Gamoover
Forums "PRESS START BUTTON" => Flippers => : Seyel Sunday 03 June 2012, 12:09:34 PM
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Bonjour,
J'ai pour projet de me faire un Flipper Home made ,mais pas virtuel.(thème: Bip Bip et Coyote )
Pourquoi ?
Car j'aime beaucoup les flippers ,mais faute de moyens et de place,(même avec toute la bonne
volonté du monde je ne peut pas pousser les murs de la maison)
Mon idée :
Me fabriquer un Flipper de taille réduite (type table basse) ,avec des vrais flips et bumpers pour
avoir au final 2 flips ,3 bumpers ,1 rampe , 1 animation mécanique et 1 animation lumineuse et ça sera
deja pas mal d'en arriver là.
Comment ?
Je voudrais commander les flip en direct sans passer par tout les système d'alim et de relais du flipper
et gérer les scores et action spéciales à travers un carte arduino
Pour cela je vais procéder étape par étape, tout d'abords la base:les flips
Mon premier soucis et donc ma question c'est sous quelle tension/ampérage alimenter les bobines des flips ?
J'ai la possibilité de récupérer des platines de flips complètes ,dans un premier temps je voudrais les tester et les faire fonctionner.
<:) Je remercie d'avance ceux qui pourront m'aider . <:)
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Bonjour, affaire a suivre :-)=
je suis tombé sur ça, toute à l'heure peut être des idées a prendre
DIY Indiana Jones Pinball Machine (http://www.instructables.com/id/Homemade-Indiana-Jones-Pinball-Machine-1/)
bonne chance dans ton projet ;)
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Bonjour,
Atari avait fabriqué un flip sur le même thème, mais bon, 2 unités produites seulement ! ;D
(http://mirror2.ipdb.org/images/3517/Backglass.jpg)
Tu peux peut-être t'en inspirer...
http://www.ipdb.org/machine.cgi?id=3517
Je pense que tu peux oublier la rampe, en effet, si c'est une table basse, ça va mettre les boutons beaucoup trop bas, par rapport à la hauteur que tu auras sous la vitre.
Pour les Bally eighties, c'est du 43v aux bobines. J'espère ne pas dire de bêtise, mais il me semble que sur cette génération, les bobines de batteurs sont cablées en direct de la carte alimentation, et ne passent pas par la driver, contrairement aux autres bobines.
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Merci pour les réponses ,
@Ek-tomb : merci pour le liens ,malheureusement malgré tous les flippers Diy qui sont fait aucun n'explique ce qu'il fait ou utilise pour les flips.... :'(
@Manu2 : je connaissait déjà les "prototypes" de Atari , ils ont eut l’idée de départ ,mais l'ont mal exploité je trouve ,le plateau ne donne pas vraiment envie :P , pourtant l'univers bip-bip et coyote pouvait être exploité autrement et de façon bien plus sympathique.
De plus tu soulève un point intéressant à propos de la rampe ^-
Pour les bobine mon idée était celle que tu présente .Je n'ai plus qu'a attendre d'avoir les réfs des bobine j'ai l'impression... , ou alors quelqu’un qui a déjà fait le manip.
<:)
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Ou alors tu prend un Super Mario Mushroom (http://ipdb.org/search.pl?any=super+mario&search=Search+Database&searchtype=quick#3427) :P
Plus sérieusement, il faudrais voir combien tu aurais en hauteur, mais pour la rampe je pense que ca pourrais être jouable (ou alors tu fait un accès a un plateau inférieur style Black Hole, Haunted House etc etc)
Après il faut voir avec les pro de l'électronique pour savoir comment c'est jouable, mais genre tu prend un transfo d'origine de flip, les boutons commande des transistor et ca active ta bobine et hop (oui je vais me faire lyncher et j'ai pas peur :D )
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Ou alors, tu prend un vieux flip avec caisse et plateau lavé, (voir plan de powermax) tu récupère dessus tout ce dont tu as besoin, y compris cartes et afficheur, et tu fais ta tambouille :D
Sinon chouette projet ^-
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@ dragon : le Mario changerais rien c’est le fronton le gros du problème de place ,mais un jours j'aurais la place :-\
( quand j'aurais un boulot et un appart/maison ...)
