Gamoover
Forums "BACK 2 SCHOOL" => Simulateurs => : powermax Tuesday 16 October 2012, 06:06:49 AM
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salut à tous
certains l'ont remarqué : lors du BGS, une moto avait disparue le dimanche :?
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016055530-powermax-vue-salon.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016055530-powermax-vue-salon.jpg)
en fait on l'a démonté car elle ne revenait plus en position centrale : c'est l'axe qui a cassé ::)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016055512-powermax-axe-cassy-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016055512-powermax-axe-cassy-.jpg)
voilà ou il va : il traverse un bloc metallique dans lequel il y'a des caoutchoucs ( heureusement les caoutchoucs sont en bon état ! )
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016055913-powermax-emplay-ement-axe.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016055913-powermax-emplay-ement-axe.jpg)
pour aller se loger dans 2 piéces femelles sur roulement qui sont d'un bloc unique avec le support qui va à la moto
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016060118-powermax-piece-femelle-yy-ry-usiner.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016060118-powermax-piece-femelle-yy-ry-usiner.jpg)
apres quelques recherches, je n'ai pas trouvé cette axe sur le net >:(
donc pas 36 solution : il va falloir en refaire un ; et pour ceci, il y'a une boîte e mécanique générale pas loin de chez moi ^-
apres leur avoir montré l'axe, ils ne peuvent pas réusiner les cannelures ( elles sont spécifique et il faut une fraise spécial qu'ils n'ont pas )
la solution retenue : réusiner les 2 piéces femelles et refaire un axe avec un système + traditionnel à 6 pans
je vais en profiter pour démonter la 2eme moto et leur emmener le 2eme axe car je pense qu'il doit être bien usé aussi et quitte à ce que la machine soit réglée, autant que ça soit pour les 2 ; ça ne me reviendra guére + cher :-\
je vous tiendrais au courant des que tout ça sera fait ;)
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tu peux pas faire souder ?
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afff !
même pas en rêve : elle est complétement éclatée !!!! ( ça se voit un peu sur la photo )
l'autre solution que j'ai c'est d'en refaire faire une d'origine en commande groupée : à la boîte de mécanique générale, ils n'ont pas de fraises pour faire des cannelures de cette sorte
pour en faire une d'origine, il faut qu'ils achétent la fraise et que pour ça ; pour les 2 miennes , ça va être trop cher ! si d'autres personnes seraient interressées pour avoir des axes d'origine, on pourrait diviser les frais ( il y'en a environ pour 100 euros / l'axe HT en le refesant en 6 pans )... à voir avec la fraise ...
si c'est que pour moi, je fais à sa maniére , ça sera moins chér et tout aussi costaud d'apres lui :-\
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Aprés tu as la méthode brutale et destructif , tu te trouve un axe que tu soude sur le roulement.
Quoiqu'aprés, tu ne pourras plus démonter cette partie.
Ou alors tu trouves une roue dentée qui correspond aux cannelures que tu soudes sur un axe.
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Prend contact avec USV RACING (http://www.usvracing.fr/). Il fait des pièces magnifiques à des tarifs honnête.
Sinon sur Nancy, il y a une boite ou deux qui peuvent faire ça. Si ça ne match pas avec USV fait fait moi signe, je me renseignerai ailleurs mais il me faudra plus de détail sur la pièce.
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Aprés tu as la méthode brutale et destructif , tu te trouve un axe que tu soude sur le roulement.
Quoiqu'aprés, tu ne pourras plus démonter cette partie.
c'est sutout ça, le probléme ...
non, je préfère refaire faire un axe :-\
Ou alors tu trouves une roue dentée qui correspond aux cannelures que tu soudes sur un axe.
pareil ... faut deja trouver les roues dentées et vu les contraintes, il faut que ça tienne :?
là aussi, la solution de refaire un axe me paraît la meilleure solution
Prend contact avec USV RACING (http://www.usvracing.fr/). Il fait des pièces magnifiques à des tarifs honnête.
