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Forums "BACK 2 SCHOOL" => Simulateurs => : emixama Thursday 18 October 2012, 22:34:26 PM

: racecab f1
: emixama Thursday 18 October 2012, 22:34:26 PM
Apres, une premiere modelisation et mise à disposition des plans, 152 vues aucune reponse  :?  http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26457.0
Je tente le coup une derniere fois et puis si ça n'interesse personne j'arrête de les partager.
Une racecab façon F1 epurée.
Je pars d'une photo et du pilote que j'ai un peu transformé en lui mettant un casque plus sympa  :D
pour modéliser la caisse. Je n'ai aucune dimesion, si quelqu'un les a, je suis preneur  :-*
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121020223514-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121020223514-emixama-racecab.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121018223148-emixama-3.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121018223148-emixama-3.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121018223252-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121018223252-emixama-racecab.jpg)
Max
: Modélisation pour mise en plan racecab F1 épurée
: aganim Thursday 18 October 2012, 22:49:56 PM
Wow

Des infos supplémentaires sur le projet ?
: Modélisation pour mise en plan racecab F1 épurée
: emixama Thursday 18 October 2012, 23:51:38 PM
Wow

Des infos supplémentaires sur le projet ?
Je vais essayer d integrer une tv au dessus et un siege et fournir les plans
: Modélisation pour mise en plan racecab F1 épurée
: emixama Saturday 20 October 2012, 21:45:15 PM
Bon j'ai déjà fait une pièce de l'avant, je verrais une fois toutes modelisee pour le systeme de fixation mais déjà les parties qui depassent en dessous passeront dans l'epaisseur du plancher.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121020214500-emixama-avant-racecab.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121020214500-emixama-avant-racecab.JPG)
[edit]
La piece laterale egalement
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121020215506-emixama-aile.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121020215506-emixama-aile.JPG)
: Modélisation pour mise en plan racecab F1 épurée
: emixama Saturday 20 October 2012, 22:54:54 PM
Bon une derniere pour ce soir et j'arrête
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121020225559-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121020225559-emixama-racecab.jpg)
: racecab f1
: eldritch Sunday 21 October 2012, 09:50:11 AM
Wow, sacré engin !
Comment vas-tu réaliser les découpes ? Avec une fraiseuse type CNC ?
En tous cas la modélisation est déjà impressionnante !
: racecab f1
: emixama Sunday 21 October 2012, 13:55:38 PM
je vais surement usiner un proto à l'echelle en pvc pour Gijo lol car ma fraiseuse est une a4  :D
Je ferais un devis pour l echelle 1 mais à mon avis ce sera scie sauteuse et huile de coude  :?
Max
: racecab f1
: aganyte Sunday 21 October 2012, 21:05:12 PM
Ton projet est très beau, finalise nous tous ça que l'on puisse baver un bon coup  ^-
: racecab f1
: emixama Sunday 21 October 2012, 21:13:42 PM
Ton projet est très beau, finalise nous tous ça que l'on puisse baver un bon coup  ^-
lol
faut voir si je rentre dedans avec mes grosse fesses  :D
ça va prendre du temps quand même, je dois terminer ma darkcade qui elle est bien avancée et je vais avoir deux bornes à retaper. quelqu'un ira peut être plus vite que moi  ;)
: racecab f1
: tornene2 Sunday 21 October 2012, 22:15:28 PM
Vraiment superbe.  ^-
C'est tout a fait le genre de racecab que j'aimerais si seulement j'avais plus de place...
: racecab f1
: Benoit33 Sunday 21 October 2012, 22:18:07 PM
bon si tout le monde s'y met je veux bien la construire depuis le temps que je veux la faire...
: racecab f1
: emixama Sunday 21 October 2012, 22:21:08 PM
Vraiment superbe.  ^-
C'est tout a fait le genre de racecab que j'aimerais si seulement j'avais plus de place...

je ne t'avais pas dit qu elle serait pliable?
: racecab f1
: tornene2 Sunday 21 October 2012, 22:47:31 PM
Pliable, la partie avec le volant coulisse vers le siège?  :o
: racecab f1
: emixama Sunday 21 October 2012, 22:58:57 PM
Pliable, la partie avec le volant coulisse vers le siège?  :o

une rotation de la partie avant, donc la pointe de la f1 arriveras vers le dossier
: racecab f1
: aganyte Monday 22 October 2012, 07:20:02 AM
C'est ingénieux, ça commence à me titiller...arf c'est vrai, j'ai déja trop de WIP !!
: racecab f1
: tornene2 Monday 22 October 2012, 09:40:38 AM
Là je commence a vraiment baver...
Je l'imagine déjà devant la tele du salon, le bruit des moteurs dans le casque et ma femme qui hurle  =:)).
: racecab f1
: Wil2000 Monday 22 October 2012, 10:50:08 AM
Des plans magnifiques, Benoit33 qui se propose à la réalisation... n'en jetez plus, c'est intenable!  :-)=
: racecab f1
: lipide512 Monday 22 October 2012, 12:11:33 PM
Si tu le montes sur une plateforme mobile, tu peux aussi le motoriser.... ;)
: racecab f1
: emixama Monday 22 October 2012, 13:20:01 PM
Si tu le montes sur une plateforme mobile, tu peux aussi le motoriser.... ;)
C'est déjà à l'etude avec deux moteurs, rotations sur deux axes, mais pour l'interface, c'est au dessus de mes compétences.
Max
: racecab f1
: lipide512 Monday 22 October 2012, 13:22:10 PM
Pas bien compliqué : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=25907.0
un arduino et un module de puissance ...
 ;)
: racecab f1
: emixama Monday 22 October 2012, 19:24:56 PM
Pas bien compliqué : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=25907.0
un arduino et un module de puissance ...
 ;)

si tu peux m'aider pour l'interface, je suis partant pour ça moi :
Super ton projet, je lirais le tout quand j'aurais le temps, c'est vrai que ça donne envie  ^-^ ^-^ ^-^

Une petite pièce en plus sur la modelisation :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121022192449-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121022192449-emixama-racecab.jpg)
Max
: racecab f1
: lipide512 Monday 22 October 2012, 19:39:24 PM
Là c’est un gros budget qu'il faut prévoir... très très gros.
Au début, on a bavé sur ce genre de machine mais il faut garder les pieds sur terre.
Vu le débattement et les angles, il faut du gros et du lourd... tout ça sans réelle base de référence en terme de puissance requise (certainement du moteur industriel)...il faut tâtonner et prototyper... et passés les smolka en promo à 50€ au lieu de 250 ... le tâtonnement se paye cher. :-\

Sans parler des risques physiques que de tels moteurs peuvent occasionner à ta structure montée dessus. Déjà avec les moteurs d'essui glace de camion (16nM), j'ai éjecté le pilote d'essai et son siège sur des réglages de roll en roulage, via teamviewer... Je te laisse imaginer le moindre parasite avec des moteurs industriels...

Le proto v2 dans mon topic reprend un peu plus le système.

: racecab f1
: emixama Monday 22 October 2012, 19:48:07 PM
Non y auras pas de tatonnement. Je vais tout calculer. Si il faut je mettrais moins de debattement.
Pour les calcul mecaniques : efforts deformations et centre de gravite je vais me debrouiller.
Je vais lire ce que tu as fait pour comprendre un peu mieux l interface et ta gestion des moteurs.
Max
: racecab f1
: Geek vintage Monday 22 October 2012, 19:59:26 PM
Est-ce qu'il ne faudrait pas élargir le cockpit au niveau des pédales pour mettre une 3ème pédale ?
: racecab f1
: emixama Monday 22 October 2012, 20:00:31 PM
Est-ce qu'il ne faudrait pas élargir le cockpit au niveau des pédales pour mettre une 3ème pédale ?
Euh tu parles du pilote? :D :fleche:
Il y a 423mm, c est une f1
: racecab f1
: emixama Monday 22 October 2012, 23:17:49 PM
et hop, une piece de plus, on peut poser son cul maintenant et j'ai remonte les jambes devant comme pour l'originale.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121022231746-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121022231746-emixama-racecab.jpg)
: racecab f1
: tornene2 Tuesday 23 October 2012, 15:32:38 PM
C'est vrai que ça serait pas mal de pouvoir avoir 3 pédales (en plus du pilote :D) au cas ou on doive conduire une F1 des années 80.
: racecab f1
: lipide512 Tuesday 23 October 2012, 16:26:13 PM
Si tu as prévu de mettre dedans un g25/27 ou thrusmaster/fanatec haut de gamme, tu as forcément une pédale d'embrayage. Dans le cas de ce projet, tu vas devoir les suspendre.

Par contre mon simu est bien plus large que le tien et pourtant c’est déjà pas facile de monter à bord. Là il va te falloir un chausse pied et de l'aide pour sortir, non ?

