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Forums " WORKSHOP" => Emulateurs, Frontends & Distributions => : Rochabian Sunday 05 August 2012, 09:40:09 AM

: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 05 August 2012, 09:40:09 AM
Bonjour,
Suite à la lecture d'un post sur le forum,j'ai découvert arcade.am et ses bornes japonaises.
J'ai actuellement une borne réalisée a partir d'une TV et je me demandais quels gains pourrait-je avoir visuellement avec des vrai écrans arcade. Quelle est la réso max de ces écrans en non entrelacés?.
L'ideal serait de faire du 1024*768 en 31khz non entrelacé sans scintillement pour pouvoir passer des jeux pc dessus.

Merci de votre réponse
: Resolution max sur un ecran multisync?
: etralyr Sunday 05 August 2012, 14:10:56 PM
Quelle est la réso max de ces écrans en non entrelacés?.

Salut,c'est max 640x288 pour un écran 15khz.l'avantage d'une borne,ce sont les réglages possibles (couleurs rvb,sub-contraste,contraste,luminosité,géométrie) qui sont tres faciles contrairement a une télé qui souvent passe par la télécommande et non des potards (y'en a mais souvent difficile d’accès et pas aussi complet).

Bon des gens très pointilleux ont aussi démontré via des photos en mode macro que sur une télé l'image est moins fine mais en fait,tout dépend de ton budget.

L'immense majorité des jeux arcade sont en basse reso (288x224,320x224,320x240 etc).
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 05 August 2012, 17:07:12 PM
Ok, merci pour ta réponse

Je sais déjà que sur des écrans TV, la résolution max non entrelacé est 640x288, c'est ce que j'utilise sur ma borne actuelle.
C'est également la résolution que j'utilise pour les emu 3d (PS1,PS2,WII,GC,DC) pour ne pas que ça me pique les yeux au bout d'un quart d'heure.

Je vais préciser un  peu ma question:

Est que TOUS les ecrans CRT sont limités au 640x288 en non entrelacés ou est ce que avec des écrans "arcade" multisync on peu faire par exemple du 1024x768 en 31khz sans scintillement qui pique les yeux???

Il me semble que la borne TEKKEN 3 tourne quand même à une résolution supérieure à 640X288, non?

Le but serait en fait d'ajouter des jeux "HD" (640x480,800x600,1024x768) à ma borne, en plus des jeux arcades et consoles qu'elle gère déjà. Mon front-end est en 800x600 et ca pique un peu les yeux donc je voudrait savoir si il existe un ecran CRT capable de gerer de telles resolutions

Merci
: Resolution max sur un ecran multisync?
: fgruat Sunday 05 August 2012, 17:59:41 PM
800x600 je croit pour un ecran 31khz
par contre sur un tube cathodique c'est toujours de interlaced
: Resolution max sur un ecran multisync?
: etralyr Sunday 05 August 2012, 18:03:43 PM
Et bien sur ce site (http://wiki.arcadecontrols.com/wiki/MultiSync_Monitors) tu peut lire que pour du 31 khz c'est max 640x480,qu'un écran wei ya M2929DC-62 gère jusqu’à 1024x768 vu que c'est un 15/50 khz.

Mais au delà de 1024x768 faut passer par un lcd et ça sur de la basse réso c'est pas beau.Pour tes jeux ps1/ps2/dc ca tourne en 640x480(tekken 3 aussi c'est sa reso native) et afficher une réso supérieure dénature l'image,faut que la résolution soit celle du jeu.

: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 05 August 2012, 18:23:20 PM
Merci pour vos précisions.

Je vais peut-être penser a faire un upgrade de l’écran a ce moment là

Les jeux 3d passeraient beaucoup mieux en 640x480 voire 800x600 avec AntiAliasing 4X sans scintillement que en 640x288 ou c'est un peu de la bouillie (même si Tekken3 en 640x288 ça passe très bien)
J'en ai marre d'avoir les yeux qui saignent au bout d'un quart d'heure sur SF4 en 800x600 entrelacé.....

Reste à trouver une borne avec un écran de compétition
Faut que je me renseigne sur la qualité des écrans des bornes du site arcade.am

Merci à tous  ^-^
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Hervéni Sunday 05 August 2012, 19:04:51 PM
Hello,

Comme expliqué, 31kHz correspond à du 480p. Au-delà, c'est inutile pour de l'arcade via tube cathodique ou même pour les consoles pré-PS360.
Et la HD par CRT concerne essentiellement les PC de la fin des années 90/début 2000 (genre écrans 4/3 en 21" jusqu'à 1600x1200).