Sinon sur Nancy, il y a une boite ou deux qui peuvent faire ça. Si ça ne match pas avec USV fait fait moi signe, je me renseignerai ailleurs mais il me faudra plus de détail sur la pièce.
le probléme est que là, ce n'est pas possible de donner un descriptif ! : il faut directement se déplaçer pour emmener la piéce :-\ et les cannelures sont très spécifiques ( pas aux normes euros )
si ils me disent qu'ils font les cannelures, juste pour voir la pièce, il faut que je paye les frais de ports aller et retours, et peut être pour rien :-[
remarque : je peux tres bien aller voir une autre boîte de mécanique générale vers chez moi : il y'en a + d'une 20 aine sur les pages jaunes
mais ta proposition est sympa ^-^
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Rien n'est impossible pour l'usinage, il faut juste trouver la bonne boite et un mec sympa pour le faire ^^
Va donc voir ailleurs avant de te lancer dans une production, si tu peut en sortir plusieurs je pense que tu peut intéresser du monde.
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pareil ... faut deja trouver les roues dentées et vu les contraintes, il faut que ça tienne :?
On m'a dis ici , qu'une soudure est plus résistance que le maintient original :D
Et puis tu mets 3-4 roue dentées, je ne pense pas que cela bougera.
Mais si la cannelure est vraiment spécifique ... C'est pas de la mesure US la spécificité ?
Tu peux aussi envoyer la pièce à quelqu'un pour te la modéliser en 3D et ainsi avoir les cotes et un modèle d'usinage.
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si tu peut en sortir plusieurs je pense que tu peut intéresser du monde.
c'est exactement à quoi je pensait :-\
si j'arrive à trouver un gars qui peux m'en faire une , c'est qu'il peux également m'en faire une petite série :-\
en fait, c'est juste ces cannelures qui pose probléme
de toute façon, j'ai d'autres piéces à faire refaire : je ferais toujours de la même maniére : si ça peux arranger du monde tout en fesant baisser les coûts :-\
exemple : une piéce qui revient souvent : celle appelée "gear 110" par sega ( ref. 601-6450 ): j'en ai une d'usée sur mon strike fighter; et en tapant cette référence surle net, ça me renvoie sur au moins une 10aines de doc sega au format PDF et à chaque fois, on la retrouve, même sur des bornes récentes
là aussi, je pense que ça va interresser du monde et que je pourrais en commander une 10aines ;)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016101913-powermax-gear-110.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016101913-powermax-gear-110.jpg)
quant à modeliser en 3D, c'est pas con, mais encore des frais supplémentaires pour au final pas servir à grand chose si je trouve une boite pres de chez moi pour me refaire un axe d'origine :-\
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emixama propose ici (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26445.0) de faire de la modélisation 3D.
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C'est en effet à emixama que je pensais. Ou à quelqu'un d'autres aussi de bonne volonté. Pas un pro car la pièce à l'air d'être assez simple.
Et puis si les artisans bossent sur des fraises numérique , je pense que tu gagneras en temps et en argent zappant les phases de cotes et ajustements.
:)
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ah ouaip, c'est interressant ce qu'il fait :-\
mais j'avais envisagé une 3eme solution : contacter le SAV de sega europe ( basé en angleterre ) afin de savoir si ils avaient la piéce en stock
pour cela, je leur ait envoyé la référence de la piéce ( du moins ce que je pense être la référence en suivent leur schéma :? : piéce N° 10 : centering shaft )
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016110337-powermax-centernig.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016110337-powermax-centernig.jpg)
et ils m'ont répondu qu'ils en ont en stock !!! ; voici leur réponse :
"I have looked at your email and we can supply the Centering shaft part number is TTR-3203X-N1 and the cost is £76.19 UK pounds we have this part in stock."
afin dêtre sûr que l'on parle de la même piéce, je leur ait demandé une photo :-\ car leur schéma n'est pas spécialement clair, je trouve
en ce qui concerne emixama, si ça lui dit, je pourrais lui envoyer ma pièce cassée afin qu'il la modélise ; si ça peux servir à d'autres , pourquoi pas :-\
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Il vaut peut être mieux lui envoyé celle en bon état pour éviter les erreurs ?