Même si j'ai un faible pour la f1 des années 90  :-*, ya pas que la f1 dans la vie.. il y a par exemple plus de fight en clio cup sur rfactor. ^-
: racecab f1
: emixama Tuesday 23 October 2012, 16:54:47 PM
Si tu as prévu de mettre dedans un g25/27 ou thrusmaster/fanatec haut de gamme, tu as forcément une pédale d'embrayage. Dans le cas de ce projet, tu vas devoir les suspendre.

Par contre mon simu est bien plus large que le tien et pourtant c’est déjà pas facile de monter à bord. Là il va te falloir un chausse pied et de l'aide pour sortir, non ?

Même si j'ai un faible pour la f1 des années 90  :-*, ya pas que la f1 dans la vie.. il y a par exemple plus de fight en clio cup sur rfactor. ^-
423mm c est pas assez pour la largeur d un pedalier avec embrayage???
Il fait combien le g25?
Je verrais avc le perso dans la cab si ça fait petit mais j ai mesure par rapport à mon fauteuil de president de bureau et pour moi c est beaucup plus large qu une f1.
Apres dans mon cinema y a un simulateur de camion c est un banc tres large lol.
Max
: racecab f1
: lipide512 Tuesday 23 October 2012, 18:37:22 PM
le pédalier de g25/27 fait 31x41cm mais là n’est pas le problème.
Je pense plus à l'espace séparant le dossier et le volant au niveau de l'entrée et la sortie dans ton cockpit. Sur le mien je peux passer par le coté, et glisser mes pieds comme en voiture.
Alors que sur le tien, tu seras obligé de mettre les deux pieds dedans  =:)) et ensuite te glisser au fond.
: racecab f1
: emixama Tuesday 23 October 2012, 18:48:12 PM
le pédalier de g25/27 fait 31x41cm mais là n’est pas le problème.
Je pense plus à l'espace séparant le dossier et le volant au niveau de l'entrée et la sortie dans ton cockpit. Sur le mien je peux passer par le coté, et glisser mes pieds comme en voiture.
Alors que sur le tien, tu seras obligé de mettre les deux pieds dedans  =:)) et ensuite te glisser au fond.
Vaseline  :D
Serieux, l immersion sera totale comme ça.
Si ça ne va pas je peux ajouter un systme pour lever le volant pour passer  ;)
Sur mon post où je me propose d modeliser vos bornes, on m avait demande une racecab classique. La le. Ut est vraiment d avoir quelque chose de leger pliable et assezcompact. Si je faisais un wip clio, j aurais ete chercher un vrai tableau de bord à la casse.
Max
: racecab f1
: lipide512 Tuesday 23 October 2012, 19:57:05 PM
immersif, c’est sûr... en vrai t'as une tripotée de gars autours de la f1 rien que pour t'hydrater... là quand tu vas devoir faire des tests et rentrer/ressortir 10fois de suite sans tout arracher... vive le fax... ça va être sport ! ;D
: racecab f1
: emixama Tuesday 23 October 2012, 23:26:18 PM
mais non, j'ai mis pépère dedans il rentre à l'aise
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121023232614-emixama-racecab2.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121023232614-emixama-racecab2.JPG)
: racecab f1
: emixama Tuesday 23 October 2012, 23:56:43 PM
j'ai mis un dossier et les nervures laterales.
Je suis creuvé, c est tout pour ce soir  >:(
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121023235633-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121023235633-emixama-racecab.jpg)
Max
: racecab f1
: agei Wednesday 24 October 2012, 00:11:42 AM
Joli :)
Ca avance bien :-*
Courage pour la suite  ^-^
: racecab f1
: emixama Wednesday 24 October 2012, 00:24:23 AM
Joli :)
Ca avance bien :-*
Courage pour la suite  ^-^
merci,
bon j'ai pas resister à l'envie de placer un G25 avant de me coucher lol 0h25  >:(
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121024002356-emixama-racecab3.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121024002356-emixama-racecab3.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121024002409-emixama-racecab.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121024002409-emixama-racecab.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121024002419-emixama-racecab4.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121024002419-emixama-racecab4.JPG)
: racecab f1
: Wil2000 Wednesday 24 October 2012, 08:46:23 AM
C'est magnifique!!!  :-*
: racecab f1
: aganim Wednesday 24 October 2012, 08:51:21 AM
C'est vraiment super beau. Monté sur un système de mouvement  :-*

Par contre j'ai peur qu'un mec costaud au du mal à y entrer.
: racecab f1
: lipide512 Wednesday 24 October 2012, 10:02:49 AM
Par contre j'ai peur qu'un mec costaud au du mal à y entrer.
+1
C’est beau en CAO mais je suis dubitatif sur l'ergonomie. Il n'y aura pas de baquet ?
: racecab f1
: Geek vintage Wednesday 24 October 2012, 10:27:45 AM
Trop beau !

Plusieurs questions :

1/ Tu ne pourrais pas intégrer un système de cache au dessus du bloc du volant pour une intégration parfaite ?

2/ Il n'y a pas d'emplacement pour le levier de vitesse ?

3/ Pourquoi ne pas ajouter un système pour intégrer les pédales inversées (ou suspendues, je ne sais pas si tu vois ce dont je veux parler) au lieu qu'elle soit sur leur socle ?
: racecab f1
: emixama Wednesday 24 October 2012, 11:28:20 AM
Pour la place, c'est bon un XXXXL rentre dedans, et puis le but est d'avoir une racecab f1, si faut une racecab classique j'en ferais une autre.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121024112558-emixama-h-007l.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121024112558-emixama-h-007l.jpg)

Pour le baquet ça passe mais j'ai prefere mettre une planche inclinée qui est destinée à être recouverte de mousse pour avoir une position plus allongée et en plus ça réduit le coût.

Pour les pédales et le levier de vitesses pas de probleme, seulement je n ai pas de g25, j'ai juste un momo logitech force donc on peut tout adapter, y a pas de probleme mais faut que j'ai les infos sur le materiel et puis une f1 n'a plus de leviers de vitesses.

Max
: racecab f1
: Iro Wednesday 24 October 2012, 11:31:52 AM
Excellent !! le 1er Racecab IKEA :D
: racecab f1
: emixama Wednesday 24 October 2012, 11:38:41 AM
Excellent !! le 1er Racecab IKEA :D
lol
T'as reçu le fichier de ton toper?
MAX
: racecab f1
: Benoit33 Wednesday 24 October 2012, 12:12:34 PM
il faut pas la laisser par terre il faut un socle sinon c'est un peu naze
: racecab f1
: Iro Wednesday 24 October 2012, 12:19:01 PM
lol
T'as reçu le fichier de ton toper?
MAX
OUi merci <:)
: racecab f1
: emixama Wednesday 24 October 2012, 12:29:05 PM
il faut pas la laisser par terre il faut un socle sinon c'est un peu naze
Moi je netrouves pas mais un socle, ce n est pas la mort à ajouter.
Je vais faire un socle dynamique apres vous mettez ce que vous voulez en dessous.

Pour le baquet, là il y en avait un:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121023232614-emixama-racecab2.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121023232614-emixama-racecab2.JPG)
Max
: racecab f1
: agei Wednesday 24 October 2012, 23:39:30 PM
Tu as bien avancé, Pépère a l'air d'être à l'aise  :D

Le g25, tu l'as modélisé toi même ou tu as récupéré un modèle?

Sinon au niveau de l'ergonomie, et pour m'être fait il y a moult temps un support pour mon volant, pour jouer à gran turismo 1 ( ça date), qui avait des longerons au niveau des bras, les coudes avaient parfois tendance à taper. Alors bien sûr au bout d'un moment on fait gaffe, mais ça reste une gène de devoir faire attention.
Après je ne connais pas les dimensions de ton racecab, ca passe peut être à l'aise. ;)
Je dis ça comme ça. Séquence émotion (GT1)/partage d'experience (les bleus sur les coudes).

En tout cas ton logiciel a un super rendu, et tu as l'air de bien le gérer : bravo pour ce bon boulot  ^-^
: racecab f1
: emixama Thursday 25 October 2012, 12:34:35 PM
Tu as bien avancé, Pépère a l'air d'être à l'aise  :D

Le g25, tu l'as modélisé toi même ou tu as récupéré un modèle?

En tout cas ton logiciel a un super rendu, et tu as l'air de bien le gérer : bravo pour ce bon boulot  ^-^
-clair que si pépère entre, tout le monde entre. j'ai 60cm entre les planches latérales.

-J'ai récupérer le g25 car je n ai pas le vrai pour le modéliser.

