-
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624100034-gc339-Image-0390.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624100034-gc339-Image-0390.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130706101839-gc339-PC040DA.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130706101839-gc339-PC040DA.png)
Teasing ...
Une radiographie du composant dessoudé par kaneda, la patte n° 4 a été endommagée pendant la périlleuse opération de dessoudage (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.msg430573#msg430573) :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130220133206-gc339-Top2.gif) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130220133206-gc339-Top2.gif)
Cette image est en fait un panorama réalisé à partir des radiographies effectuées par AsPiC.
Les 3 photos qui la compose ont été fusionnées sous "The Gimp" avec le script "Pandora-Combine"
-
Excellent !!!
Vous savez à quoi correspond la tache noire ?
-
Très probablement un condensateur céramique CMS de ce genre :
(http://www.selectronic.fr/media/catalog/product/cache/1/small_image/120x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/o/condensateur-ceramique-cmsa_3.png)
Il a probablement un rôle de découplage (http://fr.wikipedia.org/wiki/Condensateur_de_d%C3%A9couplage). Cette hypothèse est à valider par l'analyse du pinout du composants et du schéma du PCB.
-
Vous avez passé un radio genre avec du matériel de médecine ou alors il existe des radio a composant ?
en tout cas très impressionnant !
-
oh my god y'a 3 petits chips... ;D
on est pas sortis de l'auberge... ::)
-
Vous avez passé un radio genre avec du matériel de médecine ou alors il existe des radio a composant ?
en tout cas très impressionnant !
Ces clichés on été réalisés avec une FeinFocus TIGER, c'est une machine dédiée à l'inspection de carte/composant éléectronique.
oh my god y'a 3 petits chips... ;D
on est pas sortis de l'auberge... ::)
Meuh non, on va y arriver 8)
-
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130220225523-gc339-Top3.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130220225523-gc339-Top3.GIF)
Les broches 12 et 13 ne sont pas connectées.
Concernant la puce la plus à droite :
- Quatres des électrodes sont connectées à un anneau périphérique, est ce le 0 volt ou bien des entrées de validation/horloge pour 4 cellules élémentaires ?
- La broche 15 proposée comme pouvant être une entrée "Data 0" n'est pas connectée à cette puce.
- Les sorties vers les autres puces semblent être à collecteur/drain ouvert car elles sont connectées à des résistances de rappel sérigraphiées (carrés marron "R")
- Soit le 0 volt est distribué par l'anneau périphérique soit il est connecté à l'électrode qui fait face à celle supposée du + 5 Volts.
-
Superbe !
Sur le schéma Taito, la broche 14 est reliée à la masse :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121118212246-f4brice-RGB.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121118212246-f4brice-RGB.png)
-
Je suis le seul à trouver ces mecs complétement cinglés ;D
:D
-
C'est fascinant et follement intéressant, tu veux dire :-)=
-
Je suis le seul à trouver ces mecs complétement cinglés ;D
:D
Bah on les connais et on sait déjà qu'ils sont cinglés :D
Comme beaucoup ici d'ailleurs :D :D
-
J'adore :-*
-
Salut,
Tout cela s'annonce passionnant !
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de la chance que l'on a sur Gamoo d'avoir d'une part des personnes ayant accès à ce genre de matos, et ensuite d'autres personnes assez pointues pour faire l'analyse d'une telle radiographie et son reverse engineering ! :-*
Vivement la suite ! 8)
A+
-
le pin 9 (back ou black) il va ou sur le schema ensuite ? =?=
j'adore ce genre de wip,
je vais me télécharger les schematics tiens :D
edit: F4brice, ce qui est marrant c'est que le pin 14 est sur du +5v sur operation wolf ;D (oui je sais ,c'est bubble bobble qui nous intéresses je sais) :?
page 9 de ce pdf (opération wolf schematics) (http://www.arcade-museum.com/manuals-videogames/O/Operation%20Wolf%20Schematics.pdf)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130222123842-maldoror68-opy-wolf.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130222123842-maldoror68-opy-wolf.png)
-
oui je sais ,c'est bubble bobble qui nous intéresses je sais
Erreur fondamentale, le but de ce wip est d'arriver à proposer un ersatz de PC040DA qui soit compatible avec toutes les plaques de jeux sur lequel il a été intégré.
ce qui est marrant c'est que le pin 14 est sur du +5v sur operation wolf
En tout cas merci pour cette information pertinente, il va donc falloir zieuter les schémas des originaux Taito : Rastan, Tokio, LSA Squad ... (liste non exhaustive) pour se rendre compte s'il y a des différences notoires sur le câblage des PC040DA.
-
Le banc de test :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130301165600-gc339-Image-0175.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130301165600-gc339-Image-0175.JPG)
Rien de bien compliqué, le PC040DA est enfiché avec 2 réseaux de résistances SIL sur un support à wrapper de 40 broches. Le schéma dérive de celui produit par f4brice dans un message précédent :
- Une alimentation (le coffret gris ) délivrant les 3 tensions requises, +5 (patte 7 du PC040DA), +12 (patte 4 ) et -5 volts (patte 5 )
- Un réseau de résistances de 10 kΩ (le bleu ) sert de pull-up aux pattes 9 à 11 (entrées de blanking) ainsi qu'aux pattes 14 à 19 (entrées du convertisseur DAC).
- Un bloc de 4 dip-switches dont 3 raccordés sur les entrées de blanking et un de 8 dip-switches dont 6 raccordées sur celles du DAC permet d'imposer le niveau logique désiré sur chacune d'entre elles :
- Switch sur ON : niveau logique 0.
- Switch sur OFF : niveau logique 1 grâce à la résistance de pull-up.
- Un switch Secme et son système anti-rebond à base de 74LS132 permet d'envoyer manuellement des impulsions sur l'entrée de l'horloge pixel(patte 8 ).
- Un réseau de résistances de 1 kΩ (le rouge ) dont 3 servent de pull-up aux contacts du switch Secme ainsi qu'à la sortie du convertisseur DAC (patte 3 ).
- Le voltmètre est connecté entre masse et patte 3 pour mesurer la tension en sortie du convertisseur DAC.
-
Un premier test montre que toutes les entrées sont synchrones, y compris les 3 entrées de blanking, c'est à dire que le niveau logique présent sur les entrées n'est pris en compte que sur un front montant de l'horloge pixel (patte 8 )
Le second test consiste à mesurer la tension en sortie du convertisseur DAC en fonction de la valeur binaire imposée par les dip-switches en entrée.
- Tous les switches sur ON, niveau logique 0 sur toutes les entrées (pattes 14 à 19 ) : 0,096 volt en sortie.
- La séquence suivante consiste à mettre sur OFF un seul switch à la fois pendant que tous les autres restent sur ON, ce qui permet de tester individuellement chaque poids binaire et de mesurer la tension correspondante en sortie :
| ◦ 1 | er | switch sur OFF, | combinaison 000001, | niveau 1 sur patte 14 : | 0,166 volt. |
| ◦ 2 | ème | switch sur OFF, | combinaison 000010, | niveau 1 sur patte 15 : | 0,241 volt. |
| ◦ 3 | ème | switch sur OFF, | combinaison 000100, | niveau 1 sur patte 16 : | 0,388 volt. |
| ◦ 4 | ème | switch sur OFF, | combinaison 001000, | niveau 1 sur patte 17 : | 0,688 volt. |
| ◦ 5 | ème | switch sur OFF, | combinaison 010000, | niveau 1 sur patte 18 : | 1,288 volt. |
| ◦ 6 | ème | switch sur OFF, | combinaison 100000, | niveau 1 sur patte 19 : | 2,47 volts. |
- Tous les switches sur OFF, niveau logique 1 sur les 6 entrées (combinaison 111111 ) : 4,91 volts en sortie.
La tension de 0,096 volt en sortie du convertisseur DAC, quand toutes ses entrées sont au niveau logique zéro, peut être considérée comme une tension de déchet ou d'offset qu'il faut déduire de toutes les autres tensions mesurées pour obtenir une valeur d'échelon plus juste pour chaque poids binaire :
| | | • 0,166 | - 0,096 | = 0,07 volt. |
| | • 0,241 | - 0,096 | = 0,145 volt. |
| | • 0,388 | - 0,096 | = 0,292 volt. |
| | • 0,688 | - 0,096 | = 0,592 volt. |
| | • 1,288 | - 0,096 | = 1,192 volt. |
| | • 2,47 | - 0,096 | = 2,374 volts. |
| | • 4,91 | - 0,096 | = 4,814 volts. |
A chaque fois que l'on progresse d'une ligne dans la liste, l'échelon devrait théoriquement doubler de valeur. Il faut donc vérifier si c'est bien le cas ici en comparant le double de la valeur de chaque échelon avec celle de l'échelon suivant :
| | | • 2 × 0,07 | = 0,14 | ≈ 0,145 | (erreur + 5 mV ). |
| | • 2 × 0,145 | = 0,29 | ≈ 0,292 | (erreur + 2 mV ). |
| | • 2 × 0,292 | = 0,584 | ≈ 0,592 | (erreur + 8 mV ). |
| | • 2 × 0,592 | = 1,184 | ≈ 1,192 | (erreur + 8 mV ). |
| | • 2 × 1,192 | = 2,384 | ≈ 2,374 | (erreur - 10 mV ). |
| | | Le dernier échelon correspondrait à la combinaison fictive 1000000, sa valeur théorique est égale à la tension obtenue à partir de la combinaison 111111 majorée de celle du poids le plus faible (111111 + 000001 = 1000000) : 4,814 + 0,07 soit 4,884 volts |
| | | • 2 × 2,374 = 4,748 | ≠ 4,884 | (erreur + 136 mV ). |
| | | Cette erreur aussi importante pour cet échelon fictif est probablement due au fait que l'on approche à 20 mV près celle bien réelle du + 5 volts (4,91 volts mesurés ) et la linéarité du convertisseur DAC doit en pâtir.
De tous ces dernières mesures il ressort que le DAC comporte bien 6 bits de données comme cela avait été préssenti : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.msg420375#msg420375 par contre les entrées de blanking avaient été supposées asynchrones alors que c'est effectivement l'inverse.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130301231611-gc339-Top3.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130301231611-gc339-Top3.GIF)
Il ne reste plus donc qu'à apporter quelques modifications au schéma proposé dans le fil de discution précité :
|
-
Abscont mais quand même fort intéressant ^-
As tu pu faire une comparaison entre le fonctionnel et le défectueux?
-
Abscont mais quand même fort intéressant
Pour que ce le soit un peu moins (abscon) avec un petit dessin :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130304171008-gc339-Abscon.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130304171008-gc339-Abscon.png)
Pour faire simple, j'ai d'abord alimenté le PC040DA en +5, +12 et -5 volts. Puis, j'ai ensuite tout simplement relevé la tension en sortie du PC040DA en fonction des niveaux logiques sur les entrées (les pattes 14 à 19 du PC040DA ).
J'ai imposé à tour de rôle, avec les dip-switches, un niveau logique "1" sur une entrée pendant que les autres restaient à "0", ce qui m'a permis de certifier que les entrées en question étaient bien celles du DAC (Digital Analogic Converter) et que la tension en sortie du PC040DA variait comme il se doit du simple au double (ou du simple à la moitié) quand on réitérait l'opération avec le switch d'à coté.
As tu pu faire une comparaison entre le fonctionnel et le défectueux?
Non, je le ferai à l'occasion car ce n'est pas primordial pour arriver à cloner ce truc.
-
En fait la nouvelle ébauche de substitut au PC040DA va être très proche de celle déjà proposée : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.msg420375#msg420375
La principale différence vient du fait que les entrées de blanking doivent être synchrones avec l'horloge pixel : elles doivent être mutualisées avant que la résultante soit latchée sur le front montant de cette horloge.
- La mutualisation peut être effectuée par une porte AND à 3 entrées d'un 74HCT11, puisque les signaux de blanking sont actif à zéro.
- La sortie de cette porte doit être latchée, le sextuple latch 74HCT174 initialement prévu doit être remplacé par un octuple latch 74HCT273. Il est possible de conserver le HCT174 si l'on fait l'impasse sur le bit de poids le plus faible du DAC, celui qui correspond à la patte 14 du PC040DA car il est inutilisé sur au moins deux jeux.
- Et enfin le multiplexeur analogique 74HCT4051 à 8 entrées peut être remplacé par un à 2 entrées d'un 74HCT4053. La commande maintenant regroupée et latchée du blanking ne doit plus mettre en relation l'entrée du buffer de sortie qu'avec le réseau R2R ou la court-circuiter à la masse.
