Ne te préoccupe pas pour l'instant des signaux sur les pattes 1 et 4, ils ne sont utilisés que pour la synchronisation de l'oscillateur ligne "Hor. OSC" qui doit osciller librement.
Il est beaucoup plus important de vérifier le fonctionnement de cet oscillateur, ce qui ne peut être fait qu'avec un oscilloscope.
Selon toute vraisemblance :
- patte 8, signal pseudo triangulaire à la fréquence ligne,
- patte 9, signal rectangulaire, même fréquence.
Une coupure dans la chaine de résistances entre alimentation et patte 8 l'empêcherait d'entrer en oscillation.
Sont incriminables :
- la résistance de 10k, R416,
- la résistance de 1k, référence illisible, ce doit être RT01,
- le potentiomètre "H.HOLD", VR442,
- et éventuellement R410 ainsi que C407.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130109153829-gc339-LA7856.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130109153829-gc339-LA7856.GIF)
Bonjour
L'horloge ligne est donc générée uniquement avec le LA7856 et les signaux de qui rentrent sont donc des signaux pour resynchroniser tout ça ?!
Zieute bien ce schéma d'application du LA7856 issu du datasheet Sanyo (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/40365/SANYO/LA7856.html):
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130112134930-gc339-HorOSC.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130112134930-gc339-HorOSC.GIF)
Le LA7856 est constitué de 3 blocs bien distincts :
- En haut, la base de temps trame indépendante des deux autres blocs, elle dispose même d'une alimentation spécifique (patte 20 ).
- A gauche, le bloc comparateur de phase qui assure la synchronisation ligne. Il compare les phases respectives :
- du signal de synchronisation entrant (patte 1 ),
- avec l'impulsion de retour ligne (patte 4 ).
et génère une tension continue variable (patte 7 ) qui affecte la fréquence de l'oscillateur ligne à travers la résistance de 33 kΩ. - A droite, la base de temps ligne avec son oscillateur. La commande du transistor de puissance (patte 12 ) peut être inhibée par la protection contre l'apparition des rayons X (patte 13 ).
Donc, pas mieux, toujours ma ligne verticale, donc la7856 commandé puisque tous les composants autour sont bons.
Donc tu aurais bien vérifié les composants encadrés de rouge de ma recommandation :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130109153829-gc339-LA7856.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130109153829-gc339-LA7856.GIF)
As tu pu observer la présence de signaux sur les pattes 8 et 9 avec un oscilloscope? A défaut, quelle est la tension continue présente sur chacune de ces deux pattes?
Pour info, est-ce que quelqu'un peut me confirmer les tensions d'alimentation de celui-ci ?
Il devrait y avoir la même tension sur la patte 20 qu'en sortie du régulateur Q821, c'est à dire 12 volts ±5%, et un poil de moins sur la patte 10 à cause de la résistance R451 de 51Ω.
Voici les tensions que philougames a mesurées sur ses deux machines : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26144.0
J'ai fait les mesures sur mes 2 écrans (celui qui a un problème et l'autre qui fonctionne très bien .
C'est valeurs pourront peut-être servir a quelqu'un .A moi pas vraiment car je n'arriverais pas a résoudre ce problème,mais comme il faut bien que je m'occupe un peu ,je me suis dis pourquoi pas ,ça tu le temps .
J'ai pris les tensions au niveau des condensateurs de filtrage.
En noir écran avec problème
En rouge écran qui fonctionne très bien.
Le 180v ,mesure en C831 :174,3v ,180v
Le 112v ,mesure en C833 :103,4v ,103v
Le 29v ,mesure en C834 :26,1v ,26,4v
Le 7v ,mesure en C838 :11,9v ,12,1v
Le 15v ,mesure en C835 :15v ,15,1v
Le 12v ,mesure en C839 :11,9v ,12,1v
Valeurs mesurées à froid et à chaud .Les tensions ne varient pas .
Déjà la tension annoncée 112 VDC sur le schéma semblait bien surévaluée car elle devrait être pratiquement égale à celle du SE105. Ce que confirme bien les mesures réalisées par philougames avec une tension beaucoup plus proche des 105 VDC à moins de 1,5%. Pour obtenir une telle tension de 112VDC il eu fallu que l'élément de référence soit un SE110 ou un SE115.
Voici ce que je mesure :
180V : 162.2V
112V : 104V
29V : 23V mais sale à l'oscillo
7V : 5.8V
15V : 12.65V
12V : 11.33V
Toutes les autres tensions mesurées sont cependant trop faibles, le régulateur 12 volts, Q821, ne peut pas fonctionner avec une tension d'entrée aussi faible que 12,65 volts. Ce qui est tout de même bizarre car le 112 VDC mesuré à 104 volts serait conforme et c'est de lui dont dépend l'exactitude de toutes les autres tensions. Erreur de mesure? Multimètre défaillant?