-Merci
: racecab f1
: MarbleMad Thursday 25 October 2012, 17:32:26 PM
Je veux 4 roues embarquant le système hydrolique plutôt qu'un simple socle moi ;)

Prévois des pièces de moins de 900x600 cm pour la découpe a la CNC : on va faire des kits ;)
: racecab f1
: emixama Thursday 25 October 2012, 17:55:50 PM
Je veux 4 roues embarquant le système hydrolique plutôt qu'un simple socle moi ;)

Prévois des pièces de moins de 900x600 cm pour la découpe a la CNC : on va faire des kits ;)
Ehehe
T en fzis pas pour le systeme dynamique
Avec une belle deco made in marble.
900x600 ça peut le faire
Max
: racecab f1
: emixama Monday 29 October 2012, 21:11:41 PM
Bon la je pense que c'est terminé :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121029211134-emixama-racecab5.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121029211134-emixama-racecab5.JPG)
Max
: racecab f1
: gottlieb Monday 29 October 2012, 21:52:08 PM
 ^-^

Très belle réalisation  :-*
     Une seule petite remarque  :? je modifierais l'inclinaison du pédalier pour que les pédales soient plus verticale  ;) (pour un meilleur confort de jeu, cela fait une cassure moins importante des chevilles  ^- )


: racecab f1
: DC-X Monday 29 October 2012, 21:53:55 PM
Bien joué c'est classieux  ^-
Par contre tu ne compte pas lui rajouté un "coffrage" pour la TV, histoire de lui donner un air racecab?
: racecab f1
: emixama Monday 29 October 2012, 21:58:10 PM
je n ai pas relevé le pédalier car ça dépend du modèle de chacun.
Pour le coffrage de la tv, vaut mieux mettre un ecran plat, un crt ça va faire enorme  :o
40 min de rendu  :-X donc je la met quand même :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121029220154-emixama-racecab5.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121029220154-emixama-racecab5.JPG)
: racecab f1
: Benoit33 Monday 29 October 2012, 22:04:35 PM
reste à la faire
: racecab f1
: emixama Monday 29 October 2012, 22:06:18 PM
reste à la faire
ben tu voulais en faire une.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121029221738-emixama-racecab6.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121029221738-emixama-racecab6.JPG)
: racecab f1
: tornene2 Tuesday 30 October 2012, 10:29:27 AM
Vraiment superbe, beau boulot.  ^-^
Je suis impatient de voir la bête en fabrication.
Juste pour info, ça donne quoi comme dimensions un fois replié ?
: racecab f1
: emixama Tuesday 30 October 2012, 10:47:49 AM
Vraiment superbe, beau boulot.  ^-^
Je suis impatient de voir la bête en fabrication.
Juste pour info, ça donne quoi comme dimensions un fois replié ?
dans les 112cm*79.6cm*65cm mais j'ai pas encore mis les axes et tout donc je n'ai pas pu la plier dans le logiciel, pour le 112 c est aproximatif. oui ça prends du temps à faire tout ça  ::)
Max
: racecab f1
: _n3o_ Tuesday 30 October 2012, 11:07:27 AM
joli

Ca me rappelle ca je sais pas pourquoi ?

Le rouge sans doutes

(http://le-blog-de-flora.com/wp-content/uploads/2011/11/noel_flora641.jpg)
: racecab f1
: emixama Tuesday 30 October 2012, 11:09:21 AM
joli

Ca me rappelle ca je sais pas pourquoi ?

Le rouge sans doutes

(http://le-blog-de-flora.com/wp-content/uploads/2011/11/noel_flora641.jpg)
lol, c'est rouge pomme d'amour dans le logiciel. mais c'est vrai que ça ferait un beau cadeau de noel pour les (grands) enfants  ;)
: racecab f1
: tornene2 Tuesday 30 October 2012, 17:07:44 PM
Merci,
c'était juste pour avoir une idée des dimensions en gros (c'est pas à 5 cm près)
Je voulais faire une approximation du waf  :D
: racecab f1
: emixama Tuesday 30 October 2012, 17:21:05 PM
Merci,
c'était juste pour avoir une idée des dimensions en gros (c'est pas à 5 cm près)
Je voulais faire une approximation du waf  :D
Apres si tu fixes le miniteur dessus tu ne pourras pas la replier. Faudra faire un autres susteme à glissiere.
Max
: racecab f1
: emixama Tuesday 30 October 2012, 17:22:17 PM
Apres si tu fixes le miniteur dessus tu ne pourras pas la replier. Faudra faire un autres susteme à glissiere.
Tu fous deux roulettes au cul et elle peut la deplacer pour faire le menage comme une birne
Max
: racecab f1
: DC-X Wednesday 31 October 2012, 17:05:47 PM
Sans parler du système de repliage, où compte-tu mettre la console-PC sans avoir des cables partout qui trainent et sans gâcher l'esthétisme de l'ensemble.

Le mieux serait peut-être de mettre tout le matos dans le (futur) socle ?
: racecab f1
: emixama Friday 02 November 2012, 22:23:10 PM
sois tu la pose devant la tv pour jouer auquel cas la console est dans le meuble tv.
Soit on la fout derriere le dossier, derriere la racecab ou sous les pieds, tout est possible.
Je commence les mise en plan :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121102222259-emixama-racecab-ensemble.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121102222259-emixama-racecab-ensemble.JPG)
: racecab f1
: ptirobot Friday 02 November 2012, 22:34:11 PM
j'avais oublié ton wip
depuis la conception
vraiment du beau boulot  ^-

ça va couter cher en bois ?  :-[
 
: racecab f1
: emixama Friday 02 November 2012, 22:42:28 PM
j'ai pas encore fait de simulation pour la découpe, je pense que deux grandes planches de medium doivent être suffisantes soit dans les 60 - 70€
Je m’aperçoit que ça va être la merde pour les non inities en dessin industriel, voici par exemple la premiere piece qui ne possède pas encore toute ses côtes  ;D ;D ;D
ce serait peut être plus simple de mettre les fichiers à imprimer à l'echelle 1 pour decouper selon le patron?
Max
: racecab f1
: AsPiC Friday 02 November 2012, 22:46:23 PM
ce serait peut être plus simple de mettre les fichiers à imprimer à l'echelle 1 pour decouper selon le patron?

Probablement mais il va falloir un traceur pour pouvoir sortir un patron de cette taille =?=
: racecab f1
: emixama Friday 02 November 2012, 22:49:53 PM
Probablement mais il va falloir un traceur pour pouvoir sortir un patron de cette taille =?=
non des a4 assembles, je l ai déjà fait pour un corps de guitare.
Bon c'est sur que c est la pièce la plus compliquée aussi celle là, pour les autres ça devrait aller.

Apres y a le systeme de quadrillage mais c est la merde
: racecab f1
: MarbleMad Sunday 04 November 2012, 20:05:34 PM
j'ai pas encore fait de simulation pour la découpe, je pense que deux grandes planches de medium doivent être suffisantes soit dans les 60 - 70€
Je m’aperçoit que ça va être la merde pour les non inities en dessin industriel, voici par exemple la premiere piece qui ne possède pas encore toute ses côtes  ;D ;D ;D
ce serait peut être plus simple de mettre les fichiers à imprimer à l'echelle 1 pour decouper selon le patron?
Max
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121102224219-emixama-avant-racecab.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121102224219-emixama-avant-racecab.JPG)

18mm d'épaisseur ???????
: racecab f1
: emixama Sunday 04 November 2012, 20:20:27 PM
18mm d'épaisseur ???????
Ben oui pourquoi? c est l epaisseur standard des planches de bois, tu veuc mettre combien?
: racecab f1
: MarbleMad Monday 05 November 2012, 08:50:21 AM
Ben oui pourquoi? c est l epaisseur standard des planches de bois, tu veuc mettre combien?

y a que le mélaminé blanc low price de chez casto et autre grosse enseigne de "bricolage" que le standard c'est 18mm. L'épaisseur standard pour un panneau bois c'est 19mm il me semble !!
: racecab f1
: emixama Monday 05 November 2012, 08:54:48 AM
y a que le mélaminé blanc low price de chez casto et autre grosse enseigne de "bricolage" que le standard c'est 18mm. L'épaisseur standard pour un panneau bois c'est 19mm il me semble !!
Ben non. Hez moi le medium est en 18mm et partot je pense que c st pareil puisque certains sont embetes avec le t molding de 19mm
: racecab f1
: Benoit33 Tuesday 06 November 2012, 09:00:08 AM
c'est de plus en plus du 18mm que l'on trouve le 19mm c'est finit en grande surface de bricolage, pour le T-molding prendre du 11/16

A+
: racecab f1
: Zorg Tuesday 06 November 2012, 10:00:50 AM
passer par des distributeurs pros: dispano par exemple
vous aurez du 19mm et de meilleure qualité que ce que l'on peut trouver en GSB
: racecab f1
: emixama Tuesday 06 November 2012, 10:43:31 AM
passer par des distributeurs pros: dispano par exemple
vous aurez du 19mm et de meilleure qualité que ce que l'on peut trouver en GSB
ouai mais là en l'occurence va faloir dans les deux plaques, est ce bien necessaire? j'ai toujours trouve du 18mm et je n ai jamais eu de probleme.
: racecab f1
: Zorg Tuesday 06 November 2012, 10:50:31 AM
je donne simplement une info pour indiquer ou trouver du 19mm.

AMHA pour ce projet du 18mm convient tout à fait.