Le problème avec la configuration décrite est que l'on se retrouve avec deux portes inutilisées dans le 74HCT11 et aussi deux switches disponibles dans le 74HCT4053. L'alternative consiste donc à employer les deux switches libres pour constituer une pseudo porte AND et ainsi éliminer l'emploi d'un 74HCT11 :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130306122116-gc339-And.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130306122116-gc339-And.GIF)
Le speudo AND constitué de 2 switches à la queue leu leu : - L'entrée du latch reçoit le signal "Black" quand les signaux "HBL" et "VBL" sont tous les deux à un.
- Sinon un zéro est imposé à l'entrée du latch quand l'un de ces deux signaux est à zéro.
|
La nouvelle ébauche du substitut au PC040DA:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130306122544-gc339-NextPC040.gif) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130306122544-gc339-NextPC040.gif)
L'amplificateur LT6205 initial à été remplacé par un OPA832 tout simplement par ce que ce dernier inclut les deux résistances qui en déterminent le gain et aussi par ce qu'il est disponible en boîtier SO-8 plus facilement soudable avec ses pattes au pas de 1,27 mm au lieu de 0,95 mm pour le boîtier SOT-23.
Avec une tension d'alimentation unique et bien que l'un ou l'autre soit de type "rail to rail", la tension de sortie ne peut s'annuler quand le DAC soumet une tension nulle en entrée, il subsiste toujours une tension de "déchet" de plusieurs dizaines de mV non négligeable devant la résolution du DAC.
La solution est alors d'employer une alimentation symétrique en ± 5 volts, ce qui ne pose pas de problème puisque le PC040DA en est initialement pourvu.
Par la même occasion la patte VEE du 74HCT4053 est raccordée au - 5 volts.
-
petit déterrage :-* :D
Gc339, tu penses que le schéma est définitif ? ;) =?=
(je veux voir ce Frankenstein vivre...vu les composants, ça va faire un grand circuit ;D )
-
Je viens de tomber sur le sujet.
Dis donc, AsPiC, tu bosses où du coup ? Nous aussi au taf on a ce genre de matos, pratique quand il faut ressouder des BGA de consoles :D
Bref, ton schéma GC339 me fait étrangement penser à la sortie vidéo d'un slot MVS :
(http://img803.imageshack.us/img803/1818/svideomvs.png)
A+
-
oui mais y'a pas de latch sur le MVS :-\
-
Si si, a gauche sur le schéma ce sont les latch 2 pour toutes les couleurs puisqu'on n'a que 12 bits pour former une couleur.
-
Bref, ton schéma GC339 me fait étrangement penser à la sortie vidéo d'un slot MVS :
(http://img803.imageshack.us/img803/1818/svideomvs.png)
Question préliminaire pour aje_fr : est ce que ton bout de schéma provient de ce site : http://retrogamebay.free.fr/?docs-techniques-snk-neogeo-mvs.html ?
Sauf que sur ce schéma le convertisseur digital analogique est à base de résistances pondérées plutôt que constitué d'un réseau R2R :
- http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.msg420232#msg420232
- http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.msg420399#msg420399
En fait les résistances employées ne sont que vaguement pondérées compte tenu des valeurs disponibles dans la série E12 : - 8,2kΩ pour 8kΩ,
- 3,9kΩ pour 4kΩ,
- 2,2kΩ pour 2kΩ,
- 1kΩ pour 1kΩ,
- 470Ω pour 500Ω,
- 220Ω pour 250Ω,
- 150Ω pour 125Ω.
Le choix de résistances dans la série E24 aurait permis une meilleure approximation :
- 8,2kΩ pour 8kΩ,
- 3,9kΩ pour 4kΩ,
- 2kΩ pour 2kΩ,
- 1kΩ pour 1kΩ,
- 510Ω pour 500Ω,
- 240Ω pour 250Ω,
- 120Ω ou 130Ω pour 125Ω.
-
Salut
Je préfères cette source, plus complète :
http://wiki.neogeodev.org/index.php?title=MVS_schematics (http://wiki.neogeodev.org/index.php?title=MVS_schematics)
Tu sais, rien n'est vraiment super fiable sur ces montages, la tolérance des résistances, celle de sorties numériques (une porte peut fournir du 5v, celle à côté légèrement moins), etc...
L'idéal serait d'utiliser un véritable DAC avec une vraie référence de tension.
Car là, ta référence, c'est ton 5v, d'une il est pas toujours à 5v mais bon si il bouge, toutes les couleurs bougent en même temps, donc à part une baisse/augmentation de luminosité, pas de dérangement, mais surtout, il est parasité par toute l'électronique à côté, et là, c'est ennuyant.
Mais bon, un DAC assez rapide pour des sorties vidéo, c'est relativement cher.
J'avais idée de tester de mettre des DACs sur une neo geo pour voir la différence, mais bon, il faudrait du temps :D.
A+
-
Je préfères cette source, plus complète : http://wiki.neogeodev.org/index.php?title=MVS_schematics (http://wiki.neogeodev.org/index.php?title=MVS_schematics)
Merci pour ce lien.
Tu sais, rien n'est vraiment super fiable sur ces montages, la tolérance des résistances, celle de sorties numériques (une porte peut fournir du 5v, celle à côté légèrement moins), etc...
Dans le schéma proposé pour l'ersatz, la conversion digital/analogique est beaucoup plus précise puisqu'à base d'un réseau R2R de marque Bourns dont la tolérance standard est de ±2%. La résistance à l'état ON des transistors MOS complémentaires en sortie des latches étant plus de 100 fois inférieure à celle des résistances constituant le réseau R2R, on peut considérer que les tensions qui sont appliqués sur les entrées de ce dernier sont celles des rails d'alimentation.
Car là, ta référence, c'est ton 5v, d'une il est pas toujours à 5v mais bon si il bouge, toutes les couleurs bougent en même temps, donc à part une baisse/augmentation de luminosité, pas de dérangement, mais surtout, il est parasité par toute l'électronique à côté, et là, c'est ennuyant.
La stabilité du +5 volts n'est pas pénalisante puisqu'elle affecte identiquement toutes les entrées des réseaux R2R pour les 3 couleurs, par contre les perturbations présentes sur ce rail le sont beaucoup plus car elles risquent le polluer le signal vidéo.
Si c'était effectivement le cas, il y a toujours la solution de générer un +5 volts séparé à partir du rail +12 volts. Compte tenu de la dispersion des caractéristiques entre régulateurs du genre 7805, il vaut mieux n'en utiliser qu'un seul qui sera soudé préférentiellement sur le substitut de PC040DA central, un fil bus les inter-connectant tous les trois sera nécessaire pour distribuer ce +5 volts indépendant sur les deux autres.
-
Il n'a pas encore été question des broches 1 et 2 du PC040DA. Elles semblent connectées intérieurement au 0 volt, il a été ainsi mesuré dans les deux sens entre les broches :
- 1 et 6 : 3,1Ω,
- 2 et 6 : 2,8Ω,
- 1 et 2 : 5,8Ω.
Comme elles ne sont pas connectées dans les différents schémas, autant les ignorer.
Gc339, tu penses que le schéma est définitif ? ;) =?=
je veux voir ce Frankenstein vivre...vu les composants, ça va faire un grand circuit
En fait, j'ai reconsidéré le schéma en partant des constatations suivantes :
- Le bit de poids le plus faible du convertisseur digital/analogique est systématiquement inutilisé puisque la broche 14 correspondante est raccordée soit 0 volt soit au +5 volts selon le cas. Autant donc le considérer en permanence à zéro, ce qui permet d'économiser un latch et d'utiliser un HCT174 moins encombrant qu'un HCT273, la surface et la complexité du circuit imprimé en seront réduites d'autant. La broche 14 restera donc non connectée et l'entrée correspondante du réseau R2R sera raccordée au 0 volt.
- L'amplificateur de sortie OPA832 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa832.pdf), bien que très intéressant avec ses résistances intégrées, est handicapé par le courant de polarisation des ses entrées (Input Bias Current) qui peut atteindre les 10µA lorsqu'il est alimenté symétriquement par du ±5 volts. De plus il n'est disponible qu'en boîtier CMS minuscule du type SO-8 ou SOT23 dont le pas est inférieur à 1,27, ce qui ne facilite pas son soudage au fer à souder.
En effet le réseau R2R, d'une résistance équivalente à 10 kΩ parcouru par un courant de 10 µA, inflige une chute de tension maximum de : 10 × 10+3 × 10 × 10-6 soit 0,1 volt sur l'entrée correspondante de l'OPA832. Ainsi donc, quand toutes les entrées du réseau R2R seront au 0 volt, la tension en sortie de l'OPA832 ne sera pas nulle mais affectée d'un décalage pouvant atteindre 0,2 volt compte tenu de son gain. Il est donc nécessaire de le remplacer par un équivalent plus sobre quitte à ajouter extérieurement les deux résistances qui déterminent le gain de 2.- Soit un amplificateur "Current Feedback" LT1252 (http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/lt1252.pdf) disponible en boîtier DIP8 standard au pas de 2,54. Étant donné que ce n'est pas un amplificateur de type "rail to rail", il sera nécessaire de l'alimenter de façon dissymétrique en +12 et -5 volts pour bénéficier d'une tension de sortie suffisante. Son courant d'entrée typique de 1µA devrait limiter la tension d'erreur en sortie à 20 mV.
- Soit un amplificateur "rail to rail" LT1806 (http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/18067fc.pdf) disponible en boîtier CMS de type SO8 au pas de 1,27. Il possède une entrée shutdown qui peut rester non connectée quand elle est inutilisée.
Alimenté symétriquement en ±5 volts, son courant d'entrée est donné pour 1 µA quand elle est portée à V+ - 0,2 V donc 4,8 volts et à -6 µA quand elle est portée à V- + 0,4 V soit -4,6 volts. La sortie du réseau R2R délivrant une tension à vide dans la plage comprise entre 0 volt et +2,5 volts, on peut donc estimer que le courant soutiré par l'entrée du LT1806 sera inférieur au micro-ampère annoncé, la tension d'erreur en sortie restant alors inférieure à 20 mV.
- Les broches 1 et 2 seront non connectées puisque jamais utilisées sur les différentes cartes de jeu.
- L'utilisation généralisée de composants CMS aurait certes permis de minimiser la surface du circuit imprimé mais aurait imposé de nombreux vias pour assurer les continuités d'une face à l'autre. L'emploi de composants standard est préférable pour une réalisation artisanale car les continuités peuvent alors être assurées par les pattes de ceux-ci, nul besoin d'avoir des trous métallisés si les soudures sont bien effectuées sur les deux faces quand nécessaire.
Le nouveau schéma, version avec un LT1252 :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416131811-gc339-SCH3.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416131811-gc339-SCH3.png)
L'implantation correspondante :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416174720-gc339-BRD3.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416174720-gc339-BRD3.png)
Le nouveau schéma, version avec un LT1806 :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416131944-gc339-SCH4.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416131944-gc339-SCH4.png)
L'implantation correspondante :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416174758-gc339-BRD4.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416174758-gc339-BRD4.png)
La visualisation 3D du circuit imprimé de la version avec le LT1252 en boîtier DIL8 :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416175556-gc339-TopV3.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416175556-gc339-TopV3.png)
Vue face composants
La barrette de picots se retrouve positionnée à l'envers suite à un problème de numérotation inversée entre son empreinte Eagle et le modèle 3D.
Par contre, il y a un problème avec les résistances et la diode, elles sont positionnées à coté de leur trous respectifs.
Ce dernier problème provient probablement du fait que le schéma et l'implantation ont été dessinés à partir de la version 6.4 d'Eagle et que le script ULP (User Language Program) qui permet de créer les fichiers pov-ray n'est disponible que pour les versions d'Eagle antérieures inférieures ou égales à 5.x, son concepteur Mattias Weisser n'ayant pas publié de mise à niveau pour les versions en 6.x plus récentes.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416181540-gc339-BottomV3.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416181540-gc339-BottomV3.png)
Vue face soudures
Même problème et en plus certaines pattes n'ont pas été raccourcies.