@ Gottlieb : le problème c'est le transport du vieux flip et le stockage du matos sans savoir si tout marche ,parce que remettre en route un flip oki ,mais remettre en route un flip en morceaux aprés tambouille ,c'est mort.
( on revient toujours au problème de place ,c'est terriblement frustrant ... :( )
c'est pour ça que je voudrait procéder par étapes et avec les conseils de quelqu'un qui met les mains dans le cambouis depuis un moment ,qui voit le flipper par ses entrailles ,qui a mit ses mains dans la crasse et qui en a fait sortir la vie ;D ouais c'est bon la je m’égare.
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Le mieux pour ton projet serait de trouver deux flip (les batteurs) complet ainsi que trois bumpers en loose.
Pour ce qui et de la partie relais, tu aura pas trop le choix, il me semble que les flip et bumpers marche en 110V
Et c'est risquer de directement les piloter via les boutons du flipper (des Arc électrique vont se former, pour exemple)
Je pense même que tu pourrait piloter le flippers uniquement avec un arduino, sa remplacerait pas les relais, mais sa ajouterait un systeme de gestion des bumpers et des batteur réaliste.
Pour la rampe, soit en trouver une d'un flipper existant, et l'adapter sur ton flipper, soit la faire toi même (en bois ou résine)
Après, si tu peut avoir des platine complète, je pense que sa ne sera pas trop pour d'adapter le tout dans un mini caisse homemade.
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Pour la partie hardware cherche des infos sur le projet "pinmame-hw". C'est un montage qui interface un pc ou du Arduino aux bobines et lampes d'un flipper. Les contacts sont renvoyés par un simple i-pac.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120603215936-BigPanik-pinmame-hw.jpg) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120603215936-BigPanik-pinmame-hw.jpg)
BP
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Effectivement je compte utiliser du matériel en platine complète pour me simplifier la tache
(on m'as proposer 2 platines flip identiques gauche et droite et 3 platines bumpers ,le lot pour 50 euros port inclus ,je pense que ça vaut le coup non ?)
mais pour toi il suffit simplement d'alimenter la bobine et de passer de l’état OFF a ON a travers un relais
il me semblais que certains flips nécessitait un tension de maintient =?= et un pic pour le déclenchement
car si c'est effectivement du tout ou rien ça me simplifie la vie 8)
<:)
Alors la BigPanik , c'est un bien belle info que tu me livre là ,merci <:)
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A vérifier, mais il me semble que les bobine sont en tout ou rien.
Le systeme intègre un peu d'électronique pour le maintiens
Tout et expliquer la
http://www.flipjuke.fr/les-flippers-les-connaissances-bases-avoir-t49886.html
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Tout dépend de la génération des bobine , si bobine pour système fliptronic tu peu oublier
avec des bobines bally génération d -)86 ça doit être possible elle son alimenté par du 50v
et (http://[url=http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120603222714-olive57-show-image-in-imgtagCA04NA2W.jpg][img]http://)ne son pas géré par une carte pour le maintien.
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donc la question c'est fliptronic or not ?
donc si les platines que j'avais repérée sont tjrs dispo c'etait :
flip gauche et droit :williams terminator 2
bumpers : data east time machine
donc du coup les flips terminator c'est fliptronic ? et le time machine on s'en fout pour les bumpers ?
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le t2 il est pas fliptronic
voila ma pierre à l'edifice
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merci <:)
reste a savoir si les bumpers sont gérer par une carte aussi...
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J'ai l'impression que ton souci de simplification tourne à l'inverse... Je m'explique, les bobines Williams des années 90, je crois que c'est du 70v. Pour les bumpers Data East, je ne sais pas, mais certainement un autre voltage. Alors, si tu mélanges un peu de ci, et un peu de ça, tu risques d'avoir des problèmes pour trouver l'alim qui te sortira les bons voltages.
En outre, 3 bumpers, c'est souvent ce qu'il y a sur un plateau de taille normale. Définit déjà la taille de ton plateau de table basse pour être sûr que ça passe.
Je serai toi, je commencerai par acheter un plateau ruiné, mais complet. On en voit passer de temps en temps...