: racecab f1
: nc333 Tuesday 06 November 2012, 10:58:38 AM
de toute façons a première vus le plan peux toute aussi bien se construire en 18Mm que en 19Mm, a confirmé

par contre a la vue des modélisation 3D (très bien faite, au passage) je ne sais pas comment est fixé la planche qui supporte le volant mais je l'est trouvé un peut light, enfin je dit sa car d'habitude avec le retour de force moi j'ai l'habitude de donné "des grands coups de volant" !
prévus d'y fixer avec des équerres ?

juste une question: quelle est le poids total de la bête sans volant ? c'est transportable a deux ?
: racecab f1
: emixama Tuesday 06 November 2012, 11:24:15 AM
Pour les fixations, elles ne sont pas modelisees, pas eu ltemps. La plaque doit être fixee par un vis dans la tranche, pas d equerres.

Pour le poids j'ai calculé 34kg en medium
: racecab f1
: Zorg Tuesday 06 November 2012, 13:06:02 PM
Pour les fixations, elles ne sont pas modelisees, pas eu ltemps. La plaque doit être fixee par un vis dans la tranche, pas d equerres.

si je peux me permettre. pas génial une fixation par vis sur la tranche dans du medium. ça risque de ne pas tenir longtemps.
à tout hasard, plusieurs solution s'offrent à toi.
solution 1) un équerrage comme suggéré par nc333
solution 2) un assemblage type tenon mortaise débouchant, à voir si tu auras assez de chaire au dessus de la tablette
solution 3) il doit y en avoir d'autres, surement 
: racecab f1
: nc333 Tuesday 06 November 2012, 13:35:22 PM
si je peux me permettre. pas génial une fixation par vis sur la tranche dans du medium. ça risque de ne pas tenir longtemps.
à tout hasard, plusieurs solution s'offrent à toi.
solution 1) un équerrage comme suggéré par nc333
solution 2) un assemblage type tenon mortaise débouchant, à voir si tu auras assez de chaire au dessus de la tablette
solution 3) il doit y en avoir d'autres, surement 
je pense personnellement que cette planche doit être en métal, en forme de:
 _
| |

avec dans les deux barres verticales de trous de fixation
: racecab f1
: Benoit33 Tuesday 06 November 2012, 15:37:12 PM
lamello ou tourillon plus collage avec serre joint en plaque de mdf 22mm ou 30mm je garantie que cela ne bougera pas
: racecab f1
: agei Thursday 08 November 2012, 13:26:33 PM
Super boulot de modélisation  ^-^

Je suis surpris par les temps de rendu que tu annonces (je précise que je n'en ai jamais fait), 40 minutes pour une image? Pourtant le modèle n'est pas très chargé, j'imagine que ça doit très vite grimper du coup  :?

Avec mon pc d'un autre age, c'est probablement pas la peine que j'espère en faire...

Cela dit, pour en revenir au sujet, j'ai hâte de voir quelqu'un se lancer dans la fabrication  :-)=

Après tout ce travail, ça serait bien dommage que ça n'aboutisse pas à un WIP
: racecab f1
: emixama Thursday 08 November 2012, 14:45:44 PM
Super boulot de modélisation  ^-^

Je suis surpris par les temps de rendu que tu annonces (je précise que je n'en ai jamais fait), 40 minutes pour une image? Pourtant le modèle n'est pas très chargé, j'imagine que ça doit très vite grimper du coup  :?

Avec mon pc d'un autre age, c'est probablement pas la peine que j'espère en faire...

Cela dit, pour en revenir au sujet, j'ai hâte de voir quelqu'un se lancer dans la fabrication  :-)=

Après tout ce travail, ça serait bien dommage que ça n'aboutisse pas à un WIP
merci
ben le temps de rendu c'est avec toutes les options à fond en full hd.
Pour les autres j'ai mis moins et ça va beaucoup plus vite (c'est dailleur la seule que j'ai faite avec les options au maximum).
J'ai quatre coeur q6600 avec 4go de ram.
Surement la semaine prochaine j'usine un prototype à l'échelle avec la cn.
Pour la taille reele, j'ai encore quelques projets à terminer avant de me lancer dedans.
Max


: racecab f1
: agei Thursday 08 November 2012, 21:34:21 PM

J'ai quatre coeur q6600 avec 4go de ram.


Ah oui, moi, j'ai un Athlon monocoeur avec 1Go de RAM, je pense que si je lui lance un calcul comme ça, je provoque une réaction en chaîne qui abouti assez certainement à l'apparition d'un trou noir (au moins).


Tu pourras faire des photo de l'usinage, s'il te plait?
(j'adore les grosses machines  :D )

: racecab f1
: emixama Thursday 08 November 2012, 21:36:32 PM
Tu pourras faire des photo de l'usinage, s'il te plait?
(j'adore les grosses machines  :D )

mdr
ben tu vas être déçu c'est une a4  :(x :(x :(x
sur le fil de ma darkcade, je l'avais filmée
Max
: racecab f1
: nc333 Thursday 08 November 2012, 21:40:01 PM
Ah oui, moi, j'ai un Athlon monocoeur avec 1Go de RAM, je pense que si je lui lance un calcul comme ça, je provoque une réaction en chaîne qui abouti assez certainement à l'apparition d'un trou noir (au moins).
I7 860@2.80Ghz
8Go RAM
GTX550Ti
SSD 120Go crucial
DD 1500Go@7200T/min
 =:))
si tu a besoins d'une machine puissante pour des grosse rendu/compil, pense a moi  :)
: racecab f1
: emixama Thursday 08 November 2012, 21:41:45 PM
I7 860@2.80Ghz
8Go RAM
GTX550Ti
SSD 120Go crucial
DD 1500Go@7200T/min
 =:))
si tu a besoins d'une machine puissante pour des grosse rendu/compil, pense a moi  :)
ah ben ça c est une belle machine, j ai une hd5870 mais je pense qu elle ne joue pas sur le calcul du rendu avec solidworks.
pour une animation ce serait bien parce qu il calcule chaque image.
: racecab f1
: agei Friday 09 November 2012, 10:06:33 AM
Oui j'avais vu tes vidéos d'usinage en plus, j'avais pas fait le lien  :D

[mode HS on]


Ta CN c'est du home-made?
Et enfin c'est quoi comme matériau ta plaque bi-goût dans laquelle tu usines tes caches pour ta darkade? Du plastique?

[/mode HS off]

Même en A4 ça fait du super boulot, et comme tu vas le faire, pour faire des modèles réduits avant fabrication c'est top  ^-^
(Ou pour tout un tas de choses assez géniales)

Par contre au niveau programmation, ton CAO s'occupe de tout? Genre tu cliques et ça usine?
(Si jamais tu dis oui, je vais me mettre en tête d'en obtenir/m'en faire une, attention :D)


si tu a besoins d'une machine puissante pour des grosse rendu/compil, pense a moi  :)

Merci pour l'offre  :-*
: racecab f1
: emixama Friday 09 November 2012, 17:06:54 PM
Ta CN c'est du home-made?
Et enfin c'est quoi comme matériau ta plaque bi-goût dans laquelle tu usines tes caches pour ta darkade? Du plastique?
Par contre au niveau programmation, ton CAO s'occupe de tout? Genre tu cliques et ça usine?
Non la CN est une fraiseuse charly robot.
En home made, c'est dur et chere, il faut que tu sois super precis dans tes deplacement, et faut des moteurs pas à pas tres precis egalement, pour moi c est pratiquement impossible et pratiquement aussi chere qu'une commercialisée, peut être en grand format avec une defonceuse à bois mais faudra être moins pointilleux sur les tolérences.

Quand je tranfert le plan de la CAO vers la DAO, je choisis les entités à usiner, la vitesse de coupe, la profondeur de passe, contournage intérieur extérieur...

Pour les plans, je reviens vers vous encore une fois, il manque les côtes des centres des cercles, moi je peux les mettre sur une seconde vue mais il me semble plus simple de faire un patron papier echelle 1.
Voici le 2eme piece où il manque la moitié des côtes.

: racecab f1
: MaKoTo Saturday 10 November 2012, 12:27:21 PM
Il manque quelques côtes essentielles en effet, mais dés qu'on a le dessins et l'échelle ont peut les mesurer, donc elles ne sont pas forcément nécessaires tant qu'on dispose du fichier qu'on puisse imprimer, c'est royal comme façon de faire !

À ce propos, je suis admiratif de cette méthode consistant à modéliser en 3D puis sortir les plans 2D, c'est le genre de chose que j'aimerais savoir faire… plutôt que de travailler à l'ancienne, avec des maquettes en cartons puis en redessinant les formes sur le bois avant la découpe, puis en tâtonnant pour les ajustements…
La possibilité de donner les plans à manger à des machines (découpe laser ?) est très séduisante !

Question :
- Quelle sorte de logiciel utilises-tu ? Un seul ? Des références ?