La visualisation 3D du circuit imprimé de la version avec le LT1806 en boîtier CMS de type SO8 :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416182000-gc339-TopV4.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416182000-gc339-TopV4.png)
Vue face composants
Mêmes remarques.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416182106-gc339-BottomV4.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416182106-gc339-BottomV4.png)
Vue face soudures
Mêmes remarques avec en plus le CMS qui se retrouve tourné d'un quart de tour dans le sens anti-horaire.
-
Ca semble en tout cas assez simple a assembler, j'imaginais un truc nettement plus complexe, avec des résistances en pagaille.
-
pareil c'est assez compact ^-
sacré boulot <:)
-
Superbe boulot ^-^
Il est vrai qu'à lire tout, ont a tendance à imaginer une carte énorme pour tout caser et au final non ;D
Gottlieb
-
Salut
Sympa ton montage. Très bon boulot !. Juste quelques remarques en vrac et rapide :
- il faudrait une capa de découplage par broche d'alim des TTL et les mettre au pied des composants.
- il manquerait des plans de masse dessus / dessous avec une matrice de vias.
- tu devrais grossir les pistes d'alim et de massz , certe il n'ya pas de courant mais cça limite les parasites.
- pourquoi ne pas avoir tout passé en CMS ? Ça aurait facilité ton routage.
A bientôt
-
- il faudrait une capa de découplage par broche d'alim des TTL et les mettre au pied des composants.
Les circuits utilisés ne sont pas des TTL mais des CMOS de la famille HCT. Vu leur consommation et la taille du circuit imprimé, j'ai considéré qu'un seul découplage par alimentation suffirait.
- tu devrais grossir les pistes d'alim et de massz , certe il n'ya pas de courant mais cça limite les parasites.
C'est la première fois que j'utilise Eagle et je découvre ses possibilités au fur et à mesure. J'ai routé les circuits sans trop m'y attarder pour me confronter au plus vite avec la visualisation 3D afin de pouvoir présenter quelque chose ici sur Gamoover.
C'est cependant une bonne remarque facile à mettre en oeuvre, il suffit de modifier la largeur dans les attributs des pistes considérées.
- il manquerait des plans de masse dessus / dessous avec une matrice de vias.
Je n'ai pas encore expérimenté la création de plans de masse, ce sera une prochaine étape, c'est pourquoi les deux circuits présentés n'en comportent pas pour l'instant.
Qui dit vias, dit trous métallisés si ces premiers sont nombreux, c'est ce que je veux éviter pour une réalisation artisanale des circuits-imprimés :
L'utilisation généralisée de composants CMS aurait certes permis de minimiser la surface du circuit imprimé mais aurait imposé de nombreux vias pour assurer les continuités d'une face à l'autre. L'emploi de composants standard est préférable pour une réalisation artisanale car les continuités peuvent alors être assurées par les pattes de ceux-ci, nul besoin d'avoir des trous métallisés si les soudures sont bien effectuées sur les deux faces quand nécessaire.
- pourquoi ne pas avoir tout passé en CMS ? Ça aurait facilité ton routage.
J'ai effectivement tenté de router le circuit avec des puces CMS pour avoir une idée du rendu et bien sûr cela nécessitait de nombreux vias. Vu le nombre nécessaire, la réalisation d'un circuit imprimé avec des trous métallisés s'imposerait, ce que je veux à tout prix éviter pour la raison évoquée ci-dessus.
-
Salut,
Tu sais, en tant que particulier, tu peux faire réaliser des PCBs à prix raisonnable.
Je faisais mes PCBs moi même avant mais franchement c'est beaucoup plus pratique de les faire réaliser, le résultat final est vraiment plus pro et propre et tu peux te permettre beaucoup plus de choses !
C'est vrai que eagle, je m'en suis servi il y a longtemps, je crois que c'était relativement simple pour faire des plans de masse.
J'ai oublié de te répondre hier à propos des TTL que tu utilises, ils ne sont pas si parfait que ça à l'état haut en fait.
Ce qu'il faut savoir c'est comment c'est fait à l'intérieur, tu dois sûrement savoir que les sorties sont faites à base de MOS, pour l'état bas ce sont des MOS canal N qui servent, pour l'état haut, ce sont des MOS canal P.
Et comme tu le sais, les canals P ont de bien moins bonnes caractéristiques que des canal N, leurs résistance rdson est beaucoup plus élevé que des canal N.
On voit d'ailleurs dans les caractéristiques techniques des HCT que le VOH à de grands variations dû à cette non maitrise de cette résistance :
http://www.cl.cam.ac.uk/teaching/2003/DigElec/part2-data.pdf (http://www.cl.cam.ac.uk/teaching/2003/DigElec/part2-data.pdf)
Lorsque le circuit est alimenté en 4,5v et avec 6mA de charge l'état haut peut varier entre 3,98 et 4,32v soit un delta de 0,34v
Alors que le VOL varie lui de 0,15v à 0,26v soit un delta de 0,11v dans de mêmes conditions.
A bientôt
-
Ce qu'il faut savoir c'est comment c'est fait à l'intérieur, tu dois sûrement savoir que les sorties sont faites à base de MOS, pour l'état bas ce sont des MOS canal N qui servent, pour l'état haut, ce sont des MOS canal P.
Et comme tu le sais, les canals P ont de bien moins bonnes caractéristiques que des canal N, leurs résistance rdson est beaucoup plus élevé que des canal N.
Lorsque le circuit est alimenté en 4,5v et avec 6mA de charge l'état haut peut varier entre 3,98 et 4,32v soit un delta de 0,34v
Alors que le VOL varie lui de 0,15v à 0,26v soit un delta de 0,11v dans de mêmes conditions.
Effectivement, c'est même plus important que cela si j'en crois les courbes issues de la page 34 de ce guide utilisateur : https://assets.nexperia.com/documents/user-manual/HCT_USER_GUIDE.pdf
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130419181729-gc339-ProdSpec.GIF) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130419181729-gc339-ProdSpec.GIF)
Avec le réseau R2R, chaque sortie est chargée par une résistance équivalente à 3R soit 30kΩ dans le cas du réseau 4310R-R2R-103LF Bourns. Chaque sortie, selon son état logique, devra donc fournir ou absorber un courant de 5 ÷ (30 × 10+3) soit 167 µA.
Difficile à partir des abaques ci-dessus d'estimer la perte dans les transistors MOS complémentaires car leurs échelles ne sont pas dilatées près de l'origine comme elle pourraient l'être avec une échelle logarithmique, l'ordre de grandeur semble être la cinquantaine de mV.
Ce qui risque le plus de poser problème, c'est le filtre passe bas constituée de l'impédance de sortie du réseau R2R, 10 kΩ avec le réseau pressenti et les différentes capacités parasites.
Rien que celle d'entrée du LT1806, typiquement 2 pF, constitue un filtre dont la fréquence de coupure est telle que F = 1÷ (2 × π × 10 × 10+3 × 2 × 10-12) ≈ 8 MHz. Avec une horloge pixel à 6 MHz, et la capacité parasite du switch HCT4053 non incluse dans ce calcul, ce filtre passe bas parasite risque d'être trop restrictif et de déformer le signal vidéo.
La solution serait de disposer d'un réseau R2R moins résistant, le hic étant que les différents fournisseurs ne stockent que cette valeur de 10 kΩ. En cas de problème rédhibitoire, il sera peut être nécessaire de réaliser un réseau R2R personnalisé à l'aide de résistances CMS discrètes ou bien regroupées en boîtier SIL.
(http://thebloughs.net/hobbies/electronics/r2r_ladder/bottom-s.jpg) (http://thebloughs.net/hobbies/electronics/r2r_ladder/bottom.jpg)
Etant donné que je suspectais un dysfonctionnement entre la version 6.4 d'Eagle utilisée et le script ULP (User Language Program) conçu pour les versions 5.x d'Eagle, script qui permet de créer les fichiers pov-ray, j'ai voulu le vérifier avec une version antérieure du logiciel. Non seulement il a fallu redessiner le schéma et réimplanter le circuit, mais il a fallu aussi refaire les composants personnalisés dans la bibliothèque utilisateur car ils n'étaient pas compatibles avec cette version antérieure du logiciel.
Le schéma redessiné, version LT1806S8 :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130419221835-gc339-PC040DA.sch.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130419221835-gc339-PC040DA.sch.png)
La nouvelle implantation :
- A défaut de plan de masse, les pistes des alimentations ont été élargies.
- La barrette de picots a été implantée coté soudures pour contourner le problème d'inversion de la numérotation des broches.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130423193112-gc339-PC040DA.pcb.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130423193112-gc339-PC040DA.pcb.png)
La vue 3D coté composants, il reste encore un problème de décalage avec la barrette à picots :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130419224351-gc339-Comp1.PNG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130419224351-gc339-Comp1.PNG)
La vue 3D coté soudures, même problème avec la barrette à picots, les pattes des condensateurs n'ont pas été raccourcies :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130419224605-gc339-Sold1.PNG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130419224605-gc339-Sold1.PNG)
Après tout, le décalage de la barrette est peut-être dû à un paramètre dans le fichier d'assignation. En fait il y en a deux, "3dpack.dat" pour les composants standards et "3dusrpac.dat" pour regrouperr les composants créés par l'utilisateur.
Comme la barrette à 19 picots n'existait pas à l'origine dans la bibliothèque standard d'Eagle, elle a d'abord été extrapolée à partir d'une barrette à 20 picots référencée "MA20-1W" et ensuite placée dans la bibliothèque utilisateur d'Eagle sous la référence "MA19-1W".
C'est à partir du fichier "3dpack.dat" qu'a été dupliquée la ligne d'assignation d'une barrette à picots existante (CON_PHW_1X19) pour la placer dans le fichier "3dusrpac.dat" et lui affecter le nouveau composant "MA19-1W" créé dans la bibliothèque utilisateur d'Eagle.
La ligne d'assignation comporte plus d'une trentaine de paramètres séparés par le caractère ":" dont 3 concernent le décalage correctif en X, Y et Z : http://perso.numericable.fr/pboucheny/eagle3d/fichierassign.htm.
Et là, dans la ligne originale, le paramètre 17, celui correspondant à l'axe Z n'est pas nul puisque égal à -3,8 mm :
MA19-1W:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:-3.8:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:CON_PHW_1X19(:Stiftleiste 2,54MM Raster Winkel (con-lstb.lib):Header 2,54MM Grid 90deg (con-lstb.lib)
Modification de la ligne pour annuler le décalage en Z :
MA19-1W:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:0:CON_PHW_1X19(:Stiftleiste 2,54MM Raster Winkel (con-lstb.lib):Header 2,54MM Grid 90deg (con-lstb.lib)
Régénération de la visualisation, et c'est maintenant OK, la barrette à picots se retrouve disposée au bon emplacement. Bizare cet offset en Z qui n'avait pas lieu d'être dans la ligne du fichier original :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130423223900-gc339-Components.PNG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130423223900-gc339-Components.PNG)
Idem pour la vue coté soudures, les pattes des condensateurs sont toujours aussi longues !
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130423193438-gc339-Solders.PNG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130423193438-gc339-Solders.PNG)
-
Hop!
Les après midi pluvieuses de ces derniers temps ont été le théatre de quelques divagations, histoire de tuer le temps. Comme certains de vous le savent déjà, je suis infirmier et j'ai régulièrement en ma possession des bistouris chirurgicaux très très acérés. Ils m'ont permis de faire un petit travail d'archéologue ;)
Pour ceux qui ça intéresse, voici donc un pc040da (le défectueux que m'a renvoyé GC339) débarassé de sa robe de céramique. Les 3 petits chip sont eux même englués dans une céramique différente qui sera plus difficile à avoir, mais qui sait, peut etre que vous aurez droit à un striptease intégral un jour :D
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130604115525-kaneda56-IMG-0986.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130604115525-kaneda56-IMG-0986.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130604115609-kaneda56-IMG-0988.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130604115609-kaneda56-IMG-0988.JPG)
-
:-* t'es notre Dr house à nous ^-^
-
Bravo pour ta patience ^-
-
La deuxième photo retravaillée avec The Gimp :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130604163251-gc339-IMG-0988-Copie.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130604163251-gc339-IMG-0988-Copie.jpg)
Beau boulot de chirurgie ! Bravo pour avoir réussi à le dépiauter aussi proprement avec un scalpel ! Tu n'aurais pas par hasard déjà exercé ton talent sur des os fossilisés de dinosaures ?