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Il vaut peut être mieux lui envoyé celle en bon état pour éviter les erreurs ?
si un jour j'ai l’occasion de le rencontrer, je lui en parlerais , mais il n'est pas à côté de chez moi non plus !
donc de là à ce que l'on puisse se rencontrer...
bref, je le contacterais car apres tout ma piéce est compléte et c'est là dessus que le gars à qui j'ai filé la piéce s'appuie pour la refaire :-\
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Slt.
Bon la je suis sur mon tel mais ce soir je vais regarder ton probleme de mon pc.
Je suis ingenieur en systemes industriels.
Je regarderais pour une solution et pour les fichiers 3d ou autre pas de soucis non plus.
Max
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Slt.
Bon la je suis sur mon tel mais ce soir je vais regarder ton probleme de mon pc.
Je suis ingenieur en systemes industriels.
Je regarderais pour une solution et pour les fichiers 3d ou autre pas de soucis non plus.
Max
Bon j'arrive après la bataille, je n'avais vu avec le tel que tu as trouve la piece neuve.
A voir avec tes photos, les cannelures ne servent à rien, tu met un cylindre ajusté, tu auras le même résultat (et c'est moins cher que de faire du 6 pans) puisque les cannelures sont nécessaires pour transmettre un mouvement de rotation et la tu veux juste les guider. As tu vérifié que tes paliers tournent correctement? tu as un graisseur sur le dessus, il faudrait peut être en remettre un peu.
Les cannelures sont normalisées, je n ai pas besoin d'avoir la pièce directement pour la modéliser.
En gros pour fabriquer ça à l'economique, un passage au tour pour toute la piece en retirant les cannelures et soudure d'un profilé carré au centre. si le profile n est pas standard usinage complet dans la masse mais sans les cannelures, donc un passage au tour et 4 faces surfacées, ça peut se faire aux machine conventionnelles.
Si faut les dxf du profil pour gagner en argent je pourrais les faire. Le mec les importe dans la CN et il n'a plus qu'à régler les vitesses.
Maxime
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Salut powermax . C est laurent de chalon ;D je te promet rien mais je suis commercialnen mecanique . Peux tu me faire plus de photos de l axe et me dire en quoi il est fait et aussi les dimensions que je regarde avec mon responsable d usinage si cela passe sur nos machines. Je promets rien car nous on fait de l aluminium mais bon cela coute rien de regarder.
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(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121016101913-powermax-gear-110.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121016101913-powermax-gear-110.jpg)
ça fait quelle taille?
elle sert à quoi cette piece?
Je promets rien car nous on fait de l aluminium mais bon cela coute rien de regarder.
En alu ce sera trop fragile et c'est beaucoup plus facile à usiner que l acier.
Max
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Salut!
Ayant vu la pièce de près (et la cassure :-\ ) on dirait un genre de zamac ou alu (la cassure n'est pas net mais toute fragmentée :? )
Les cannelures sur le roulement ne servent à rien mais sont destinées à maintenir les 2 pièces en alu pour fixer la moto ,la maintenir droite et la ramener en position axée par le biais du carré entre les cannelures et les silents blocs carré fixé à la borne.
Les cannelures ne servent qu'à régler l'axe d'origine. Je pense qu'une clavette sur les 2 pièces alu des motos et sur l'axe pour assurer cette liaison pourrait être suffisante ;)
J'espère avoir été clair, sinon Powermax pourra développer un peu plus ;)
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ouai donc si les cannelures servent à maintenir la moto tu peux oublier la forme 6 pans, tu auras beaucoup moins de surface de contact.
Si il fait une clavette il faudra usiner en plus la piece de la moto
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salut emixama, ravi que tu sois tombé et que tu participe à mon post ;)
j'ai vu ce que tu fesait : tu envoie du lourd !!! respet <:)
pour la piéce, j'ai eu la photo par celui qui gère le stock de pièces à sega europe ( basé en angleterre )
c'est bien la bonne, je me suis pas trompé dans la ref ^- :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121017080754-powermax-TTR-3203X-N1.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121017080754-powermax-TTR-3203X-N1.jpg)
ensuite, c'est bien une pièce en acier par contre la pièce femelle est en alu
comm l'a souligné gottlieb, cette pièce sert en fait à faire liaison entre le bloc bleu dans lequel il y'a les caoutchoucs qui servent à maintenir la moto en position centrale via la partie centrale carrée et la moto elle même via les canelures à chaque extrémité ; par contre, je corrige : donc oui : les cannelures sont tres importante !!