Suggestion :
- Pour le choix du bois, du contreplaqué !! Vu sa robustesse, et sa résistance dans toutes les directions, cela permettrait même si besoin de réduire l'épaisseur de certaines pièces.
C'est un matériaux relativement cher, mais va le soin apporté à ton projet, autant bien faire jusqu'au bout.  ^-

Bon courage pour la suite !
: racecab f1
: Benoit33 Saturday 10 November 2012, 13:00:02 PM
mdf de 18mmc'est parfait pour les chanfrein la finition et la facilité de découpe
: racecab f1
: emixama Saturday 10 November 2012, 13:10:14 PM
Pour le bois le contreplaque est tres bien mais beaucoup plus cher et les. Hamps ne sont pas jolis contrairement au medium sur lequel on peut arrondir les angles.

Le logiciel que j utilise est solidworks. J ai une formation de base sur catia et je me suis auto forme sur soidworks. Les fonctions de bases sont assez facile à apprendre en autodidacte avec les tutos. Apres il fait plein de choses. Resistance des materiaux empreinte carbone wire....
Tu peux faire un avion de chasse avec.

Là j ai installe win 8 et il ne passe plus grrrr. Sinon j ai eu une idee pour les plans.
Max

Et n oublions pas la suite : le module dynamique.....
Mais ne soyez pas trop presse parce qu il y a un boulot enorme de calcul d efforts et de deformation
Max
: racecab f1
: emixama Saturday 10 November 2012, 20:56:53 PM
slt
plus complet mais bien bordélique, désole sur un a3 je ne peux pas faire mieux, il faudrait un format plus grand.
: racecab f1
: Benoit33 Sunday 11 November 2012, 09:09:47 AM
perso je ne suis pas sure de tes cotations, cela me semble un peu inutile de coter la forme intérieur car c'est très difficile à tracer et une fois que tu as fais un coté tu le copie à la défonceuse. il faut rester sur les cotes fonctionnelle et d'encombrement le reste on s'inspire de la forme que tu as dessinée.

A+
: racecab f1
: emixama Sunday 11 November 2012, 09:33:21 AM
Les coordonnee dew centres des cercles sont simples à reporter avecla vue de gauche apres tout est tangent, il suffit de les elier avec une regle.
À mon avis c est jouable.
Max
Sinon je fous toutes les pieces sur un A0 à faire imprimer pour 5 ou 6 euros et il n y a plus que les silouhettes à suivre comme patron.
Max
: racecab f1
: emixama Wednesday 14 November 2012, 20:48:10 PM
Tabarnac, en A0, une feuille ne suffit pas, je ne peux que mettre deux pieces
il en faudrait 2. j'ai demande un devis pour impression.
A voir pour la suite, je vais demander aussi un devis decoupe jet d'eau.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121114204803-emixama-Capture.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121114204803-emixama-Capture.JPG)
: racecab f1
: Bastlanding Friday 16 November 2012, 17:59:33 PM
Salut,
De la découpe jet d'eau sur de l'agglo ?  :-X
Je suis pas sûr du résultat  :-[
: racecab f1
: emixama Friday 16 November 2012, 18:45:43 PM
Salut,
De la découpe jet d'eau sur de l'agglo ?  :-X
Je suis pas sûr du résultat  :-[
Je ne veux pas d aglo mais du medium
: racecab f1
: Benoit33 Friday 16 November 2012, 19:00:02 PM
Je suis pas sur non plus :-X
: racecab f1
: emixama Friday 16 November 2012, 19:34:14 PM
Je suis pas sur non plus :-X
Ben moi si. Je complete la modelisation avec les fixations et je demande le devis.
Ç est un peu comme la decoupe laser pour le plexi.
Le resultat est nickel.
Je penses dejà à la phase dynamique.
Max
: racecab f1
: DC-X Friday 16 November 2012, 20:03:22 PM
Bon courage Max.

Tiens je viens de retrouver quelques liens concernant les simulateurs, je ne me rappelle pas exactement ce qu'il y à l'intérieur mais ça peut être intéressant (enfin c'est subjectif tout ça !)
va savoir ça pourra peut-être te servir.

http://www.racingfr.com/forum/index.php?showtopic=39231&st=0

http://www.racingfr.com/forum/index.php?showtopic=39605

http://vos-playseat-stephaned61.xooit.fr/t7-Creation-d-un-simulateur-automobile-2DOF-avec-des-moteurs-d-essuie-glace.htm

: racecab f1
: emixama Friday 16 November 2012, 21:39:50 PM
Bon courage Max.

Tiens je viens de retrouver quelques liens concernant les simulateurs, je ne me rappelle pas exactement ce qu'il y à l'intérieur mais ça peut être intéressant (enfin c'est subjectif tout ça !)
va savoir ça pourra peut-être te servir.

http://www.racingfr.com/forum/index.php?showtopic=39231&st=0

http://www.racingfr.com/forum/index.php?showtopic=39605

http://vos-playseat-stephaned61.xooit.fr/t7-Creation-d-un-simulateur-automobile-2DOF-avec-des-moteurs-d-essuie-glace.htm


Merci,
super tes liens, c est tres complet mais je ne voyais pas ça aussi cher, 700€ c est trop pour moi, je laisse tomber.
je voyais un cardant sous le centre de gravite ainsi qu un moteur d essuis glace pour chacun des deux axes.
MAx
: racecab f1
: Bastlanding Saturday 17 November 2012, 07:40:12 AM
Désolé Max mais je pense aussi que même avec du medium, même si c'est beaucoup plus dense que l'agglo, la découpe jet d'eau est moyen...
Ca reste de l'eau sur du bois quoi...

Par contre, si tu as déjà testé et que tu as un bon retour pourquoi pas alors, mais si c'est la première fois, je prendrais pas le risque. Tiens un lien pour du laser, qui à mon avis est beaucoup plus adapté sur le bois : http://damengo.com/ (http://damengo.com/)
: racecab f1
: gottlieb Saturday 17 November 2012, 14:44:32 PM
Salut!
Pour une découpe jet d'eau, je pense cela possible  ;) quand on connait tout ce qui est découpé par jet d'eau de nos jours c'est fantastique (par ex découpe industriel de gâteaux, brioche....)
Bonne continuation dans ton projet  ^-

Gottlieb
 
: racecab f1
: emixama Saturday 17 November 2012, 16:14:41 PM
Salut!
Pour une découpe jet d'eau, je pense cela possible  ;) quand on connait tout ce qui est découpé par jet d'eau de nos jours c'est fantastique (par ex découpe industriel de gâteaux, brioche....)
Bonne continuation dans ton projet  ^-

Gottlieb
 
Merci Got
- alors pour info voici les materiaux qe l'on découpe au jet d'eau :
acier, cuivre, aluminium, laiton, titane, bronze, fibre de carbone, Kevlar, Inconel, matériaux composites, cartes à circuits imprimés, alliages de métaux, verre, plexiglas, pierre, marbre, carrelages, céramique, brique, porcelaine, bois, cuir, matières plastiques, laine minérale, moquette, mousse, papier, produits alimentaires.

Il y a deux principes :
   - Découpe par jet d’eau pure
Une pompe vient comprimer le liquide utilisé (eau, huile, …) à très haute pression, pouvant aller jusqu’à 4 200 bar. Le liquide pressurisé est accéléré à travers un saphir percé d’un trou très fin. Un jet de quelques dixièmes de millimètres est éjecté à une vitesse allant jusqu’à 3 000 km/h.

   - Découpe par jet d’eau chargée à l’abrasif
Un jet abrasif est une addition d’abrasif au liquide pressurisé. Le mélange est alors refocalisé à travers un tube en carbure. Le jet abrasif (environ 1 mm de diamètre), éjecté à près de 2 000 km/h, découpe les matériaux les plus durs jusqu’à 400 mm d’épaisseur.

Not a valid youtube URL
: racecab f1
: agei Monday 19 November 2012, 00:43:42 AM
Concernant la chauffe de la pièce à couper ça donne quoi?
Parce que le laser par exemple, peut générer des déformations sur certains matériaux en raison de la chauffe ( je pense principalement aux métaux, mais je pense que ça s'applique à d'autres).

Parceque vu les perssions, ça doit y aller quand même...

Cela dit j'ai toujours entendu beaucoup de bien de cette technique de coupe en terme de précision et de compatibilité avec un grand nombre de matériaux.
: racecab f1
: Sir Kayne Monday 19 November 2012, 01:02:43 AM
Pourquoi veut tu faire découper ca au jet d'eau ?
Ca coute très cher et le medium risque de prendre un coup (ca n'aime vraiment pas l'eau, une fois coupé).