- Les broches Data 0 et Data 1 sont dupliquées respectivement sur les pattes 2 et 1. Je les avais sondées en court circuit avec la masse sur ce même PC040DA. C'est vrai que je n'avais pas sondé les autres broches avec la masse car elles avaient déjà été repérées avec l'autre PC040DA qui était fonctionnel, sinon j'aurais pu constater le même court circuit avec la masse sur les pattes 14 et 15.
- On distingue bien les résistances de rappel au +5 volts sur les entrées de blanking ainsi que celle l'horloge pixel, j'ai ainsi pu mesurer leurs valeurs que j'ai reportées sur la photo.
- On distingue aussi le condensateur de découplage sur le +5 volts, je n'ai pas pris le risque de la mesurer.
Te serait il possible de prendre une meilleure photo de l'autre face, avec la plaquette la plus horizontale possible et d'un peu plus près pour qu'elle occupe toute la largeur de la photo ?
-
Première photo retravaillée avec The Gimp :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130604171942-gc339-IMG-0986-Copie.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130604171942-gc339-IMG-0986-Copie.jpg)
Sur cette face, on dirait qu'il y a par endroit deux épaisseurs de pistes conductrices, témoin ces petites surfaces blanches de part et d'autre des pistes qui semblent en chevaucher d'autres.
-
Alors kaneda, pas encore fabriqué le typon pour refaire le circuit ? Ca serait sympa de voir si le composant de gc339 remplace bien celui d'origine.
-
Te serait il possible de prendre une meilleure photo de l'autre face, avec la plaquette la plus horizontale possible et d'un peu plus près pour qu'elle occupe toute la largeur de la photo ?
Je vais ressortir un vieil apn sony qui était très à l'aise en macro dans mes souvenirs, wait and see!
-
j'adore (ok pas contstructif pour deux ronds mais quand même faut le dire, le répéter, le crier) :D
-
Première étape vers la réalisation d'un prototype en mini-wrapping, la préparation de la plaquette support :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619220035-gc339-0313small.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619220108-gc339-Image-0313.JPG)
Recto | | (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619220340-gc339-0316small.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619220409-gc339-Image-0316.JPG)
Verso |
Les 19 broches ont été réalisées avec des queues de résistances, des ponts de soudure les relient avec la barrette de mini-wrapping taille basse implantée au recto.
Le prototype une fois câblé, les puces sont embrochées sur des supports à wrapper et le câblage en mini-wrapping conforme au dernier schéma publié est réalisé au verso de la plaquette :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130619222312-gc339-Image-0346.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619222312-gc339-Image-0346.JPG)
Pour les tous premiers tests le réseau R2R a été récupéré sur une épave, il est à base de résistances de 1 kΩ, valeur dix fois plus faible que celles du seul réseau Bourns (4310-R2R-103LF ) disponible sur stock dans le commerce.
De même un vulgaire amplificateur opérationnel, un LM318, fera provisoirement office d'amplificateur vidéo. Comme il n'est pas de type "rail to rail", son alimentation est réalisée non pas symétriquement en ±5 volts mais asymétriquement en +12/-5 volts pour ne pas raboter le signal vidéo en sortie quand son amplitude avoisine les 5 volts.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130619224653-gc339-Image-0338.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619224653-gc339-Image-0338.JPG)
La plaquette a été embrochée sur le banc de test pour les essais statiques :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130619225555-gc339-Image-0328.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130619225555-gc339-Image-0328.JPG)
Le premier test consiste à mesurer la tension en sortie sur la broche 3 de la plaquette DAC en fonction de la valeur binaire imposée en entrée par les dip-switches du banc de test.
- Tous les switches sur ON, niveau logique 0 sur toutes les entrées (broches 15 à 19 ) : -0,01 volt en sortie.
- La séquence suivante consiste à mettre sur OFF un seul switch à la fois pendant que tous les autres restent sur ON, ce qui permet de tester individuellement chaque poids binaire et de mesurer la tension correspondante en sortie :
| ◦ 1 | er | switch sur OFF, | combinaison 00001, | niveau 1 sur patte 15 : | 0,145 volt. |
| ◦ 2 | ème | switch sur OFF, | combinaison 00010, | niveau 1 sur patte 16 : | 0,305 volt. |
| ◦ 3 | ème | switch sur OFF, | combinaison 00100, | niveau 1 sur patte 17 : | 0,624 volt. |
| ◦ 4 | ème | switch sur OFF, | combinaison 01000, | niveau 1 sur patte 18 : | 1,25 volt. |
| ◦ 5 | ème | switch sur OFF, | combinaison 10000, | niveau 1 sur patte 19 : | 2,52 volts. |
- Tous les switches sur OFF, niveau logique 1 sur les 5 entrées (combinaison 11111 ) : 4,93 volts en sortie.
Les valeurs semblent correctes, chacune est bien le double de la précédente à quelques pouièmes près.
Y compris la dernière, quand tous les switches sont à OFF, à condition de la majorer du plus faible échelon : 4,93 + 0,145 = 5,075 ≈ 5,04 (2,52 × 2 )
Le deuxième test consiste à afficher une valeur quelconque sur ces 5 switches, puis de manipuler les 3 entrées de blanking (broches 9, 10 et 11 ) avec les switches dédiés, et de vérifier que la sortie sur la broche 3 s'annule, c'est à dire qu'elle soit bien à 0 volt, dés que l'un de ces signaux est actif.
Puis qu'elle reprenne son ancienne valeur aussitôt que le signal de blanking s'inactive.
RAS de ce coté, le dispositif de blanking à base du switch analogique HCT4053 fonctionne sans problème.
La prochaine opération, qui n'est pas indispensable, consiste à vérifier les tensions de déchet en entrée du réseau R2R. Comme aje-fr l'a fait remarqué, les transistors de sortie des portes CMOS ne sont pas des switches parfaits car ils possèdent une certaine résistance rdson non négligeable qui entraine une petite chute de tension sur les entrées du réseau R2R. Effet qui risque d'être beaucoup plus important avec le réseau R2R récupéré car il sollicite théoriquement un courant décuple par rapport au réseau R2R Bourns envisagé à l'origine.
-
miam, un bon viex wrapping :-* ça me rappelle de bon souvenirs micro.. ;)
-
Salut,
je suis nouveau sur le forum et je viens de découvrir ce topic.
Je suis électronicien aussi donc je suis en mesure de comprendre ce reverse engineering et vais le suivre avec intérêt...
Quand je vois ce que Kaneda et gc339 ont fait, j'ai envie de dire que je suis fier d'être votre compatriote :)
Bon courage pour la suite. ^-^
-
@mike796
Bonjour et bienvenue, il est usuel pour tous les nouveaux arrivants d'écrire quelques mots pour se présenter : The Topic of the Welcome (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=541.0)
Mesure des tensions de déchet en sortie du sextuple latch 74HCT174.
- Le +5 volts a été mesuré à 4,92 volts exactement
- En premier, des niveaux logiques 0 ou zéro volt théorique ont été imposés sur toutes les sorties sauf une qui est fixée à 1. Et ceci consécutivement pour la sortie de poids le plus fort (MSB), de poids médian, et pour finir celle de poids le plus faible (LSB).
- En second, ce sont des niveaux logiques 1 ou 4,92 volts théoriques qui ont été imposés sur toutes les sorties sauf une qui est fixée à 0. Toujours consécutivement pour les mêmes sorties.
+5 volts = 4,92 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* |
Toutes les entrées
à zéro sauf : | | Broche 19 à 1 | | Broche 17 à 1 | | Broche 15 à 1 |
| Toutes les entrées
à un sauf : | | Broche 19 à 0 | | Broche 17 à 0 | | Broche 15 à 0 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | 4,87 | | | 0,09 | | | 0,04 | | | 0,02 | | | 0,01 | | 0,04 | | | 0,08 | | | 4,86 | | | 0,08 | | | 0,05 | | 0,01 | | | 0,02 | | | 0,04 | | | 0,09 | | | 4,87 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | 0,01 | | | 4,89 | | | 4,90 | | | 4,90 | | | 4,89 | | 4,88 | | | 4,89 | | | 0,02 | | | 4,89 | | | 4,89 | | 4,89 | | | 4,90 | | | 4,89 | | | 4,89 | | | 0,02 |
| |
| * |
| * |
Dans le premier cas, la tension de déchet pour le 1 logique peut atteindre les 60 mV et pour le 0 logique avoisiner le 0,1 volt (90 mV plus exactement).
Dans le second cas, la tension de déchet peut atteindre les 40 mV pour le 1 logique et les 20 mV pour le 0 logique.
Le réseau R2R utilisé pour ce test est un réseau de récupération, sa résistance de base (1 KΩ ) fait soutirer des courants non négligeables aux transistors de sortie des latches, étant données les tensions de déchet mesurées ci-dessus.
La valeur standard de 10 KΩ des réseaux R2R disponibles sur stock dans le commerce devrait permettre d'espérer une tension jusqu'à 10 fois moindre, mais il faut tenir compte de l'association avec les capacités parasites de l'amplificateur de sortie qui risque de restreindre la bande passante de celui-ci. La solution définitive sera probablement une valeur intermédiaire pour le réseau R2R qu'il faudra alors réaliser à partir d'éléments discrets :
- Réseau SIL à 5 résistances indépendantes pour celles de valeur R. Le choix des valeurs étant limité à la série E6, ce seront donc des réseaux de 2,2 KΩ, 3,3 KΩ ou bien 4,7 KΩ à 2% de tolérance. Les pattes de ce réseau SIL permettront de réaliser les continuités entre face soudure et face composants si besoin est pour éviter les trous métallisés qui renchériraient le coût du circuit imprimé.
- Résistances CMS à 1% pour limiter l'encombrement (boîtier 1206 ) pour les résistances de valeur 2R. Donc résistances de 4,42 KΩ, 6,65 KΩ ou 9,31 KΩ, valeurs les plus proches de la théorie dans la série E96.
Maintenant préparation du matériel pour les essais dynamiques.
Tout d'abord, opération de dessoudage pour récupérer proprement les trois PC040DA de la carte Opération Wolf HS gentiment offerte par supercarotte :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130622225338-gc339-Image-0361.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130622225338-gc339-Image-0361.JPG)
Ensuite soudure de trois barrettes à contacts tulipe dans les trous libres des PC040DA de la carte Opération Wolf que de kaneda a utilisée comme donneuse d'organes pour réparer sa carte bubble bobble (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.0). Cette carte était intéressante car elle fonctionnait avant le prélèvement, kaneda me l'a bien volontiers donnée plutôt que de me la prêter juste pour le temps d'un test comme je lui avais demandé :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130622232700-gc339-Image-0366.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130622232700-gc339-Image-0366.JPG)
En fait la périlleuse opération de dessoudage exécutée par kaneda n'a pas été aussi catastrophique qu'il le redoutait, juste du vernis épargne d'écaillé par endroits et une piste légèrement décollée sur un ou deux mm. Heureusement toutes les pistes martyrisées ont été testées OK à l'ohmmètre :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130622233515-gc339-Image-0376.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130622233515-gc339-Image-0376.JPG)
Cette carte d'Opération Wolf n'est pas au standard Jamma, les connexions sont réalisées sur 5 connecteurs différents, - le "G" et le "H" sur la carte principale,
- le "X", le "N" et le "T" sur la carte fille du son.
Seule la carte principale est nécessaire pour le test vidéo, donc l'adaptateur Jamma ne devra desservir que les deux premiers connecteurs.
- Le connecteur "G" étant un 2 fois 22 contacts au pas de 3,96, un vieil adaptateur Jamma/Jeutel a été mis à contribution après avoir été préalablement décâblé,
- Le connecteur "H" nécessite un connecteur à sertir de type panduit. Lui aussi a été récupéré sur un moignon de câble qui faisait partie de tout un tas de connecteurs stockés en attente d'une utilisation hypothétique.
Un outil artisanal a dû être réalisé pour pouvoir sertir les fils d'alimentation sur les lyres du connecteur panduit. Cet outil improvisé a pour manche un surligneur desséché et pour tige une lamelle de circuit imprimé époxy entaillée à son extrémité par deux coups de scie à métaux.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130622235130-gc339-Image-0349.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130622235130-gc339-Image-0349.JPG)
Le moignon de câble avec son connecteur panduit et l'outil réalisé.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130623000749-gc339-Image-0357.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130623000749-gc339-Image-0357.JPG)
L'adaptateur Jamma/Opération Wolf réalisé pour cette opération de test.