donc à partir du moment ou je peux avoir la piéce d'origine, je préfère soit racheter la piéce d'origine , soit la faire refaire à l'identique
si tu peux me refaire cette pièce, aucun soucis : je te l'envoie et à voir pour en faire plusieurs en fonction de la demande :-\
je te file mon tel par MP :-\
sinon, pour la piéce en plastique ( gear 110 de ref 601-6450 ), elle sert dans un tas de jeu pour transformer un mouvement rotatif en liaison crémaillére et par ce biais, entraîner un potentiomètre ( il y'a qu'à taper la référence sur google pour voir au moins une 10aine de liens à des schémas de jeux sega en PDF :-\ ) , on la trouve souvent lié aux pédales d'accélérateur ou freins; dans ce cas précis, elle provient du manche de mon strike fighter pour gérer la montée et descente de l'avion :-\ )
mais laisse tomber: ils la vendent 1,24£ HT, donc là, je ne vais pas m'embêter !!!!
par contre, pour l'axe, il est à 76.19 £ ... HT :?
ça tape un peu, mais bon...
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Ohlala jvais chopper la grosse tête, y a rien d extraordinaires dans ce que j ai fait...cest pas un reacteur que j ai modelise.
Pour la petie piece cest clair que pour le prix faut pas se faire chier.
Pour l axe à mon avis en proto sansgrande serie tu auras du mal à gagner de l argent, ce sera degressif avec des grandes quantites car tu paieras toujours la preparation de lamachine, apres il suffit de remettre un autre brut.
Si tu fait une forme exagonale faut que tu la refasse aussi sur la piece de la moto et ça je pense que le mec ne te l avais pas compte.
Je n ai plus qu une petie fraiseuse a4 pour du pvc pour depanner sur une piece simple introuvable. ;)
Max
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Pour l axe à mon avis en proto sansgrande serie tu auras du mal à gagner de l argent, ce sera degressif avec des grandes quantites car tu paieras toujours la preparation de la machine, apres il suffit de remettre un autre brut.
c'est bien sur ce principe que deja en faire 2 me coûtera moins cher :-\
Si tu fait une forme exagonale faut que tu la refasse aussi sur la pièce de la moto et ça je pense que le mec ne te l avais pas compte.
si, il y a pensé tout de même puisque je suis retourné chercher une pièce femelle :-\
OK, donc tu n'as pas le matos pour refaire l'axe; mais es-ce que ça t’intéresserait de la modeliser ? car en ce cas, je te t'enverrais :-\
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Salut power . Perso et la c est le commercial en usinage qui parle 100€ pour un axe en acier c est pas chere quand on connait les taux horaire en usinage . Je fais pas dans l acier mais par contre je peux te faire la piece en alu j ai 8 ugv qui sont libre le weekend . Par contre a voir pour la modelisation car j ai pas beaucoupnde temps. A la limite faudrait que je passe te voir apres mon demenagement et je recupererai la namco de vince.
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OK, pas de soucis !
je te met la piée cassée de côté
tiens moi au jus :-\
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Tu sais te servir d un pied à coulisse?
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mwaip... à peu pres...
mais je pense que le mieux est d'avoir la piéce devant soi, non ? ;)
il est fort probable que le 2eme axe ne soit pas en meilleur état ( il y'a un bruit et du frottement ; maintenant que j'ai vu comment est fait le 1er, je peux dire sans prendre trop de risques que l'autre ne doit pas être en bon état non plus ... ) ce qui me permettera de te l'envoyer :-\
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La cannelure et le pas de vis. Sont normalises.
Tes paliers tournent bien? tu ne m avais pas repondu. Si il y a un graisseur c est surement que tu dois le faire en entretien.
Comme tu veux pour l envoyer mais si tu sais utiliser un pied à coulisse, on saura se debrouiller sans probleme.
Max
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salut !
oui, les paliers tournes parfaitement :-\
je n'ai pas eu ne nouvelles de la boîte ou j'avais emmené la piéce
OK, je peux bien te prendre les mesures, pas de soucis :-\
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Euh... un truc m'échappe.
