai pas vraiment le matériel (ni trop les compétances...) pour observer les signaux à l'oscillo. Cependant, les sorties des DAC me paraissent comparables entre les 2 cartes.
De même pour les MC33079, à l'exception de QH17 (celui en haut à gauche).
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120517074900-epb0-IMG-0274.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120517074900-epb0-IMG-0274.JPG)
En effet, les sorties sur les broches 8 et 14 ont 2 fois plus d'amplitudes et sembles plus distordues sur la carte HS que sur celle OK. Par contre, je constate le même soucis sur les entrées associées (9 et 10 pour la sortie 8, et 12 et 13 pour la sortie 14).
Je ne sais pas aller plus loin...
Je suis prenneur de tous conseil ou remarque.
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Un dépanneur dit qu'il en passait 3 à 4 par semaine en garantie chez Toshiba...
Sais tu s'il remplacait simplement les cartes, ou bien les réparait-il ?
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Vraiment je salue une telle motivation dans ce dépannage :exclam:
Sais tu s'il remplacait simplement les cartes, ou bien les réparait-il ?
De ce que j'ai compris, il les renvoyait sous garantie à Toshiba, et récupérait une carte neuve ou réparée.
J'ai retrouvé la page : lien (http://www.diybanter.com/electronics-repair/109511-update-tn50x81-toshiba-convergence-tripping-shutdown.html). Il s'agit du message #4.
Mode bourrin : tu pourrais essayer de dessouder Q17, et de le remplacer.
A défaut de trouver un remplacant, tu pourrais le permuter avec son voisin de meme référence, et observer le résultat.
Problème reste le meme => Q17 (et son voisin) pas en cause.
Problème différent => Q17 et/ou son voisin en cause.
Peux-tu essayer de voir à quoi sont reliées les broches 9, 10, 11 et 14 de Q17 ?
C'est peut-etre bete, mais si elles vont au connecteur blanc plus bas, tu es sur qu'il n'y a pas de soudure décollée ou de faux-contact ?
Chez ED, ils ont du MC33079 (http://www.electronique-diffusion.fr/advanced_search_result.php?keywords=MC33079&x=7&y=10), mais en version DIL-14 et non pas CMS.
Courage !
PS: je peux te dessouder Q17 et aussi le permuter avec son voisin si ça te rend service
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Merci de ton soutien et de tes infos ^-
Je peux effectivement changer le MC33079, mais je suis assez pessimiste: si seules les sorties étaient différentes, j'y aurai cru, mais vu que cela concerne également les entrées....
Mais comme j en'ai pas d'autre idée, je vais le faire.
Pas facile de savoir à quoi sont réliées les différentes broches, car il s'agit d'un circuit multicouches (enfin, au moins un double face), avec un paquet de CMS au dos des CI.
Je vais également checker et redonner un petit coup de fer.
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pourquoi vouloir à tout prix sauver ce projo ? Tu ne pourrais pas le remplacer par un autre rétro ? Voir même par un simple projo LCD a intégrer à l'intérieur :).
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pourquoi vouloir à tout prix sauver ce projo ? Tu ne pourrais pas le remplacer par un autre rétro ? Voir même par un simple projo LCD a intégrer à l'intérieur :).
C'est effectivement une bonne question.
Mes raisons:
- j'aime bien conserver au maximun l'origine,
- le coût,
- j'aurai éventuellement mis un LCD, mais trouver un 50" 4/3, cela risque d'être dur !
- le signal est en 25 kHz. J'ai fais un essai avec un consertisseur GBS8220, mais il y a des sauts d'images.
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Salut,
Je pense que Baddy évoquait la possibilité de mettre un vidéoprojecteur tri-LCD dans le meuble de ton rétro projecteur, pas d'y mettre un écran plat 50" ;). Un vidéoprojecteur à matrice 800x600 par exemple ne vaut plus grand chose et doit se trouver pour trois fois rien en occase... Acceptent-ils du 25 kHz ? Je ne sais pas...
Mais je suis d'accord avec toi, ce n'est pas aussi bien que de garder les pièces d'origine et parvenir à réparer cette carte ! :)
Bonne chance pour la suite.
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Bon, j'ai changé mon ami le QH17 (MC33079), mais en vain....
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et ce GTI Club il est reparti depuis le temps ? ::)
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Malheureusement, cela en est toujours au même point...
Après avoir changé le MC3379 qui me semblait curieux, j'ai remplacé le MC33078, en vain.
Je me suis donc attaqué aux DAC (PCM56P), en les dessoudant et les plaçant sur supports -> ils sont tous OK.
Par contre, si j'enlève le QH160 (le 2ème en partant du haut, à gauche) les grosses déformations géométriques disparaisent et ne laissent qu'un effet de coussinet. Et je n'ai alors plus de réglage possible pour le corriger !
Bref, je ne sais plus quoi faire :(
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Rétro d'occaz ou plasma d'occaz.
Le 16/9 c'est le mal mais c'est une solution que qq exploitants on choisis sur certaines cab.
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Rétro d'occaz ou plasma d'occaz.
Le 16/9 c'est le mal mais c'est une solution que qq exploitants on choisis sur certaines cab.
J'y ai bien pensé, mais je ne suis pas encore résigné !
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j'ai un rétro de ma borne daytona usa 2 dx,qui est parti en réparation,sa va faire une semaine
qui sont dessus !!
donc j'attend :'(
je pense que le lcd est bien pour le remplacer,mes sa m'embête un peut !!
(l'écran ne s'allumer plus,il ce mettait en sécurité ???) >:D