Test de la carte de kaneda équipée de son nouvel adaptateur Jamma et rééquipée des PC040DA prélevés sur la carte donnée par supercarotte :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130623001346-gc339-Image-0379.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130623001346-gc339-Image-0379.JPG)
La carte est bien OK, la mire de test s'affiche correctement bien que les réglages de cut-off et d'amplitude du moniteur ne soient pas top et qu'une petite perturbation récurrente déforme chaque trait vertical immédiatement en dessous de chaque ligne horizontale :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624095414-gc339-0496new.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624095414-gc339-0496new.JPG)
C'est le moment décisif du test dynamique, un des PC040DA, celui du bleu, a été remplacé par le substitut :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624093900-gc339-Image-0382.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624093900-gc339-Image-0382.JPG)
La mire affichée est tout aussi bonne (ou tout aussi mauvaise ), pas plus ni moins de déformations que la précédente avec les trois PC040DA's, les couleurs et surtout le bleu sont restituées à l'identique :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624094544-gc339-0441new.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624094544-gc339-0441new.JPG)
Le substitut de PC040DA a été inséré à tour de rôle dans la barrette tulipe du bleu, puis du vert et enfin du rouge :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624100034-gc339-Image-0390.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624100034-gc339-Image-0390.JPG)
Le substitut inséré à la place du PC040DA du rouge. C'est un peu juste, la barrette à wrapper touche presque le PC040DA du vert !
Et à chaque fois, c'est tout bon, aucun défaut notoire décelé sur les différents écrans affichés par la carte :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624100721-gc339-Image-0405.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624100721-gc339-Image-0405.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624100755-gc339-0419new.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624100755-gc339-0419new.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624100907-gc339-Image-0422.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624100907-gc339-Image-0422.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624101134-gc339-Image-0430.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624101134-gc339-Image-0430.JPG)
En définitive, utiliser un amplificateur vidéo "rail to rail" performant comme le LT1806 ne devrait pas apporter grand chose sinon doubler le coût final de chaque exemplaire de substitut. Un presque obsolète amplificateur opérationnel large bande à moins de un euro comme le LM318 convient tout aussi bien comme amplificateur de sortie à condition de prévoir une alimentation positive supérieure à 5 volts.
Le brochage de l'un ou de l'autre étant identique, la solution serait donc de prévoir sur le circuit imprimé :
- Un petit régulateur interchangeable en boîtier TO-92 alimenté par le +12 volts et dont la tension de sortie sera choisie en fonction du type d'amplificateur utilisé :
- Soit un 78L05 qui délivre du +5 volts, tension adéquate pour un amplificateur de type "rail to rail".
- Soit 78L08 ou un 78L09, qui délivrent l'un du +8 volts et l'autre du +9 volts, tensions suffisantes pour un amplificateur conventionnel.
- Ou plus simplement, un cavalier ou un pont de soudure pour choisir l'alimentation positive (+12 volts ou +5 volts ) en fonction du type d'amplificateur vidéo équipé.
La prochaine étape sera l'intégration de ce strap ou de ce régulateur dans le projet du circuit-imprimé ainsi que le remplacement du réseau R2R en boîtier SIL en un réseau R2R à résistances discrètes.
Un grand merci à supercarotte et kaneda56 pour le don de ces cartes Opération Wolf sans lesquelles ce test dynamique aurait été impossible.
-
superbe travail et merci pour les résultats ^- même si c est relativement complexe pour un novice comme moi :D
Aurais tu la possibilité de me montrer ton cablage sur le connecteur 22 pins afin que je puisse recréer celui ci sur mon connecteur pour mon operation wolf en wip???
merci :-*
-
Aurais tu la possibilité de me montrer ton cablage sur le connecteur 22 pins afin que je puisse recréer celui ci sur mon connecteur pour mon operation wolf en wip???
En fait que l'adaptateur que j'ai réalisé est minimaliste car je n'avais besoin de câbler que les alimentations et la vidéo.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130623000749-gc339-Image-0357.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130623000749-gc339-Image-0357.JPG)
L'adaptateur Jamma/Opération Wolf réalisé pour cette opération de test.
Le câblage a été réalisé en s'inspirant de ce pin-out : http://www.arcade-museum.com/pinouts-game/8927.html
Comme on peut le voir sur la photo, les alimentations sont câblées directement du connecteur Jamma au connecteur "H", le fil +13 VDC (en 9) a été raccordé au +12 volts du connecteur Jamma
Sur le connecteur 2 fois 22 contacts, je n'ai câblé que les fils suivants :
- A et 1 au 0 volt Jamma
- B au fil noir du cordon vidéo
- 2 au fil rouge ...
- C au fil bleu ...
- 3 au fil vert ...
- et pour finir 4 au fil blanc de ce même cordon.
Je n'ai pas câblé les fils Coin Switch 1 et 2, Tilt Switch, Service Switch et Start Switch qui devraient pouvoir l'être sur le connecteur Jamma aux emplacements équivalents.
Les deux sorties HP du connecteur "X" sont issues d'amplificateurs audio en pont (ou en "H", le haut-parleur est raccordé entre les sorties de deux amplificateurs élémentaires en opposition de phase ), donc impossible de les raccorder en mode stéréo à la sauce NEO·GEO MVS sur les sorties L/10 du connecteur Jamma à moins de transgresser la norme en réassignant les contacts M/11 :
Originally Posted by Ken Layton (https://groups.google.com/d/msg/rec.games.video.arcade.collecting/IhWV0q9vHIE/LH9HYRnbHDIJ)
JAMMA stereo speakers are as follows:
Pin 10 (parts side) is left speaker +
Pin L (solder side) is left speaker -
Pin 11 (parts side) is right speaker +
Pin M (solder side) is right speaker -
Quand au fil Trigger 1 Switch en 21 de ce connecteur ainsi qu'au fil Trigger 2 Switch en 4 du connecteur "M" reliés aux contacts disposés sur l'arme, je ne saurais dire s'il est opportun de les faire transiter par le connecteur Jamma à la place des boutons 1 et 2 d'un joueur. De même pour les fils du moteur, M+ et M- du connecteur "M" dont l'emplacement le plus judicieux seraient les sorties "coin counter" ou "coin lockout" du connecteur Jamma.
-
Et en plus, le montage marche du premier coup ? Ecoeurant comme diraient les québecois.
-
Et en plus, le montage marche du premier coup ? Ecoeurant comme diraient les québecois.
Comme quoi la loi de Murphy n'est pas toujours une fatalité, je vais immédiatement toucher du bois car ce pourrait être une des exceptions qui confirmerait la règle.
-
Ne t’inquiète pas, c'est quand tu remets en cause la loi de Murphy qu'elle revient en force, tested and aprouved.
-
Wowwwww bravo, chapeau, GG comme disent les jeunes ^-^
De rien, mais alors vraiment de rien pour le "cadeau": d'une part parce que ton aide (ainsi que celle des autres intervenants du thread du Bubble Bobble) a été précieuse et salutaire, d'autre part parce que cette plaque ne m'a rien couté ,l'esprit d'entraide qui fait de gamoover un forum si particulier méritait bien que je m'investisse d'une manière ou d'une autre. Ce don a été fait pour que de vieilles cartes de Taito soient réparables, et que (peut etre?) un possesseur d'Operation Wolf trouve un jeu fonctionnel à un tarif correct. ;)
C'est vrai que juste avant de t'expédier la plaque j'avais inspecté l'étendue des dégats pour constater que tu n'aurais finalement que quelques straps à faire, voire revernir certaines pistes jouxtant dangereusement les trous métallisés, mais même cela t'as été épargné ^-
Tiens d'ailleurs, je veux bien que tu me dises comment tu es parvenu à extraire tes exemplaires de PC040DA et si tu as rencontré des difficultés particulières? Pour que mes futures expériences de dessoudage se déroulent avec moins de stress et de douleurs... :-\
-
Tiens d'ailleurs, je veux bien que tu me dises comment tu es parvenu à extraire tes exemplaires de PC040DA et si tu as rencontré des difficultés particulières? Pour que mes futures expériences de dessoudage se déroulent avec moins de stress et de douleurs...
C'est surtout une question d'outillage.
Il y a quelques années de cela, beaucoup même, j'ai eu la chance d'intercepter une station à dessouder Weller alors qu'elle allait être bennée. Elle était tellement délabrée qu'elle a stabulé des lustres sur une étagère sans que j'ai le courage de la remettre en état. C'est un peu (à vrai dire beaucoup ) à cause de ce wip que je m'y suis intéressé à nouveau et j'ai pu la remettre en service avec l'aide d'un ami artisan qui m'a donné les deux ou trois pièces qui me manquaient et qui ne lui faisaient pas défaut car il les possédait en double, voir en triple, pour maintenir la station qu'il utilise professionnellement :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130624171830-gc339-Image-0562.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130624171830-gc339-Image-0562.JPG)
La station remise en état, avec pour les plus visibles des réparations :
- Une plaquette de plexiglass protège maintenant le manomètre car le capot original avait disparu.
- Le bloc transformateur externe était manquant, celui d'un fer à souder HS que je conservais au cas où (faut jamais jeter des objets partiellement HS qui permettent avec deux ou trois d'en reconstituer un nouveau, la loi de Murphy (toujours elle) prédit qu'on pourrait le regretter amèrement par la suite ) le remplace et a été fixé sur le capot, ce qui a permis de supprimer un ou deux cordons qui pendouillaient lamentablement.
Il y a quand même un ou deux petits secrets, les buses creuses se désétament très vite et perdent ainsi de leur efficacité, il est important de surveiller leur état et de leur apporter périodiquement un peu de soudure en surface.
Le deuxième petit secret consiste à faire bouger la patte du composant, dont l'extrémité est normalement emprisonnée dans le canal de la buse pendant la chauffe, pour la décoller des parois de son trou métallisé afin de mieux aspirer la soudure quand on actionne la pompe à vide avec la pédale.
-
Superbe travail, bravo ! ^-^
-
Bravo pour ce reverse engineering rondement mené ^-^
-
Vraiment un super boulot ... chapeau ^-^
Et puis ça donne de l'espoir au sujet d'un autre composant propriétaire présent sur ces plaques, à savoir le PC030CM : il a déjà été cloné par le passé (cf ici (http://www.andysarcade.net/store/index.php?act=viewProd&productId=1886) ou là (http://www.rapfire.net/~techman/pc030cm.htm)), donc ça doit être possible !
-
Bonjour, quel travail de titan! ^-^ Etant aussi électronicien, je connais le tour de force de partir d'un composant "propriétaire"... Ces station à dessouder Weller sont vraiment très efficaces, j'en avais dépanné une en remplaçant la pompe aspirante par un compresseur de klaxon utilisé à l'envers...
-
Et puis ça donne de l'espoir au sujet d'un autre composant propriétaire présent sur ces plaques, à savoir le PC030CM : il a déjà été cloné par le passé (cf ici (http://www.andysarcade.net/store/index.php?act=viewProd&productId=1886) ou là (http://www.rapfire.net/~techman/pc030cm.htm)), donc ça doit être possible !
Merci pour le lien, j'l'avais pas vu, faut dire que j'n'avais pas fait de recherches dans ce côté là non plus.
(http://www.andysarcade.net/store/images/uploads/DSC_5216.JPG)
Source : http://www.andysarcade.net/store/index.php?act=viewProd&productId=1886
Bonjour le nombre de fils de liaison car la plaquette ne semble pas embrochable en lieu et place du PC030CM.
Ces station à dessouder Weller sont vraiment très efficaces, j'en avais dépanné une en remplaçant la pompe aspirante par un compresseur de klaxon utilisé à l'envers...
Elle ne le sont vraiment que si le pourtour de l'orifice de la buse reste correctement étamé sinon le transfert de chaleur ne s'effectue pas correctement et c'est bien là leur talon d'Achille. La buse étant désétamée à chaque aspiration, à la longue la soudure fondue ne la "mouille" plus et à partir de ce ce moment là il ne faut pas hésiter à la changer par une neuve.
Ingénieux le remplacement de la pompe par un compresseur de klaxon, l'aspiration devait être plutôt violente.
-
J'ai une station du même genre et je n'ai jamais réussi à dessouder uniquement avec ça.
Il faut boucher le trou avec de l'étain neuf, puis appliquer la buse sur la pastille pour enfin aspirer?
-
^-^ merci à tous pour ce reverse engeenering de fou ^-^
ça redonne du baume au coeur :-*
-
La prochaine étape sera l'intégration de ce strap ou de ce régulateur dans le projet du circuit-imprimé ainsi que le remplacement du réseau R2R en boîtier SIL en un réseau R2R à résistances discrètes.