Donc en gros :
-   Ecrans 15kHz (moniteur arcade/TV) pour les jeux 2D oldschool arcade et consoles pré-HD
-   Ecrans 29" tri-fréquences 15-24-31kHz (arcade) pour tous les jeux arcades pré-LCD.
-   Ecran PC CRT pour les jeux PC oldschool en 4/3
-   Ecran LCD pour les jeux PC et d'arcade modernes

A chaque application son matériel idéal, et pour gérer du multi-système il faudra forcement passer par des compromis.
Mais le plus polyvalent pour la SD reste le CRT tri-fréquences.
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 05 August 2012, 19:32:50 PM
Merci pour encore plus d'infos Hervéni

Ce qui conviendrait le mieux pour moi ce serait l’écran Wei-Ya M2929DC-62 qui juste l'air au top et du coup qui gérerai très bien le SD (jusqu'au 1024X768, ca me suffit).

En plus il rentrerai nikel dans ma borne faite maison actuelle

Faut que j'essaie de voir le prix que ça vaut cette bête.
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Monday 06 August 2012, 00:08:25 AM
Pour info pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé l'unique distributeur des écrans Wei-ya en France
Ils font des écrans multi-sync pour bornes d'arcade entre autres.
Ça s'appelle MMI et ça se situe à Narbonne

Leur site : http://www.ecran-industriel.fr

Je leur ai demandé un devis sur le multi-sync M2929D1G-62 qui serait parfait pour moi....

Wait and see..
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 19 August 2012, 00:07:56 AM
Bon ben en fait çà se complique.....
Plus personne ne fait de CRT tri sync digital (et encore moins qui sort du 1024x768)
Ni même de CRT tri-sync tout court
J'ai contacter MMI, Makvision et Wei-ya
Le seul que j'ai trouvé est un wei-ya dispo sur le site de X-arcade (pour combien de temps?)
Quelqu'un connait il un bon endroit pour trouver ce genre de moniteur d'occase?
Ebay c'est pas gagné apparemment, connaissez vous des sites plus spécialisés, pour ma part je n'ai pas trouvé grand chose.
Ou alors quelqu'un a t'il mon bonheur dans un vieux carton qui traine chez lui???

Merci d'avance
: Resolution max sur un ecran multisync?
: stickcross Sunday 19 August 2012, 09:39:50 AM
Je te le conseille pas le wei-ya tri fréquence, je l'avais commandé en début d'année et je me suis retrouvé dans une galère de fou avec ce matos chinois.

L'histoire à durée trois avec le fournisseur, je te renvois des platines je te change le complet et au final cela c'est fini par un remboursement.

Ils avaient tous les mêmes problèmes:
- 15Khz injouable (vibration image)
- un degauss auto foireux qui te fait des taches sur des écrans fixes, quand tu est sur window je te raconte pas.
- il faut régler la géométrie a chaque changement de fréquence 15Khz/31Khz donc pour mon projet c'était pas térible
- certain réglage sur la platine sont trés mal placés et platine qui fait trés peur, il y a des fil partout tu sent que c'est pas trés optimisé comme truc.

Le seul point positif c'était le 31Khz et encore c'était pas au top (géométrie) comme mon Tosh/nanao de la Naomi 31Khz only

Bref écran à fuir
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 19 August 2012, 10:44:30 AM
Ok merci pour l'info.
Tu me parles du wei-ya 15/24/31khz dispo sur x-arcade je pense  ?
Je ne compte pas l'acheter car il me permettrait juste le 640x480 et en plus comme tu dis, ca a pas l'air top
Pour l'instant j'utilise un ecran TV Sony Trinitron qui me limite au 640x288

Quelqu'un pourrait t'il me conseiller un bon ecran CRT digital qui gère le 1024X768?
Wells Gardner ou d'autre marques font elles également ce type de produit particulier ?


: Resolution max sur un ecran multisync?
: CryingFreeman Sunday 19 August 2012, 10:51:26 AM
en occaz t'as du mitsubishi, sony et hantarex EQ... mais ca devient compliqué de les trouver.

Sinon tu fais comme tout le monde, utilise un convertisseur vga to cga...

il en existe de toutes les qualités d'image et pleins de comparatif.

Ca te permettra de faire rentrer du 1024x756 sur ton ecran 15khz à moindre frais
: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 19 August 2012, 14:42:38 PM
Ta solution me parait intéressante en fait, je n'y avais pas pensé. Merci
Par contre est ce que ce genre de convertisseur est capable de faire du bypass car je sors déjà du 15khz jusqu'en 640x288 (meme en 800x600 mais capique les yeux en entrelacé)
J'aimerais donc qu'il bypass le CGA et qu'il me convertisse uniquement les 640x480, 800x600 et 1024x768?
Est ce possible avec ce genre de convertisseur???
Est ce que le 800x600 sort entrelacé en 15khz ou converti en 640x288 par exemple?