La forme que tu as dessiné se coupe à la scie sauteuse sans probleme ! Tu ajustes ensuite en poncant, le medium ayant cette avantage de se travailler comme du "platre".
Tu finalise un coté, et tu "copie" l'autre avec une defonceuse en superposant les planches.
Le seul inconvénient est la poussière par contre, faut s'equiper en aspi et masque.
: racecab f1
: Benoit33 Monday 19 November 2012, 13:02:17 PM
une technique si évoluée pour coupé du bois c'est juste abusé, le médium comme le mélaminé se coupe à la fraiseuse numérique 3 axe de base avec une belle fraise qui tourne très vite ;)
: racecab f1
: emixama Monday 19 November 2012, 13:10:47 PM
une technique si évoluée pour coupé du bois c'est juste abusé, le médium comme le mélaminé se coupe à la fraiseuse numérique 3 axe de base avec une belle fraise qui tourne très vite ;)
Pas sur que ce soit le même prix aussi. Et souvent les fraiseuses n acceptent pas une planche de 250*120. Faut deja trouver une boîte qui travaille avec cette machine et le bois.
Normalement le jet ne chauffe pas lamatiere donc pas de deformation.
Je vais demander un devis pour avoir une idee du prix d une telle realisation mais bien sur le proto sera realise de maniere conventionneele sauf ma maquette à l echelle.

Et puis comme je suis en train de reflechir à me mettre autoentrepreneur en proposant mes services de conqultant bureau d etude ingenerie, j aurais deja un premier contact avec un sous traitant.

Max
: racecab f1
: Zorg Monday 19 November 2012, 14:22:41 PM
fraiseuse numérique pour du paneaux de particules mélaminé. laissez tomber la découpe jet d'eau et laser.

concernant les tailles de feuille qu'acceptent les CNC. ça monte jusqu'a 2000x2800 la taille d'un paneaux standard.  ;D
on trouve aussi assez classiquement du 200x1500


: racecab f1
: emixama Monday 19 November 2012, 14:39:58 PM
fraiseuse numérique pour du paneaux de particules mélaminé. laissez tomber la découpe jet d'eau et laser.

concernant les tailles de feuille qu'acceptent les CNC. ça monte jusqu'a 2000x2800 la taille d'un paneaux standard.  ;D
on trouve aussi assez classiquement du 200x1500



Ouai mais pour de telles dimensions faut trouver l entrprise qui travaille le bois parce qu en atelier mecanique tu n as jamais d telles dimensions d usinage.
Tandis qu en decoupe jet d eau c est la taille classique.
Enfin si j ai le temps je lancerais les deux devis on verra bien.
Et puis là on s en fou un peu mais il ne faut pas oublier que la fraise fait beaucoup plus perte que le jet d eau.
: racecab f1
: Bastlanding Monday 19 November 2012, 15:20:38 PM
Une fraiseuse portique peut usiner des pièce genre 6000x2000x1000mm !!!  ;)
Bon c'est démesuré comme moyen et je doute que tu trouve quelqu'un juste pour usiner 4 pauvres planches de medium lol. Enfin bref, c'est pas la question, juste pour te dire que oui, ça existe !

Sinon pour ton proto, je pense aussi qu'à la scie sauteuse c'est amplement suffisant !!!
Le jet d'eau ça risque de couter cher pour juste 3 planches... à la limite si un jour tu fais de la série pourquoi pas, le gain de temps est énorme. Si on accepte que l'eau et le medium fassent bon ménage bien sûr.
: racecab f1
: emixama Monday 19 November 2012, 15:29:44 PM
oui oui, enfin je n en suis pas encore là.
Déjà cette semaine je vais essayer d usiner une maquette avec ma petite CN pour voir si tout se goupille bien.
Je dois finaliser la modélisation avec toutes les systemes de fixation qui sont dessus aussi.
Max
: racecab f1
: emixama Tuesday 20 November 2012, 21:58:36 PM
epinage-2.JPG[/img][/url]
: racecab f1
: agei Friday 23 November 2012, 10:02:23 AM
Pour moi qui ai l'habitude de travailler à l'ancienne, ce genre de chose est épatante !

Le temps de traçage du découpe, puis ajustage à la main est incroyable comparé à de la découpe CN.
Pour un projet comme celui-là, l'écart est frappant !

Cela dit je me demande combien une boite prend pour faire faire ces découpes en CN. Je me demande au bout de combien de pièces ça devient rentable.
: racecab f1
: emixama Friday 23 November 2012, 13:07:12 PM
Slt
Mon calepinage est fait pour une decoupe traditionnelle ou jet d'eau car il n'y a pas la place pour la fraise entre certaines pièces.
J'ai en tête de vendre une cab dynamique mais je pense qu en ne travaillant que le soir, je peux compter au moins jusqu'à l'été prochain pour avoir un prototype fonctionnel.
Comme celui:
Si il faut changer le design, je le ferais car c'est un plagia de leur modèle même si je ne suis parti que des photos.
Au passage : pas mal l'idee de placer les enceintes façon rétroviseurs et d'utiliser une jolie fille pour la démo mdr.
Zorg m'a conseillé de faire usiner les gabarits en CN et de les utiliser ensuite avec une defonceuse.
Max
: racecab f1
: emixama Tuesday 11 December 2012, 20:21:17 PM
Voici le système qui sera adopté, l'étude est en cours :
: racecab f1
: DC-X Wednesday 12 December 2012, 02:07:53 AM
Le pied  :-*
Simulateur de vol et de course à la maison, quel panard.

Après faut voir quels jeux peuvent être paramétrables et jouables via X-SIM.
Mais imaginer jouer à Scud Race avec ce système...aie aie aie.

Petit aparté mais dans tout les simulateurs homemade que j'ai pu voir, les mecs ont installé une planche à porter de main pour y poser un clavier PC, je suppose que cela doit avoir son utilité.
: racecab f1
: emixama Wednesday 12 December 2012, 09:52:52 AM
Il y aun petit paquet de jeux sur pc qui sont gérés. Il y en aun qui à l air excellent c est project cars mais les inscriptions sont fermees.
Pour le clavier il faudra le visser lol mais je pense utiliser un sans fil ou si je me fait chier integrer les fleches et entree surla voiture.
Max
: racecab f1
: agei Friday 14 December 2012, 11:08:20 AM
Super projet que de rendre ton racecab dynamique  ^-^

Tu as commencé à bosser sur le proto?

Ca fait partie de mes projets de rêve : un simulateur dynamique avec un casque de réalité virtuelle 3D avec headtracking pour simulateur de course et de vol.

Je trouve les casques encore très chers par rapport à leur performances (surtout en terme de champ de vision. Par contre la 3D doit être très performante là dessus vu qu'il y a un écran par oeil  :-*
Et j'ai surtout pas du tout le temps de me lancer dans un projet comme ça pour le moment.


Courage pour ton projet, c'est un gros morceau, mais je pense que tu vas arriver à un résultat génial :)

Et concernant le statique, tu as pu en usiner une maquette à l'échelle ?
Tu as reçu tes devis pour la découpe à l'eau?

Vivement la suite  :-)=

: racecab f1
: emixama Friday 14 December 2012, 14:24:15 PM
slt

alors pour le proto à l'échelle, pas encore réalisé car je dois modifier les pieces, ne pouvant pas utiliser les systemes de fixation qui seront utilisés sur le modele réel, il faut que je fasse un système d'emboitement.

J'ai bien compris le fonctionnement du système dynamique.

Pour le headtracking je sais comment faire mais il faut un tri-screen pour que ce soit utile et perso, je la placerais devant un 127cm.

Merci pour les encouragements.

Pour la découpe, il faut que peaufine le systeme de fixation des differentes plaques entre elles.

J'essais de faire un projet en béton car j'aimerais commercialiser le système dynamique, en effet les offres sont rares et hors de prix. Je verrais ce que donne mon proto.

J'ai commencé à faire le châssis dynamique :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121214142020-emixama-rendu-dynamique.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121214142020-emixama-rendu-dynamique.JPG)
Pour le moment des rails tout simples, mais qui pourrons suivre la forme du châssis de la f1 si commercialisé.
0 se propos; maître de la forge, je sais bien que c'est un métier mais :
je possede un poste à l'arc premier prix, soit je n ai pas assez de puissance et il n'amorce pas, soit j ai trop de puissance et ça fait fondre le profilé. Est ce qu'un poste inverter ou semi-automatique est plus facile à utiliser pour un débutant?


Max


: racecab f1
: Bastlanding Friday 14 December 2012, 14:39:24 PM
Ah ben c'est sûr qu'un semi auto... bien réglé...même ma grand mère arriverait à faire des cordons de rêve  :D
: racecab f1
: emixama Friday 14 December 2012, 15:09:57 PM
donc toi ou ta grand mère ont pu tester ça?
Un modele comme celui-ci?
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-mig-decastar-130-no-gaz-deca-e66596
: racecab f1
: Bastlanding Friday 14 December 2012, 15:28:22 PM
J'ai pu tester ça moi même à mon boulot.
N'ayant vraiment aucune connaissance en soudage (conception soudée oui mais soudage pur et dur non...) en 5min j'avais le truc en main... On m'a juste bien réglé le poste et on m'a dit, tu attaque avec tel angle et voilà !!! Et ben je te jure que j'ai fait des cordons magnifiques, et c'était la première fois que je soudais lol. Après de là à te dire que tel poste et mieux qu'un autre... j'en sais rien du tout...
Tout ça pour te dire, qu'avec un semi auto, tout le monde sait souder ! Et bien !
 ;)
: racecab f1
: emixama Friday 14 December 2012, 15:37:27 PM
ok merci pour le retour d'experience.  ;) <:)
Max
: racecab f1
: agei Friday 14 December 2012, 16:07:46 PM
Tu as plusieurs solutions en effet :

Passer sur du MIG, mais attention le poste que tu montres est en No-gas, donc sans bouteille de gaz de protection mais avec du coup du fil fourré. Je n'ai personnellement jamais testé le mig sans gas, je ne saurais pas trop te conseiller là dessus.