La solution finalement adoptée est celle avec un régulateur interchangeable qui devrait permettre plus de souplesse dans le choix de la puce amplificateur vidéo :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130627153037-gc339-Schema.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130627153037-gc339-Schema.png)
Le schéma avec le réseau R2R en composants discrets et le régulateur interchangeable.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130702102207-gc339-Plaquette.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130702102207-gc339-Plaquette.png)
La nouvelle implantation intégrant ces modifications.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130702105230-gc339-Composants.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130702105230-gc339-Composants.png)
La plaquette vue côté composants, les valeurs des résistances CMS sont erronées car la visu3D est limitée à 3 digits.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130702105305-gc339-Soudures.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130702105305-gc339-Soudures.png)
La plaquette vue côté soudures avec les pattes des condensateurs non tronquées.
Les pattes des condensateurs sont toujours aussi longues, cela reste pour l'instant un petit dysfonctionnement rédhibitoire, par contre le fait de modifier les tailles des inscriptions sérigraphiées a permis de solutionner deux problèmes précédemment rencontrés :
- Les résistances positionnées à côté de leus trous comme ici :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416175556-gc339-TopV3.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416175556-gc339-TopV3.png)
En fait cet un problème de centrage de l'empreinte Eagle (Package). Lors de la création ou de la personnalisation d'une empreinte il faut veiller à ne pas décaler le dessin, le centre du composant doit rester bien superposé sur la croix de centrage pour éviter ce décalage.
| (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130627170540-gc339-ResistorNOK.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130627170540-gc339-ResistorNOK.png) | | (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130627170613-gc339-ResistorOK.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130627170613-gc339-ResistorOK.png) |
| L'affichage 3D sera NOK car le composant n'est pas centré sur la croix. | | L'affichage 3D sera OK car le dessin est correctement centré sur la croix. |
- La puce CMS désorientée d'un quart de tour comme ici :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130416182106-gc339-BottomV4.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130416182106-gc339-BottomV4.png)
C'est toujours un problème d'empreinte Eagle. Il faut que le boîtier de la puce soit positionné horizontalement avec la patte 1 en bas à gauche, sinon la visu 3D l'affichera désorienté d'un quart de tour s'il est disposé verticalement. Même remarque que ci-dessus pour le centrage.
| (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130627162610-gc339-8vertNOK.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130627162610-gc339-8vertNOK.png) | |
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130627162727-gc339-8-horizOK.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130627162727-gc339-8-horizOK.png) |
| Empreinte NOK, causera une rotation du composant d'un quart de tour. | | Empreinte OK, le composant sera correctement orienté dans la visu 3D. |
Les différentes notices sur la visu Eagle3D de Matthias Weisser ne semblent pas faire état de ces exigences concernant le centrage et l'orientation des empreintes, car cela n'a aucune incidence sur la création du circuit imprimé et de son routage dans Eagle même. C'est pénible de rencontrer ce genre de problème surtout quand ces empreintes sont issues de la librairie standard.
-
Dans ce précédent message (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27336.msg438667#msg438667) ont été évoquées les contraintes imposées au réseau R2R, sa résistance nominale doit être un compromis :
- Une valeur trop faible chargerait inconsidérément les transistors de sortie des latches CMOS augmentant leur tension de déchet à l'état ON, ce qui dégraderait la linéarité du convertisseur,
- Une valeur trop élevée limiterait la bande passante du DAC à cause des capacités parasites, la conséquence étant une dégradation des transitions de couleurs.
Comme il est quasi impossible de connaître la valeur des capacités parasites du montage pour calculer la valeur du réseau R2R la plus appropriée à ce compromis, le plus simple est de procéder à des tests avec différentes valeurs et de comparer les résultats avec celui obtenu précédemment avec le réseau R2R de récupération.
Les valeurs choisies sont celles de la série E3 : 1 kΩ (le réseau de récupération ), 2,2 kΩ et 4,7 kΩ.
Deux réseaux R2R, celui de 2,2 kΩ et celui 4,7 kΩ, ont été constitués avec des résistances discrètes dos à dos sur une même plaquette à trous :
Vue de la plaquette par en dessus :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813122641-gc339-Small-0576.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813122621-gc339-Image-0576.JPG) | | Vue de la plaquette par en dessous :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813122330-gc339-Small-0574.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813122307-gc339-Image-0574.JPG)
|
Les résistantes de valeur "R" sont intégrées dans les deux réseaux SIL.
En dessous le réseau intégré R2R de 1 kΩ. | | Les résistances de valeur "2R" sont des résistances CMS soudées entre les
pastilles de la plaquette. |
Mesure de la tension en sortie du substitut.
Toujours avec le même banc de test (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27336.msg446513#msg446513), la plaquette du substitut ayant été upgradée avec les dernières modifications :
- Insertion d'un régulateur 7808 pour alimenter le LM318 de l'amplificateur vidéo en +8 volts.
- Remplacement des résistances de 5,1 kΩ déterminant le gain de l'amplification vidéo par des résistances de 5,11 kΩ à 2% de précision.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813130046-gc339-Image-0582.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813130046-gc339-Image-0582.JPG)
Comme avec le PC040DA réel initialement mesuré (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27336.msg432563#msg432563), les mesures suivantes consistent à mettre sur OFF un seul switch à la fois pendant que tous les autres restent sur ON, ce qui permet de tester individuellement chaque poids binaire et de mesurer la tension correspondante en sortie.
Chaque série de mesures étant répétée pour chaque valeur de réseau R2R : 1 kΩ, 2,2 kΩ et 4,7 kΩ :
| Entrées du substitut | | Tension en sortie du substitut (broche 3 ) |
Combinaison sur
broches 19...15 | | 00000 | | 00001 | | 00010 | | 00100 | | 01000 | | 10000 | | 11111 |
| | R2R nominal
1 kΩ | | R2R nominal
2,2 kΩ | | R2R nominal
4,7 kΩ | | -15 mV | | -16 mV | | -17 mV | | 141 mV | | 130 mV | | 138 mV | | 297 mV | | 283 mV | | 295 mV | | 609 mV | | 592 mV | | 606 mV | | 1,23 V | | 1,22 V | | 1,22 V | | 2,46 V | | 2,47 V | | 2,48 V | | 4,81 V | | 4,76 V | | 4,81 V |
|
La tension est légèrement négative en sortie du substitut pour une valeur binaire nulle sur ses entrées. Les valeurs obtenues avec le réseau R2R de 2,2 kΩ semblent plus dispersées, le réseau SIL qui le constitue doit probablement être un modèle moins précis que celui effectivement commandé dont la tolérance était annoncée à 2%.
Mesure des tensions de déchet en sortie des latches du 74HCT174.
Le principe des mesures est identique à celles déjà effectuées (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27336.msg447005#msg447005), elles sont réitérées pour chaque valeur nominale du réseau R2R à tester :
- Tableaux de gauche :
- Des niveaux logiques 0 (ou zéro volt) ont été imposés sur toutes les sorties sauf une qui est fixée à 1. Et ceci consécutivement pour la sortie de poids le plus fort (MSB) jusqu'à celle du poids le plus faible (LSB).
- Le commun du voltmètre est connecté au 0 volt de l'alimentation 5 volts : les tensions de déchet mesurées sont positives.
- Tableaux de droite :
- Ce sont des niveaux logiques 1 (ou +5 volts) qui ont été imposés sur toutes les sorties sauf une qui est fixée à 0. Toujours consécutivement dans le même ordre pour les mêmes sorties.
- Pour ces mesures, le commun du voltmètre a été connecté au +5 volts de l'alimentation 5 volts afin de pouvoir utiliser les calibres inférieurs du voltmètre pour obtenir plus de précision. Les tensions de déchet mesurées sont donc négatives.
Le régulateur 5 volts de l'alimentation qui délivrait du 4,92 volts a été remplacé par un autre préalablement sélectionné pour délivrer une tension la plus précise possible. Soit 5,01 volts en l'occurrence, ce qui est mentalement plus satisfaisant.
Avec réseau R2R intégré (
de récupération ),
R nominal = 1 kΩ*
|
* | Commun = Masse
+5 volts = 5,01 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* | | Toutes les entrées
à zéro sauf : | | Broche 19 à 1 | | Broche 18 à 1 | | Broche 17 à 1 | | Broche 16 à 1 | | Broche 15 à 1 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | 4,96 V | | | 9,4 mV | | | 4,9 mV | | | 2,7 mV | | | 1,6 mV | | 9,7 mV | | | 4,96 V | | | 8,7 mV | | | 4,8 mV | | | 2,8 mV | | 5,2 mV | | | 8,8 mV | | | 4,96 V | | | 8,8 mV | | | 4,8 mV | | 2,9 mV | | | 4,6 mV | | | 8,5 mV | | | 4,96 V | | | 8,9 mV | | 1,6 mV | | | 2,5 mV | | | 4,4 mV | | | 8,6 mV | | | 4,96 V |
| | | * |
| * |
| * |
| | *
|
* | Commun = +5 volts
Masse = -5,01 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* | | Toutes les entrées
à un sauf : | | Broche 19 à 0 | | Broche 18 à 0 | | Broche 17 à 0 | | Broche 16 à 0 | | Broche 15 à 0 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | -4,99 V | | | -28,2 mV | | | -20,6 mV | | | -20,7 mV | | | -28,6 mV | | -35,8 mV | | | -4,98 V | | | -26,7 mV | | | -24,0 mV | | | -30,3 mV | | -29,3 mV | | | -27,8 mV | | | -4,98 V | | | -33,2 mV | | | -29,7 mV | | -25,7 mV | | | -21,3 mV | | | 26,0 mV | | | -4,98 V | | | -39,1 mV | | -23,8 mV | | | -18,0 mV | | | 19,9 mV | | | -29,3 mV | | | -4,99 V |
| | | * |
| * |
| * |
|
Avec réseau à résistances discrètes,
R nominal = 2,2 kΩ*
|
* | Commun = Masse
+5 volts = 5,01 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* | | Toutes les entrées
à zéro sauf : | | Broche 19 à 1 | | Broche 18 à 1 | | Broche 17 à 1 | | Broche 16 à 1 | | Broche 15 à 1 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | 4,99 V | | | 4,5 mV | | | 2,4 mV | | | 1,3 mV | | | 0,8 mV | | 4,7 mV | | | 4,98 V | | | 4,3 mV | | | 2,3 mV | | | 1,4 mV | | 2,5 mV | | | 4,3 mV | | | 4,98 V | | | 4,3 mV | | | 2,4 mV | | 1,4 mV | | | 2,2 mV | | | 4,2 mV | | | 4,98 V | | | 4,3 mV | | 0,8 mV | | | 1,2 mV | | | 2,1 mV | | | 4,2 mV | | | 4,99 V |
| | | * |
| * |
| * |
| | *
|
* | Commun = +5 volts
Masse = -5,01 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* | | Toutes les entrées
à un sauf : | | Broche 19 à 0 | | Broche 18 à 0 | | Broche 17 à 0 | | Broche 16 à 0 | | Broche 15 à 0 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | -5,00 V | | | -13,3 mV | | | -9,6 mV | | | -9,7 mV | | | -13,6 mV | | -16,9 mV | | | -5,00 V | | | -12,6 mV | | | -11,3 mV | | | -14,4 mV | | -13,8 mV | | | -13,1 mV | | | -5,00 V | | | -14,1 mV | | | -15,8 mV | | -12,1 mV | | | -10,0 mV | | | -12,3 mV | | | -5,00 V | | | -18,6 mV | | -11,2 mV | | | -8,4 mV | | | -9,2 mV | | | -13,8 mV | | | -5,00 V |
| | | * |
| * |
| * |
|
Avec réseau R2R à résistances discrètes,
R nominal = 4,7 kΩ*
|
* | Commun = Masse
+5 volts = 5,01 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* | | Toutes les entrées
à zéro sauf : | | Broche 19 à 1 | | Broche 18 à 1 | | Broche 17 à 1 | | Broche 16 à 1 | | Broche 15 à 1 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | 5,00 V | | | 2,1 mV | | | 1,2 mV | | | 0,7 mV | | | 0,4 mV | | 2,2 mV | | | 5,00 V | | | 2,0 mV | | | 1,1 mV | | | 0,7 mV | | 1,2 mV | | | 2,0 mV | | | 5,00 V | | | 2,0 mV | | | 1,1 mV | | 0,7 mV | | | 1,1 mV | | | 1,9 mV | | | 5,00 V | | | 2,0 mV | | 0,4 mV | | | 0,6 mV | | | 1,1 mV | | | 2,0 mV | | | 5,00 V |
| | | * |
| * |
| * |
| | *
|
* | Commun = +5 volts
Masse = -5,01 V
| *
|
* |
Sorties latch 74HCT174
| *
|
* | | Toutes les entrées
à un sauf : | | Broche 19 à 0 | | Broche 18 à 0 | | Broche 17 à 0 | | Broche 16 à 0 | | Broche 15 à 0 |
| |
5Q (12 ) | |
| |
4Q (10 ) | |
| |
3Q (7 ) | |
| |
2Q (5 ) | |
| |
1Q (2 ) | | -5,01 V | | | -6,0 mV | | | -4,4 mV | | | -4,4 mV | | | -6,1 mV | | -7,7 mV | | | -5,01 V | | | -5,7 mV | | | -5,1 mV | | | -6,5 mV | | -6,3 mV | | | -5,9 mV | | | -5,01 V | | | -6,4 mV | | | -7,1 mV | | -5,5 mV | | | -4,5 mV | | | -5,5 mV | | | -5,01 V | | | -8,4 mV | | -5,1 mV | | | -3,8 mV | | | -4,2 mV | | | -6,3 mV | | | -5,01 V |
| | | * |
| * |
| * |
|
Comme il fallait s'y attendre : Ce qu'il faut savoir c'est comment c'est fait à l'intérieur, tu dois sûrement savoir que les sorties sont faites à base de MOS, pour l'état bas ce sont des MOS canal N qui servent, pour l'état haut, ce sont des MOS canal P.