Vaut il mieux faire du VGA to CGA ou du CGA to VGA?
J'aimerais garder un maximum l'aspect visuel que j'ai aujourd'hui donc je pense que le VGA to CGA est le meilleur compromis comme ca il ne convertis que les jeux PC (800x600 et 1024x768)
Le CGA to VGA est-il vraiment crade? Est ce que on peut avoir un rendu correct avec un tel upscale??
: Resolution max sur un ecran multisync?
: CryingFreeman Sunday 19 August 2012, 15:26:33 PM
Je vais t'aider pour ta compréhension

CGA = 15khz c'est ce qu'accepte ton écran apparemment d'apres ma compréhension

Toi tu veux injecter du signal d'un pc sur une Tv.

Si tu n'as pas de jeux en jamma (des pcb originales) tu vas surement mettre un pc ou des consoles.

Pour les consoles pas de souci, ca passe sur des tv.

Le pc quand à lui sort un signal dit VGA (au moins en 640x480) qu'il faudra convertir pour mettre sur une TV ou moniteur arcade en 15khz (CGA)

Tu peux soit dire a ta carte graphique moyennant bidouille de sortir du 15khz, soit utiliser ce qu'on appelle un convertisseur qui te fera donc du VGA to CGA


Ces convertisseurs acceptent d'aller en général jusqu'a 1024x756 vers ta TV.

: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 19 August 2012, 15:52:30 PM
Ok donc si j'utilise le convertisseur, plus besoin des drivers calamity + soft15khz + groovymame que j'utilise en ce moment
On sort tout en 800x600 et le convertisseur se débrouille avec ça
Par contre on perd les reso natives des jeux mame et consoles....
D'ou ma question : est ce vraiment plus crade en passant par le convertisseur ou alors ça ne se voit quasiment pas?
Et deuxième question : le convertisseur fait il du scaling ou alors il convertit juste le 800x600 40khz en 800x600 15khz (entrelacé) qui pique les yeux. Auquel cas çà sert à rien
: Resolution max sur un ecran multisync?
: CryingFreeman Sunday 19 August 2012, 16:32:20 PM
Faut savoir ce que tu veux en fait... si tu veux faire du mame et que t'as deja du soft 15khz, pas la peine d'aller plus loin.

L'interet d'un converto avec de plus hautes résolutions c'est surtout pour les autres jeux PC qui ne sont pas forcement prévu pour rentrer dans du format CGA.

: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 19 August 2012, 16:57:41 PM
C'est bien ça le problème,c'est que je veux du MAME ET des jeux PC (je sais je suis chiant).
Une machine de jeux complète en fait
Du coup je pense que je vais rester sur du tri-sync 640x480 (31khz) ou 800x600 (40khz).
Du tri sync 640x480 ca reste trouvable.
Du tri sync 800x600 un peu moins mais déja au départ je voulais du 1024x768 mais vu que c'est introuvable,
je pense que je vais rester sur le tri sync 800x600.En jeu PC avec de l'antialiasing 4X ça devrait passer pas trop mal
Parce que si je continue a jouer en 800x600 entrelacé 15khz, je vais perdre la vue dans pas longtemps.

En tout cas merci a vous pour ces précieux conseils
: Resolution max sur un ecran multisync?
: CryingFreeman Sunday 19 August 2012, 17:15:31 PM
Sinon tu fais l'inverse (la tendance d'aujourd'hui).

Tu mets un ecran PC et u rajoutes un SLG3000. Ca marche avec du CRT et LCD.


Apres c'est qu'une question de diagonale à changer... ca depend ce que tu cherches...


MAsi l'un n'empeche pas l'autre garder ton soft 15khz et avoir un converto. bref apres si tu n'as pas de probleme de budget tu peux tjs changer d'ecran. C'est qu'une question d'argent toutes les options envisagées...



: Resolution max sur un ecran multisync?
: Rochabian Sunday 19 August 2012, 18:44:08 PM
Le SLG3000 à pas l'air mal non plus, par contre j'aurais l'effet même sur les jeux PC.
Je crains que mettre 3 adaptateurs/converteur à la suite posent certains problèmes vu la quantité de résolutions différentes à gérer.Pour du multi-émulateur ça doit être un peu galère à mettre en place tout ça.
Ça me donne quand même envie d'essayer,le rendu à pas l'air pas mal.
Les moniteurs LED sont moins chers et consomment moins.
Tu as raison, c'est une question de budget mais aussi de rendu.
Ça me ferait mal de mettre de l'argent en l'air pour avoir un rendu moins bien que ce que j'ai maintenant.
C'est d'ailleurs pour ça que je pose autant de questions  ;)

Va me falloir un peu de réflexion avant de me décider....