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:fleche: une remarque pertinente ,mais dans le pire des cas il me faudra uniformiser les bobine et les remplacer par un modèle identique ou trouver des pièces cohérentes entre elles ,moi je m'en fout je suis pas pressé.
le plateau ne sera pas différent d'un flipper classique en surface de jeu
c'est la caisse qui sera raccourcie <:)
<:)
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Je serai toi, je commencerai par acheter un plateau ruiné, mais complet. On en voit passer de temps en temps...
powermax doit avoir ca
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c'est sur qu'un plateau complet à ses avantages ,mais ça passe moins bien par la poste...
en se moment je fait quelles esquisses pour les graphisme et les idées viennent par train complet ^^
<:)
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Salut les loulou !
Toujours à la réflexion de mon projet ,j'ai une question pour les pro du flip
Question :fleche: les système 80 et 80A et Stern M-200 n'ont bien pas de carte fliptronic =?=
même question pour le jeutel "King"
oui la question est vraiment noobisime :-\
Sinon d'un point de vue plus technique pour les commandes ,les bobine seront alimenté par des transistor type mosfet et tout passera par l'arduino (contacts en entrées ,contrôles des mosfets en sorties)
<:)
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On ne saccage pas un flipper français monsieur :p
Sinon pas de carte fliptronic pour le Sys80 - 80A juste la carte driver
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<:)
A vrai dire le king si je récupère son plateau ,je serais tenter de le garder tel quel (donc aucune modif irréversible)
et dans tout les cas ,je ne saccagerai pas le plateau (je le garderai en deco mural sans modif) et je ne récupère que les parties mécanique)
moi ça me fendrais le cœur de trucider un plateau original même si il à bien vécu :'(
(d'ailleurs c'est les marques de vie qui font la beauté d'un flipper...)
un jour j'aurais une gameroom, ho oui, j'en aurais une !
=?= :fleche: D'un point de vue alim dans un flipp syst80,il y a le transfo et la carte d'alim mais quel sont les tensions sortie du transfo vers la carte d'alim ? (je suppose que c'est des tensions bien spécifique genre 69 v ou un truc pas très fréquent)
et
=?= :fleche: une carte d'alim peut elle être directement utilisée pour alimenté une boucle de bobine ?
(l'idée c'est de savoir si ça vaut le coup de récupérer une carte d'alim original ou si j'ai plus simple de prendre une alim qui me sort directement juste la tension d'alimentation des bobines et c'est tout)
<:) <:)
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L'alim de sys80 - 80A délivre du 5/60/42 ... Et merde j'avais mal lu ^^
Bon les tension qui rentrent dans l'alim sont les suivantes : 60/12/8/5
Pour l'autre question aucune idée je suis une quiche en électronique :-\
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bon du coup ton erreur fait mon bonheur tkt =:))
donc les bobines doivent être des 60 et des 42 volts
donc un transfo qui me sortira du 60 v pourra très bien remplacer la carte d'alim sur ce point
reste à voir les tarifs...
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Petite maj du sujet ;) pour répondre à ma question d'origine =?=
Alors déjà quoi de mieux qu'un plateau de flipper à la maison pour étudier le fonctionnement d'un plateau de flipper ? :D
donc Grand merci à Powermax pour la visite de sa caverne d'ali baba et pour le magnifique plateau de Count-Down :-* ( qui ne sera pas sacrifié je le garde d'origine celui ci ^^)
:fleche: Donc finalement osef de l'alim 40v/69v/115v AC ,les bobines fonctionnent en 24V DC (sur du Gottlieb )du coup un transfo 220/24V AC et un pont de diode 35 Amp 1000V et tadaaa 24 V dc .
Et normalement sur un système 1 il n'est pas question de maintient de bobine ,c'est du tout ou rien.
je vais commencer par tester les bobines from scratch avec un inter et l'alim + pont !( Il y a un sens "+" sur bague de la diode.)
Puis je passerais à la partie réalisation d'une carte avec des transistors pour commander les bobines grâce à des impulsion 5V .
Et je finirais par un programme sur l'arduino qui gérera tout ça ( progressivement hein ,je suis novice sur l'arduino).
Mais la priorité avant tout ça c'est un nettoyage du plateau et la fabrication d'un écrin pour celui-ci ,afin de pouvoir travailler tranquillement dessus sans "bordéliser" la maison plus quelle ne l'est déjà ::)
Tout ça pour dire que le projet n'est pas abandonné ,juste que j'y vais tranquillement, et que j'ai au moins le panel de ma borne à finir en parallèle . 8)
(Et que je cherche du boulot , ça prend du temps ..)