Et comme tu le sais, les canals P ont de bien moins bonnes caractéristiques que des canal N, leurs résistance rdson est beaucoup plus élevé que des canal N.
Les tensions de déchet à l'état bas sont plus faibles qu'à l'état haut, elles sont moins disparates et leurs valeurs sur les diagonales des tableaux de gauche forment comme un motif récurrent tellement elles sont similaires. Mais malgré tout, elles sont grossièrement inversement proportionnelles à la valeur nominale des réseaux R2R testés.
Visualisation des répercussions sur l'image affichée.
Le test va consister à remplacer un module PC040DA sur les trois que comporte la carte du jeu opération wolf et de constater s'il y a des répercussions sur l'affichage quelque soit celui qui est remplacé.
Le substitut va d'abord être équipé du réseau R2R de 4,7 kΩ, cas le plus défavorable car c'est celui ou la fréquence de coupure du filtre passe bas parasite est la plus basse :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813174325-gc339-DSCF7456.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813174325-gc339-DSCF7456.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813175354-gc339-DSCF7435.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813175354-gc339-DSCF7435.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813174239-gc339-DSCF7436.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813174239-gc339-DSCF7436.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813174305-gc339-DSCF7454.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813174305-gc339-DSCF7454.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813174401-gc339-DSCF7455.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813174401-gc339-DSCF7455.JPG)
Bien que les images affichées sur l'écran soient pâllotes sur les photos, le rendu réel de l'image est impeccable et les caractères des textes ne bavent absolument pas quelque soit le PC040DA remplacé, inutile donc de tester avec un réseau R2R de valeur inférieure. La valeur nominale de 4,7 kΩ ne dégrade pas le signal vidéo de façon sensible, peut-être même que même le réseau R2R intégré Bourns de 10 kΩ référence 4310R-R2R-103LF présenti dés la première ébauche de schéma (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=26717.msg420375#msg420375) serait susceptible de convenir malgré tout, trop tard, les circuits imprimés sont déjà réalisés avec un réseau R2R à résistances discrètes !
-
ça a vraiment un côté magique de voir ce genre de choses.
Chapeau bas, vraiment très bas!
^-^
-
Après avoir tâté du driver Sega 400-5117 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg453244#msg453244), il est grand temps de s'occuper des circuits imprimés du substitut qui végètent dans un coin depuis la fin Juillet.
Les 5 circuits imprimés commandés chez Util Pocket (http://www.util-pocket.biz/), dimensions 5,1 × 3,6 cm :
| (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823203134-gc339-Image-0622.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823203134-gc339-Image-0622.JPG) |
|
1ère étape : soudage des résistances CMS du réseau R2R coté soudures :
Le Weller a été équipé d'une panne conique dont la pointe est aussi fine que 0,4 mm spécialement acquise pour cette occasion :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823204436-gc339-Image-0627.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823204436-gc339-Image-0627.JPG)
|
|
2ème étape : soudage face composants des dernières résistances CMS du réseau R2R.
A force de tâtonnements, le coup de main s'acquière et les soudures s'effectuent de plus en plus rapidement :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823204708-gc339-Image-0628.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823204708-gc339-Image-0628.JPG)
|
|
3ème étape : soudage des amplis vidéo LM318.
Là, vraiment la panne fine de 0,4 mm est appréciable car les pads ne sont guère plus larges que les pattes de la puce et sont pratiquement trois fois plus étroits que ceux des résistances CMS :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823210138-gc339-Image-0630.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823210138-gc339-Image-0630.JPG)
|
|
4ème étape : soudage des boîtiers DIL /SIL.
La panne du weller a été remplacée entre temps par une pointe plus standard pour préserver la finesse de la précédente qui s'est avérée bien utile pour souder les CMS.
Comme le circuit imprimé ne comporte pas de trous métallisés, les continuités d'une face à l'autre s'effectuent par les pattes des composants, y compris celle des boitiers DIL ou SIL. Les pattes d'un de ces boitiers avant grossièrement la forme d'une bouteille renversée, il est préférable de le soulever légèrement car la soudure contournera d'autant plus facilement la patte que sa section sera plus fine :
| (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823225253-gc339-Image-0637.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823225253-gc339-Image-0637.JPG) |
- A gauche, le boîtier à souder est surélevé d'un bon mm avec des bandes de carton superposés.
- Au milieu, le boîtier est ensuite soudé face soudures.
- A droite, une fois soudé face soudures, la lamelle en carton est retirée et les pattes peuvent alors être soudées face composants.
|
Même procédure pour le boîtier SIL de résistances du réseau R2R, la valeur de 3,3 kΩ étant un compromis entre les valeurs de réseau R2R testées précédemment.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823231601-gc339-Image-0640.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823231601-gc339-Image-0640.JPG)
|
|
5ème étape : soudage des condensateurs ainsi que du régulateur 78L08.
Pas de problème avec les condensateurs, mais avec le 78L08 il y a un hic, son implantation a été inversé pour je ne sais quelle raison.
Dans l'immédiat ce n'est pas un problème insurmontable, il suffit de le retourner de 180° et de plier la patte du milieu à l'opposé, c'est à dire en direction du méplat.
Dans le futur, une correction de l'ébauche s'impose ainsi que la vérification de l'empreinte dans la bibliothèque d'Eagle.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823232521-gc339-Image-0644.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823232521-gc339-Image-0644.JPG)
|
Dans le coin inférieur droit : le régulateur 78L08 retourné avec sa patte du milieu pliée coté méplat.
|
|
6ème étape : soudage des résistances et de la diode BAT32.
Pas de problème, à noter le fait que les résistances de 5,1 kΩ du schéma original ont été remplacées par des 5,11 kΩ à 2%. Cette précision accrue permet de minimiser les disparités de gain vidéo qui pourraient exister entre les trois substituts que nécessite l'affichage de la couleur :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130823235713-gc339-Image-0645.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130823235713-gc339-Image-0645.JPG)
|
| Les 3 substituts équipés au grand complet de tous leurs composants. |
|
7ème étape : soudage des broches.
Les pattes coupées des composants une fois soudés ont été soigneusement conservées car elles vont être réemployées pour constituer les broches des substituts :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824000943-gc339-Image-0650.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824000943-gc339-Image-0650.JPG)
|
- Les pattes sont d'abord insérées dans les trous du circuit imprimé.
- Elles sont ensuite enfilées à fond dans les tulipes d'une barrette maintenue à la distance adéquate (≈ 3,5 mm) par deux entretoises constituées d'un écrou de 4 et d'une rondelle. Ce dispositif permet d'obtenir facilement une longueur et un écartement identique pour toutes les broches.
- Puis elles sont soudées face soudures et l'excédent de tige est coupé, certains sont même encore suffisamment longs pour être réutilisés sur le substitut suivant.
- Et enfin elles sont pliées à 90° contre la base du circuit imprimé avant d'être soudées face composants.
|
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824002138-gc339-Image-0652.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824002138-gc339-Image-0652.JPG)
|
| Les broches avant pliage. |
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824002404-gc339-Image-0653.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824002404-gc339-Image-0653.JPG)
|
Les broches une fois pliées contre la base du circuit imprimé et soudées face composants.
|
Les trois substituts sont enfin terminés :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824003456-gc339-Image-0657.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824003456-gc339-Image-0657.JPG)
|
| Les 3 substituts finalisés exposés face composants. |
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824003604-gc339-Image-0658.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824003604-gc339-Image-0658.JPG)
|
| Les 3 substituts finalisés exposés face soudures. |
|
8ème étape : test d'encombrement.
Ce test mécanique est réalisé en enfichant les substituts à la place des vrais PC040DA sur la carte maitresse d'Opération Wolf :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824004202-gc339-Image-0663.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824004202-gc339-Image-0663.JPG)
|
| Les cartes se retrouvent de fait disposées en éventail. |
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130824004039-gc339-Image-0659.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130824004039-gc339-Image-0659.JPG)
|
En fait c'est surtout à cause du boîtier du régulateur 78L08 que l'on doit cette disposition en éventail. Mais à sa décharge, il évite que d'autres composants se touchent. Cette inclinaison est plutôt salutaire et devrait être même être légèrement amplifiée en exploitation pour la sécurité globale des 3 substituts.
|
|
Prochaine opération : test vidéo de la carte Opération Wolf équipée de ses trois substituts...
-
Compte rendu superbe (photos magnifiques, explications très intéressantes) bref JE ME RE-GA-LE (ainsi que d'autres ici j'imagine)
-
Salut,
Juste un mot : S U P E R B E ! ! !
^-^
A++
-
Compte rendu très complet et passionant à lire. Merci.
:-*
-
Moi ce qui me fait rêver c'est ce que gc339 aidé de nombreux autres membres de Gamoover est sur le point de réaliser : un substitut à ce foutu composant propriétaire !
Et ça c'est génial :-*
-
c'est beau, on dirait des mini barrettes de ram en rack :D
^-^ bravo Gc339 pour ce superbe reverse engineering ^-^ ,a nous les jolies Taito :-*
-
Bien joué ^-
Tu as dû en passer du temps !
-
Une idée du prix de revient pour 3 exemplaires du substitut :
En préambule, le devis d'Util Pocket (http://www.util-pocket.biz/) reçu par email pour la réalisation des circuits imprimés en double-face sans trous métallisés :
From: Util'Pocket
Sent: Saturday, June 29, 2013 3:27 PM
To: gc339
Subject: Re: fabrication circuits imprimés
Bonjour,
voici le devis que vous avez demandé :
Pour 3 pièces :
3 circuits DF 16/10 percé 0.8, étamé à chaud, 51*36 mm = 7.89
Typon = 3.50
Frais de port = 4.10
Total TTC = 15.49 euros
Pour 5 pièces :
5 circuits DF 16/10 percé 0.8, étamé à chaud, 51*36 mm = 12.20
Typon = 3.50
Frais de port = 4.10
Total TTC = 19.80 euros
Délai 10 jours
Si vous souhaitez commander je vous enverrai le lien pour passer commande.
Cordialement, Util'Pocket
Pas de conversion de format intermédiaire, Util Pocket (http://www.util-pocket.biz/) a travaillé directement à partir du fichier .brd généré par Eagle et expédié attaché dans un email. Le délai a bien été respecté quoique les circuits ont été expédiés juste avant son expiration.