Je commence donc par récupérer la fameuse diode, installation, test, et.... Rien de mieux.
Tu es sûr que ce n'est pas la fameuse D401 ? Car tout le monde semble se tourner vers celle ci pour ce genre de problème.
"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison!" (Coluche / 1944-1986 / Pensées et anecdotes)
Je n'y crois pas à partir du moment où le potentiomètre H-SIZE réagit correctement car il agit de façon statique sur la largeur d'écran en utilisant le même circuit que les corrections dynamiques de géométrie.
Et je me dit, pourquoi pas la tht.[couic...]
Une image beaucoup plus petite que je peux enfin régler ![couic...]
Et je constate bien une grosse différence de contraste entre les deux THT, celle ci donne une image plus lumineuse et contrastée (bien sûr ça ne vient pas du réglage derrière).
Rappel de la réponse déjà évoquée dans le fil de discussion ouvert par philougames : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26144.0
Une autre cause non évoquée d'augmentation de la taille de l'image pourrait être due à la THT.
Quand la tension de celle-ci (les 27 kV ) faiblit sensiblement, les électrons sont moins accélérés et sont donc plus facilement déviés par les champs magnétiques engendrés par le yoke, l'image s'agrandit dans les deux dimensions, ce qui semble être aussi le cas ici.
Le deuxième effet induit est une baisse en conséquence de la luminosité générale, puisque la THT a faibli. Est ce bien le cas ici? As tu constaté une baisse de luminosité avec l'augmentation de taille de l'image?
Franchement, j'aurais plus penché sur un défaut du système de régulation de la THT autour de Q491 et T462 car en général un bloc THT est soit OK soit complètement HS.
Ce dysfonctionnement doit probablement être le défaut qui caractérise ce modèle de bloc THT, une conception différente de ce que l'on a l'habitude de rencontrer fait qu'il peut devenir défaillant tout en continuant à fournir une THT presque suffisante sans être létal pour les composants périphériques.
A ce que l'on peut lire sur tous les forums, le défaut rencontré semble être l'apanage de ce châssis et personne ne fait état du bloc THT comme source du problème, les professionnels encore moins car ils ne vont pas scier stupidement la branche sur laquelle ils sont assis.
[mode aparté=ON]
Une sonde THT réalisation briconaute :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130202161021-gc339-SondeTHT.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130202161021-gc339-SondeTHT.jpg)
Ingrédients :
- Une centaine de résistances de 10 MΩ soudées en série. Valeur résultante 1 TΩ ou 1000 MΩ.
- Une longueur de circuit imprimé pré-percé pour les supporter.
- Un tube iro refermé par des bouchons pour pied de chaise comme protection mécanique et électrique.
- Un câble THT de récupération avec sa griffe.
- Un bout de fil avec une fiche banane pour se connecter au multimètre.
Avec cette sonde en série avec un multimètre utilisé en ampèremètre on mesure 1µA par kV en toute sécurité à condition expresse de connecter la griffe châssis hors tension et cathoscope déchargé.
[mode aparté=OFF]
L'explication doit venir du fait que la tht ne génère pas une tension adéquate et la tension retournant sur le balayage ligne est trop importante et donc la correction n'a pas beaucoup d'effet.
Non c'est l'inverse, la THT est plus faible et c'est tant mieux sinon gare à l'apparition de rayons-X
J'y repensais, gc339, je crois pas trop au 27KV trop faible faisant que les electrons sont trop faible et plus facilement déviés, car si c'était le cas, à l'oscillo, je ne verrais pas le soucis sur L404, tu penses pas ? Je pense vraiment à un enroulement devenant HS.
Et pourtant c'est la vérité, j'ai eu l'occasion de le constater!
Désolé de déterrer ce vieux fil, à l'époque j'avais recherché une quelconque explication théorique ou formulation au sujet de ce phénomène maintes fois constaté mais je n'avais rien trouvé de probant. Aujourd'hui j'ai enfin trouvé l'article qui va bien.
@aje-fr : Voici quelques explications qui devraient vaincre définitement ton scepticisme. Elles sont issues de l'article "The Secret Life of XY Monitors" de Jed Margolin (http://www.jmargolin.com/xy/xymon.htm) :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150530130517-gc339-MagneticDeflection.PNG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150530130517-gc339-MagneticDeflection.PNG)
Source : http://www.jmargolin.com/xy/xymon.htm
Ainsi, selon la formule donnée par J. Whitaker (http://www.goodreads.com/author/list/280345.Jerry_C_Whitaker), la déviation du spot pour un champ magnétique inchangé est inversement proportionnelle à la racine carrée de la THT !
Il y a donc bien augmentation de la taille de l'image avec une baisse de luminosité quand la THT faiblit...