Par contre si le Mig (avec ou sans gas) est facile à prendre en main une fois réglé, le réglage du poste peut s'avérer assez compliqué pour un débutant.
Mais rien d'insurmontable non plus.

Sinon tu peux rester sur de l'arc. Qui est un procédé très efficace. Très simple à mettre en oeuvre, et qui donne des soudures superbes une fois maîtrisé.

Pour l'arc, les électrodes sont TRES importantes, il faut utiliser les bonnes, et bien les stocker.

Un inverter donne normalement une tension stable en étant très compact, cela dit j'ai vu des postes non inverter donner des résultats excellents, mais bon c'est de la grosse bestiole ;)
Mais pour des postes entrée de gamme je pense que c'est un plus qu'il soit inverter.


Il ne faut pas non plus négliger la préparation des pièces à souder : position des pièces, écart, épaisseur de la matière, chanfrein, dégraissage, qualité de la masse, sont des paramètres qui jouent sur ta soudure.

Et dernier point, le plus important pour les personnes qui se lancent dans la soudure, FAITES ATTENTION A VOUS :

-Cagoule de protection,
-Gants en cuir
-Vêtements qui ne prennent pas feu.
-attention aux surfaces de peau qui ne sont pas protégées => coup de soleil assuré.

Et toujours penser que si le bain de fusion coule, il ne faut pas qu'il vous coule sur la jambe : ça passe à travers !!!
J'ai un ami carrossier qui s'est fait avoir comme ça : une grosse goutte à coulé le long de la carrosserie qu'il était en train de souder. Ca à traversé la chaussure de sécurité pour s'arrêter dans le pied :/

: racecab f1
: emixama Friday 14 December 2012, 16:18:53 PM
Merci
moi je possede ce modele :
http://www.bricodepot.fr/bruay-la-bussiere/node/1193782
(de la merde je sais oui mais je n allais pas depenser beaucoup ne sachant pas si j allais l'utiliser)

Il me faudra quelque chose de pas trop cher pour souder des profilé carrés de section 30x30 seulement.
Je peux donc jetter mes electrodes qui ont 10 ans?
Il faut mettre un ecart entre les pièces?, moi je faisait le chanfrein et je les collait à peu près. :-\
Bon apres je n'ai jamais utilise d'inverter mais quand je vois des mecs souder à la tv (sans doute au mig) ça fait une petite etincelle et ça à l'air super precis, moi ça fait grosse etincelle de la mort qui fond  rapidement le metal.

: racecab f1
: agei Friday 14 December 2012, 16:54:36 PM
Au niveau de l'électrode, à moins qu'un expert du soudage à l'arc ne me contredise, je pense qu'il te faut des rutiles (il existe rutile, cellulosique et basiques)

Les rutiles sont utilisées en usages général, et donnent des cordons de bel aspect et permettent le soudage en position (autre que à plat).

Les épaisseurs les plus courantes pour du tube carré de 30x30 c'est du 1,5 ou du 2mm.

vois ce que ça donne au niveau des calculs mais je pense que du 1,5 sera le plus adapté pour ton projet :  le 2mm sera bien plus lourd pour un gain de rigidité dont tu n'auras pas besoin.

Bref pour du 1,5mm il te faut des éléctrodes de 2mm de diamètre (diamètre de l'âme en métal, pas du diamètre hors tout comprenant l'enrobage)
Et une intensité d'environ 50 Ampères.

Sur des épaisseurs de cet ordre il faut que les parties à souder soient en contacts. Mettre du jour est surtout utile pour les grosses épaisseurs, pour avoir plus de pénétration. Mais si tu passe à travers, c'est que tu as déjà trop de pénétration.

Pour conserver les électrodes, c'est l'humidité qu'elle n'aiment pas tellement.
Tu as quelque chose de marqué sur la boite des électrodes?
: racecab f1
: emixama Friday 14 December 2012, 17:28:14 PM
 (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121214172452-emixama-20121214-170246.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121214172452-emixama-20121214-170246.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121214172625-emixama-20121214-170314.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121214172625-emixama-20121214-170314.jpg)
: racecab f1
: agei Friday 14 December 2012, 17:52:00 PM
vu les caractéristiques, je pense que ce sont des rutiles.

Elles sont peut être un chouilla grosses pour ce que tu veux faire : cela va te donner un gros bain de fusion qui aura tendance à s'effondrer si tu traîne trop.

Tu peux compenser ça en augmentant ta vitesse d'avance (la vitesse de ta main). C'est un équilibre à trouver : si tu ne vas pas assez vite, ton bain de fusion va grossir et s'effondrer, si tu va trop vite, ton bain de fusion va s'étirer et tu n'auras pas de pénétration, voir tu ne pourras pas maintenir ton bain de fusion.

Pour la position de ta main, l'angle d'incidence de l'électrode doit être d'environs 70 à 80 degrés, mais dans un plan vertical le long de la soudure.

Et tu te déplaces en "tirant" donc si tu tiens l'électrode dans ta main droite, tu dois avancer vers la droite, sinon tu mets des inclusions de laitier (la couche de protection formée par l'enrobage de l'électrode qui à fondu lors de ta soudure) dans ton bain de fusion (et c'est pas bon).

Une fois que ton cordon est terminé tu attends qu'il ne soit plus rouge, et tu tapes doucement avec un marteau pointu type pic à glace (honte à moi, je ne me rappelle plus de son nom) pour faire sauter le laitier et découvrir ton joli cordon tout beau :)

Tu as fait tes essais sur quelle épaisseur? Plus tu vas t'entraîner sur du épais, plus ça sera facile.

Je dis peut être des trucs que tu sais déjà, mais je sais pas quels essais tu as fait, et puis c'est pas évident à expliquer par écrit  :D

Bon courage en tout cas  :-)=
: racecab f1
: Benoit33 Friday 14 December 2012, 20:17:24 PM
j'ai pas tout lu mais au MIG c'est le mieux le plus simple sinon au TIG. il faut pas de belle soudures mais des soudures avec un bonne pénétration pour ce genre de travail. donc forcement avec du Gaz

A+
: racecab f1
: emixama Friday 14 December 2012, 20:46:13 PM
Même pour un profilé si fin? il doit faire 2mm d'épaisseur, je ne veux pas non payer 500€ pour un appareil que je n'utiliserais pas souvent.
: racecab f1
: agei Friday 14 December 2012, 22:56:31 PM
Le soudage à l'arc donne des cordons avec une très bonne pénétration, et est d'ailleurs très utilisé pour les soudures à fortes contraintes mécaniques.
Ce n'est cela dit pas tout à fait ton cas ici ;)

Vu l'usage occasionnel que tu veux en faire, je pense vraiment que le plus simple pour toi est de réussir à faire marcher le poste que tu as déjà.

Après le mig sera l'étape du dessus, mais nettement plus gourmande en argent et en temps.

Courage :)
: racecab f1
: gottlieb Friday 14 December 2012, 23:24:36 PM
+1
Entièrement d'accord avec agei, ton poste peux donner de bon résultats.
N'hésite pas à utiliser de vieux bouts de tôle (les dérouiller) et s'entrainer à faire de beaux cordons de soudure  ;) , affiner sa vitesse d'avance et le réglage de l'intensité  8) et après il y a plus qu'à  :-)=

Dans les conseils de sécurité d'agei, je rajouterais de faire attention aux gourmettes, bagues et tout autres bijoux ,ça chauffe et le laitier qui tombe sur une alliance (ou autre)peut créer une grosse brulure (gonflement du doigt , impossibilité de retirer la bague et coupage de celle-ci si besoin  >:D )

Le marteau de soudeur, est un marteau à piquer  ;)