A quoi ça sert de mettre des cannelures entre un arbre et la bague intérieure de son roulement ?
Pour arrêter la rotation tu vas me dire, mais à quoi ça sert d'arrêter la rotation entre un arbre et la bague intérieure de son roulement ?
Surtout qu'il y a l'air d'avoir un écrou pour serrer la bague intérieure du roulement.
Pour moi les cannelures sont complètement inutiles si ce n'est pour complexifier énormément une pièce toute simple.
A moins qu'un truc m'échappe, car c'est complètement démesuré somme solution technique, les concepteur de la borne ont du avoir une bonne raison pour mettre ça... mais je dois avouer qu'elle m'échappe ^^
[EDIT]
J'ai lu jusqu'à la fin et j'ai ma réponse :D
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salut !
pour moi qui n'est pas doué en méco, ça va être baléze à t'expliquer :?...
les cannelures servent en fait à faire liaison entre le carré de l'axe qui va dans le bloc de caoutchoucs et les 2 supports qui maintienne la bécane
comme tu peux le voir sur la 1ere photo prise au BGS en 1ere page ( il faut bien zoomer, certes :-X ), si les cannelures sont absentes ou l'axe cassé entre les cannelures et la partie rectangulaire, les 2 supports sont libres ( sur la photo, on en voit 1 à gauche et l'autre à droite alors qu'ils devraient être au milieu ) la moto n'est donc plus tenue en position droite : elle tombe naturellement ( par gravité ) à fond à gauche ou à droite
en fait, si l'axe a cassé, c'est plutôt du fait que des bourrins on dû pencher la moto à fond brutalement, ce qui a tapé la moto contre les butées et ces chocs à répétition ont eu raison de l'axe au bout d'un moment :-[
une petite photo avec légende pour aider à comprendre :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121025093119-powermax-axe-fixy-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121025093119-powermax-axe-fixy-.jpg)
j'éspère avoir été clair ... :?
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pour faire suite et fin à ce post, deja j'ai démonté l'axe de la 2eme becane et bonne surprise : il est en parfait état ; + qu'à bien nettoyer, graisser et à tout remonter
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121127235550-powermax-second-axe-OK.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121127235550-powermax-second-axe-OK.jpg)
pour la bécane avec l'axe cassé : j'ai trouvé une bécane pour pièce certes pas tres clean ( on a l'impression d'avoir à faire à une becane volée ; tiens au fait : je n'ai pas les papiers ... :-[ :D ) mais compléte
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121127234933-powermax-moto-pour-piy-ce.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121127234933-powermax-moto-pour-piy-ce.jpg)
allez, on démonte pour voir dans quel état est l'axe :? ... et YESSS : il est dans un état nickel :-)=
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121127235044-powermax-axe-moto-rechange.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121127235044-powermax-axe-moto-rechange.jpg)
apres nettoyage et graissage , + qu'à le remonter sur la moto d'origine et vraiement, quel plaisir de retrouver mon manx TT dans cet état :-)=
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121127235212-powermax-a-fait-plaisir-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121127235212-powermax-a-fait-plaisir-.jpg)
reste + qu'à caler la moto pour pièce comme je peux afin qu'elle ne bascule pas :-\
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121127235258-powermax-a-tient-comme-y-a-peut.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121127235258-powermax-a-tient-comme-y-a-peut.jpg)
et hop ! à ranger dans le rayon des piéces détachées :D
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C'est reparti pour des années d'amusement ^-
Petite question, y a t il de l'air qui sort des pots d’échappement?
a+
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Salut,
C'est celui la où on peut piloter un mouton?
J'ai bien aimé à l'époque cette borne ^-^
A plus.
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Petite question, y a t il de l'air qui sort des pots d’échappement?
Non mais normalement il y à un subwoofer dans le pot d'échappement ;)
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J'avais souvenir que sur la version à laquelle je jouais (celle avec les rétroprojecteur) avec des amis de l'air sortait, pas par saccade comme pourrait faire un subwoofer, nous disions, 'tiens, comme alpine racer!' ;D .
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