<:)
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Et je finirais par un programme sur l'arduino qui gérera tout ça ( progressivement hein ,je suis novice sur l'arduino).
Hello,
Je ne suis pas un crack en électronique mais par contre, en programmation je peux t'aider si besoin (y compris sur arduino).
Régis.
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Ben Heck à fabriqué un flipper de 0, voir ici : ici (http://benheck.com/03-16-2010/bill-paxton-pinball)
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Hello,
Je ne suis pas un crack en électronique mais par contre, en programmation je peux t'aider si besoin (y compris sur arduino).
Régis.
Merci pour la proposition <:) , même si je suis loin d'en être à cette étape :D ,
pour le moment j’hésite entre plusieurs méthodes pour programmer le flip ,j'y réfléchis encore
-> Soit tout faire en arduino , et la ça vas donner un programme lourd et complexe
-> Soit gérer les actions bobines par des petits pics pour chaque bobines ( plusieurs petites platines ou on récupère les contacts déclencheurs ,l'alim de bobine et une sortie pour déclencher la bobine)
puis récupérer les switchs de score sur l'arduino et gérer calcul et affichage avec celui-ci.
Vous suivez toujours ?! ;D
La solution 2 me semble être la plus couteuse financièrement (à peine..), mais permettrait une évolution plus simple du flip, ainsi qu'un partage du projet plus simple . A méditer donc.
Ben Heck à fabriqué un flipper de 0, voir ici : ici (http://benheck.com/03-16-2010/bill-paxton-pinball)
Merci pour le lien <:)
Je viens de regarder les images,(pas tout lut encore)!
le mec touche déjà pas mal en électronique, il est fou pour la matrice led ;D
Même si le thème dépend des gouts, le flip est bien réalisé, les répliques sont juste trop présentes à mon gout dommage.Mais les jeux de lumières sont sublimes ,les flashs des slingshots et les chenillards dans les inserts c'est magique.
Sa gestion musique/sons m’intéresse je vais approfondir ma lecture sur ce point :D
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Super projet, mais complexe pour la creation de décor je trouve (rampes et autres gadgets).
Pour la partie "électronique", utilise un PC pour le CPU. Ca te permet de controler une carte drivers externe et un afficheur sous formes d'écran (à moins que tu veuille réellement utilisé un dotmatrix ou un afficheur lcd de l'époque des alphanumeriques).
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pour l'affichage j’hésite encore,
et concernant la liaison pc, c'est sympa mais je ne m'y connais pas du tout à ce niveau ...
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Yop !
petit up ,pour dire que le projet tombe pas dans l'oubli , je viens de commencer un nettoyage du sous plateau en détail , hier j'ai entièrement démonté un bloc cible pour le nettoyer et je l'ai remonter ,il a presque l'air neuf.
j'en profite pour tester les bobines au passage.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20120907120009-Seyel-2012-09-07-11.33.20.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20120907120009-Seyel-2012-09-07-11.33.20.jpg)
comme ça j'aurais le plaisir de pouvoir bricoler le flip sans avoir les doigts tout noirs :D
je me suis rendu compte qu'il me manquais 2 porte fusible sous le plateau , mais manuel power on s'en occupera en temps utile
pour le moment le plateau est au placard,mais face a moi suffit d'ouvrir le porte pour bricoler dessus, mais bientôt il sera intégrer en table basse, j'attends car je viens de décrocher du boulot donc d'ici 1 ou 2 mois ( le temps d'avoir la paie :D) ça devrais avancer.
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Salut ! petit up
Je test actuellement mes bobines et j'ai un soucis sur une bank de drop target
la bobine fonctionne très bien mais impossible de remonter plus de 2 cibles sur les 4
les 4 ou 3 semblent trop lourdes pour la bobine :-X
j'utilise un alim de labo 24v 3A (mais qui doit pouvoir prendre facilement 4A)
bobine de 7 ohm soit i=u/r=24/7=3.4 A
a l'ampermetre la bobine ne demande pas plus que 2.589 A pour 2 ou 4 cibles donc elle ne fait pas d'appel plus important pour les 4.
Mécaniquement la bank a été demontée ,nettoyée et non lubrifiée et rien ne frotte ou coince
l'inversion des ressorts haut et bas reste possible mais peu probable et ne me semble pas avoir d'influence ...
Vos avis m’intéresse <:)