Gottlieb
: racecab f1
: ducatman1098 Saturday 15 December 2012, 00:54:17 AM
Lorsque je soudais à l arc dans une société de chaudronnerie et de charpentes métalliques, je pliai légèrement l'électrode pour mieux faire glisser celle ci sur le métal et pour garder toujours la bonne distance extrémité électrode/support
Toujours tirer et non pousser voire l 'idéal est de faire des mouvements en zigzag
Lorsque tu réussiras à faire de belles soudures , tu verras le laitier se décollait tout seul
Rien qu au bruit de crépitements de la fusion tu sais si ta soudure est ok ou pas...(comme des kellogs dans du lait ;D)
Bon courage
: racecab f1
: emixama Saturday 15 December 2012, 08:30:11 AM
Pour la securite je porte des gants de soudeur, je tire bien et l electrode est inclinee. Lorsque c est amorcé, je la leve un peu ce qui fait que les. Gouttes de metal tombent sur la piece metalique. Est ce la bonne technique?
: racecab f1
: Zorg Saturday 15 December 2012, 15:33:30 PM
le mieux, si possible c'est de te trouver un soudeur près de chez toi et de lui demander de te faire une formation.
rien ne de mieux que de pouvoir se faire expliquer et corriger en direct.
: racecab f1
: Wil2000 Monday 17 December 2012, 09:59:18 AM
C'est passionnant à lire vos remarques, et ça me fait parfois regretter de ne pas faire un métier manuel, même si soudeur ça peut être sympa comme ça peut être galère en fonction de l'endroit où on bosse.  ::)
: racecab f1
: emixama Tuesday 18 December 2012, 12:51:12 PM

rf. J ai bien envie de revoir la position de conduite
Cf photo miam miam :

(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121218124824-emixama-621594-385578128193502-1205254959-o.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121218124824-emixama-621594-385578128193502-1205254959-o.jpg)
: racecab f1
: agei Wednesday 19 December 2012, 11:09:58 AM

Dans les conseils de sécurité d'agei, je rajouterais de faire attention aux gourmettes, bagues et tout autres bijoux ,ça chauffe et le laitier qui tombe sur une alliance (ou autre)peut créer une grosse brulure (gonflement du doigt , impossibilité de retirer la bague et coupage de celle-ci si besoin  >:D )

Le marteau de soudeur, est un marteau à piquer  ;)

Gottlieb

Effectivement, j'ai pris l'habitude de ne jamais porter de "bijoux" (gourmettes, bagues, ou trucs autour du coup), après avoir vu des films de propagande sur la sécurité au travail. Il y a tellement moyen de se faire sauter un doigt bêtement, et pas que à cause de la soudure :/ . ça m'a bien calmé...
En plus c'est interdit dans les atelier.
Dans le même ordre d'idées, il faut également faire attention aux vêtements larges qui peuvent se prendre dans des machines, ou au cheveux long qui doivent êtres bien attachés.

Bien vu pour le marteau ;)

Sinon tu as pu refaire des essais?

Il ne faut pas être claustro pour monter dans ces voitures
: racecab f1
: emixama Wednesday 19 December 2012, 11:24:49 AM
Slt
J'ai ça à mon actif mais bon la racecab va encaisser pas mal de chocs quand même, et je n'arrivs pas à avoir un beau cordon de soudure, j'ai comme des petites boules degeulasses et la soudure est tres dure à limer.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121219111942-emixama-IMG-1063.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121219111942-emixama-IMG-1063.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121219112223-emixama-IMG-1071.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121219112223-emixama-IMG-1071.JPG)
: racecab f1
: fedaykyn Wednesday 19 December 2012, 14:11:10 PM
As tu essayé de limer avec une petite disqueuse?
: racecab f1
: emixama Wednesday 19 December 2012, 14:27:43 PM
As tu essayé de limer avec une petite disqueuse?
oui, c'est vraiment tres solide, faut vraiment passer du temps pour reussir à les limer.
: racecab f1
: agei Thursday 20 December 2012, 23:08:57 PM
C'est chouette ce que tu as fait   ^-^

Le premier point à voir, c'est si tes soudures tiennent, et ça à l'air d'être le cas.
Après pour ton proto, et si tu n'arrives pas a avoir les résultats que tu souhaites, essaye une taille de baguettes en dessous, ça te permettras de moins passer à travers, et tu y gagneras en qualité : tu seras moins à jongler pour ne pas percer.

Une petite disqueuse ou meuleuse donne de bon résultats, il faut essayer plusieurs abrasifs.

Pour les endroits difficiles d'accès, une bonne lime peut faire l'affaire, mais une bonne lime est difficile à trouver dans le commerce (même chez facom  ::) )

Le mieux après est d'avoir une soudure pas trop grosse, pour ne pas avoir trop à reprendre derrière, mais bon, déjà choppe le coup de main :)

Courage :)
: racecab f1
: gottlieb Thursday 20 December 2012, 23:34:51 PM
Salut!

C'est en forgeant que l'on devient forgeron  ;)
Pour meuler les soudures et les rendre bien propre, nous utilisons des disques à lamelles pour meuleuse d'angle (Taille 40, 80 et 120)

par exemple :
http://www.hd-outillage.com/disque-lamelle-metal-grain-p-1158.html?osCsid=1358f52d4802346c47888fa06d2a45df

: racecab f1
: Zorg Thursday 20 December 2012, 23:59:24 PM
mais une bonne lime est difficile à trouver dans le commerce (même chez facom  ::) )

vallorbe. ça c'est des limes  ^-^

ceci dit on m'a toujours dit qu'un cordon de soudure ne se meulait//limait pas ? 
: racecab f1
: agei Friday 21 December 2012, 00:10:53 AM
vallorbe. ça c'est des limes  ^-^

ceci dit on m'a toujours dit qu'un cordon de soudure ne se meulait//limait pas ? 

Bon à savoir pour les limes :)

Pour les cordons, si tu veux une résistance top, pas de meulage, en meulant, tu affaiblis la soudure, après ça dépends des usages, mais même meulée, une soudure avec une bonne pénétration à une résistance terrible.
: racecab f1
: emixama Sunday 23 December 2012, 01:34:30 AM
Bon deux petits tests de rendus pour me motiver un peu en photorealisme, j'ai commencé à amélioré la conception déjà mais c est un boulot qui prends du temps et je n'en ai pas beaucoup à y consacrer pour cette fin d'année.
Version black et ronce de noyer pour les amoureux du luxe à l'ancienne  :D
ps: cliquez sur l image pour apprécier la qualité car en petit ça ne rend pas aussi bien...
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121223013402-emixama-untitled.5.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121223013402-emixama-untitled.5.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121223013421-emixama-untitled.8.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121223013421-emixama-untitled.8.jpg)
: racecab f1
: Wil2000 Monday 24 December 2012, 18:11:05 PM
(http://a21.idata.over-blog.com/291x233/2/05/00/97/insolites/ryo_mokkori.jpg)
 ;)
: racecab f1
: emixama Monday 24 December 2012, 19:41:48 PM
(http://a21.idata.over-blog.com/291x233/2/05/00/97/insolites/ryo_mokkori.jpg)
 ;)
Mdr
Et encore tout n est pas dvoile
: racecab f1
: emixama Wednesday 26 December 2012, 12:18:33 PM
Bon j'ai fait des modifs sur le système de fixation qui ne se voient pas trop donc pour le plaisir, une petite déco redbull.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121226121828-emixama-untitled.34.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121226121828-emixama-untitled.34.jpg)
: racecab f1
: tornene2 Wednesday 26 December 2012, 13:34:29 PM
 ^-^
: racecab f1
: D_D Wednesday 26 December 2012, 15:28:20 PM
 ^- Ca promet!
J'ai hâte de voir la partie " mouvements ".
La gestion des différents moteurs ou vérins, ça m'intéresse grandement.   
: racecab f1
: emixama Wednesday 02 January 2013, 16:18:58 PM
Slt
Bon j'ai reçu mon devis découpe CN..... j'ai mis 1h à m'en remettre lol.
Affaire à suivre, j'ai hâte de réaliser le proto mais il faut que revende ma rené pierre avant et je ne l'ai pas encore terminée  >:(
Max
: racecab f1
: Benoit33 Wednesday 02 January 2013, 20:18:48 PM
pour info combien par kit
: racecab f1
: emixama Wednesday 02 January 2013, 20:43:32 PM
750€ l'unité et encore que les découpes dans les lamages pour les fixations excentriques.
: racecab f1
: tornene2 Wednesday 02 January 2013, 20:57:07 PM
Ah ouai, quand même ! :o
: racecab f1
: Sir Kayne Wednesday 02 January 2013, 20:57:44 PM
750€ l'unité et encore que les découpes dans les lamages pour les fixations excentriques.
Découpe à l'eau ?
Quoiqu'il en soit, le prix ne me surprend pas du tout, hélas :-[
: racecab f1
: emixama Wednesday 02 January 2013, 21:11:24 PM
ça fait mal au cul oui. non pas au jet d eau, en fraisage.
max
: racecab f1
: Benoit33 Wednesday 02 January 2013, 21:57:52 PM
il y moyen de trouver moins chère, c'est sure
: racecab f1
: emixama Wednesday 02 January 2013, 22:03:27 PM
il y moyen de trouver moins chère, c'est sure
Je continus les recherches mais bon, même si je passe à moitié prix, ça fera 400€ avec les taxes et les frais de port, peinture, quincaillerie, stickers, sans compter que sur ce devis je n ai pas tous les usinages, juste la découpe. ça fait une vente dans les 1000€.