Au tour des composants, par simplification, tout est concentré sur un seul fournisseur. Bien que tous soient référencés sur leur site de VPC, pour éviter les frais de livraison, la commande est passée par email à leur magasin de Lyon. Effectuée avant le mardi midi elle est disponible en magasin le vendredi en fin de matinée/début d'après midi, le temps que les composants non stockés sur place soient approvisionnés à partir de leur siège Lillois.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Qté
×1 | Qté
×3 | |
Désignation / Lien |
Référence | €
unitaire | | | | €
×1 | | | | €
×3 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1 | 3 | | SCHOTTKY BAT42 30V 0.2A DO-35 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=12982) | DIBAT42W-SMD | 0,20 | × | 1 | = | 0,20 | × | 3 | = | 0,60 | 1 | 3 | | REGULATEUR 78L08 +8V 0.1A TO-92 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=42826) | CI78L08 | 0,45 | × | 1 | = | 0,45 | × | 3 | = | 1,35 | 1 | 3 | | CI CMS LM 318 M BOITIER SO-8 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=67763) | CILM318-SMD | 1,00 | × | 1 | = | 1,00 | × | 3 | = | 3,00 | 1 | 3 | | 6 bascules D + Reset 74HCT174 DIL-16 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=42233) | CI74HCT174 | 0,55 | × | 1 | = | 0,55 | × | 3 | = | 1,65 |
1
|
3
|
ou | 74HCT4053 + NON ROHS + DIL-16 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=42293)
74HCT4053 + ROHS + DIL-16 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=80941) | CI74HCT4053
CI74HCT4053-R |
0,60
|
× |
1
|
= |
0,60 |
× |
3
|
= |
1,80
|
5
|
15
|
ou | COND.POLYES.LCC MILFEUIL 100 NF (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=1817)
COND.MULTI. Z5U 50V 100NF PAS 5.08 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=2060) | CDMIL100NF
CDMZ50V100NF-5 | 0,20
0,25 | × | 5 | = | 1,00 | × | 15 | = | 3,00 |
1
|
3
|
ou
ou | RESEAU SIL 5X2.2 KOHMS 10 BROCHES (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=28325)
RESEAU SIL 5X3.3 KOHMS 10 BROCHES (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=28330)
RESEAU SIL 5X4.7 KOHMS 10 BROCHES (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=28334) | RESIL52K2
RESIL53K3
RESIL54K7 |
0,25
|
× |
1
|
= |
0,25 |
× |
3
|
= |
0,75
|
7
|
21
|
ou
ou | RESISTANCE CMS 1206 1% 4.42KOHMS (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=41161)
RESISTANCE CMS 1206 1% 6.65KOHMS (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=41252)
RESISTANCE CMS 1206 1% 9K31KOHMS (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=41341) | WRP12064K42R
WRP12066K65R
WRP12069K31R |
0,03
|
× |
10
mini
|
= |
0,30 |
× |
30
mini
|
= |
0,90
|
|
|
|
|
|
|
|
| = | 4,35 |
|
| = | 13,05 | 1/10 | 3/10 | | LOT 10 RESISTANCES METAL 1% 75R0 (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=102190) | REP1475R0-10 | 1,00 | × | 1 lot | = | 1,00 | × | 1 lot | = | 1,00 | 2/10 | 6/10 | | LOT 10 RESISTANCES METAL 1% 5K11R (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=102118) | REP145K11R-10 | 1,00 | × | 1 lot | = | 1,00 | × | 1 lot | = | 1,00 | 1/10 | 3/10 | | LOT 10 RESISTANCES METAL 1% 100KR (http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=101644) | REP14100KR-10 | 1,00 | × | 1 lot | = | 1,00 | × | 1 lot | = | 1,00 |
|
|
|
|
|
|
|
| = | 7,35 |
|
| = | 16,05 |
|
Remarques :- Plusieurs choix sont possibles pour les paires de valeurs des résistances du réseau R2R, la paire 3,3 kΩ /6,65 kΩ est celle qui a été soudée sur les 3 prototypes.
- Les résistances CMS à 1% ne sont disponibles qu'à la dizaine, pour 21 au total, 30 devront être approvisionnées.
- Les résistances ordinaires à 5% ne sont disponibles que par lot de 100 alors que les résistances à couche métallique à 1% le sont par lot de 10. Pour éviter un gaspillage inutile vues les faibles quantités nécessaires, ces dernières leurs ont été préférées car leur précision est un atout supplémentaire pour un surcoût négligeable.
- L'implantation a aussi été prévue pour des amplificateurs vidéo plus performants tel que le LT1806CS8 (http://www.rs-particuliers.com/WebCatalog/AMPLI_OP_LT1806CS8-5060524.aspx) à condition de remplacer le régulateur par un 78L05 ou 78L06. Surcoût de 4,98 € pièce le LT1806CS8 (http://www.rs-particuliers.com/WebCatalog/AMPLI_OP_LT1806CS8-5060524.aspx) contre 1,00 € le LM318, commande à effectuer de préférence le week-end chez cet autre fournisseur pour profiter de la gratuité de l'expédition.
-
Superbe! Un grand bravo pour ce travail titanesque ^-^ ^-^ ^-^
-
Excellent !!!
Chapeau bas ^-
-
En préambule, la correction concernant le régulateur 78L08 inversé, aucune difficulté particulière pour inverser les deux pistes entre le "In" et le "Out" du régulateur :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130829230724-gc339-New.png) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130829230724-gc339-New.png)
C'était juste une inversion au niveau de l'empreinte lors de la recopie dans la librairie personnalisée crée pour le PC040DA. Maintenant tout est OK, même sur la visu3D.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130829231134-gc339-PC040DA.PNG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130829231134-gc339-PC040DA.PNG)
9ème étape : vérification des trois substituts sur le banc de test.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130829232135-gc339-Image-0668.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130829232135-gc339-Image-0668.JPG)
Comme avec le PC040DA réel initialement mesuré (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27336.msg432563#msg432563) et ensuite le protype du substitut (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27336.msg446513#msg446513), les mesures suivantes consistent à mettre sur OFF un seul switch à la fois pendant que tous les autres restent sur ON, ce qui permet de tester individuellement chaque poids binaire et de mesurer la tension correspondante en sortie sur la broche 3.
Chaque série de mesures étant répétée pour chacun des trois substituts réalisés.| Entrées du substitut | | Tension en sortie du substitut (broche 3 ) |
Combinaison sur
broches 19...15 | | 00000 | | 00001 | | 00010 | | 00100 | | 01000 | | 10000 | | 11111 |
| + 8V en
sortie du 78L08 |
| | 1er
substitut | | 2ème
substitut | | 3ème
substitut | | 0,00 mV | | -7,4 mV | | 8 mV | | 153 mV | | 150 mV | | 166 mV | | 310 mV | | 307 mV | | 324 mV | | 627 mV | | 620 mV | | 637 mV | | 1,25 V | | 1,249 V | | 1,265 V | | 2,49 V | | 2,48 V | | 2,50 V | | 4,85 V | | 4,84 V | | 4,86 V |
| |
| |
| | 7,96 V | | 7,99 V | | 7,95 V |
|
Le plus précis et le plus régulier des trois est le tout premier, les valeurs obtenues sont correctes, ils sont donc tous bon pour le service.
10ème étape : vérification finale avec la carte "Opération Wolf" équipée des 3 substituts.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130829225107-gc339-DSCF7540.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130829225107-gc339-DSCF7540.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130829225132-gc339-DSCF7525.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130829225132-gc339-DSCF7525.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130829225034-gc339-DSCF7526.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130829225034-gc339-DSCF7526.JPG)
Bien que les images affichées sur l'écran soient pâllotes sur les photos, le rendu réel de celles ci est impeccable et les caractères des textes ne bavent absolument pas avec les trois substituts en place.
Ainsi se termine avec succès l'opération "Substitute 040DA".
Quelques raccourcis ont cependant été pris pour réaliser cet ersatz :
- DAC limité à 5 bits au lieu de 6 sur l'original. Celui de poids le plus faible sur la broche 14 étant connecté en permanence au 0 volt sur toutes les cartes dont ont a pu lire le schéma.
- Broches 1 et 2 non câblées, elles étaient en doublon avec les broches 14 et 15.
Une petite modification non impérative mais salutaire : dessouder sur la carte du jeu les résistances de 1 kΩ de rappel au + 5 volts en sortie des PC040DA, elles sont devenue des charges gênantes pour la sortie des amplis vidéo sur les substituts.
Un regret : avoir dû abandonner le réseau R2R intégré Bourns de 10 kΩ référence 4310R-R2R-103LF qui avait été présenti dés la première ébauche de schéma.
Remerciements :
- A supercarotte pour le don d'une carte Opération Wolf.
- A kaneda pour le don de sa carte donneuse d'organes et pour son habileté à manier le scalpel.
- A AsPiC pour ses radiographies.
Et pour finir en beauté, les dernières photos prise par Kaneda après avoir complètement mis à nu le PC040DA qu'il avait entrepris de scalper :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130731121738-kaneda56-DSC00001.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130731121738-kaneda56-DSC00001.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130731121756-kaneda56-DSC00002.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130731121756-kaneda56-DSC00002.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130731121808-kaneda56-DSC00003.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130731121808-kaneda56-DSC00003.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130731121823-kaneda56-DSC00004.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130731121823-kaneda56-DSC00004.JPG)
-
Si tu veux faire de belles photos d'un écran, il faut se mettre dans le noir avec le flash désactivé (sur une image fixe bien sur)
Sinon, ton travail est tout simplement parfait :-*
-
oh my god y'a 3 petits chips... ;D
on est pas sortis de l'auberge... ::)
Meuh non, on va y arriver 8)
Alors ? J'avais pas raison =?=
Merci gc339 pour cette passionnante conception de substitut au PC040DA ^-^
-
:-* j'apprécie vraiment la fourmilière qu'est gamoover ^-^
-
Je me suis régalé en lisant ce post.
Vraiment bien expliqué et un travail d'une superbe qualité.
-
c'était juste pour fêter les 1 an de la fin de ce topic de légende que je me suis refais une petite lecture ^-^
moi je dis :-* quand même
-
c'était juste pour fêter les 1 an de la fin de ce topic de légende que je me suis refais une petite lecture ^-^
moi je dis :-* quand même
Une grande et belle aventure, et la perspective de beaucoup de pcb désormais réparables ;)
Gc339, la communauté arcade te doit une fière chandelle, et je suis ton éternel debiteur ;)
-
Des photos de la mise en application pour la postérité ?
:)
-
J'ai hérité des prototypes en question, dans le but de ressusciter une borne operation wolf
J'avoue avoir été un peu trop impatient de tester la nouvelle pcb, j'ai oublié de faire des photos avant mise en situation :-[
Mais voici la mise en place :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20141019185102-damcha-20141019-174633.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20141019185102-damcha-20141019-174633.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20141019185137-damcha-20141019-174649.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20141019185137-damcha-20141019-174649.jpg)
Et tadaaa !
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20141019185301-damcha-20141019-182614.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20141019185301-damcha-20141019-182614.jpg)
Les ersatz étant plus hauts que les originaux, j'ai du surélever la carte son. Cette solution ne ma plaît pas car elle laisse encore une contrainte mécanique sur les PC040DA. Je vais essayer de faire mieux...
-
Il va falloir trouver des entretoises plus haute, ca ne doit pas être bien sorcier a trouver?
-
ou des tiges filetées + boulons ,tu mets ca aux 4 coins ^-
-
Oui ça devrait se trouver, mais il y a une bonne hauteur ! J'ai parcouru rapidement rs-particuliers sans trouver d'entretoise assez longue. Je vais chercher ailleurs, et si je ne trouve pas je bricolerai quelque chose avec un tube plastique.
-
Il te faudrait combien de centimètre d'entre toise?
J'en ai un bon stock si j'ai la taille je t'envoie ça ;o).
Mais si tu veux être autonome :ang:
http://www.ebay.co.uk/sch/m.html?_odkw=&_sac=1&_ssn=audiowind-2005&_armrs=1&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2046732.m570.l1313.TR12.TRC2.A0.H0.Xstandoff&_nkw=standoff&_sacat=0
-
Tu peux fabriquer toi même tes entretoises à partir d'éléments disponibles en grande surface de bricolage :
- Tube (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tube-rond-rainure-en-pvc-mat-l1m-x-ep0-1cm-d0-75cm-e17321) ou rond plein (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rond-plein-rainure-en-pvc-mat-l1m-d0-75cm-e17315) en pvc Ø7,5 mm.
- Tige filetée Ø3 mm (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tige-filetee-en-acier-zingue-long-1m-x-diam-3mm-e54345) ou Ø4 mm (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tige-filetee-en-acier-zingue-long-1m-x-diam-4mm-e54342), longueur 1m.
Le perçage du rond plein sur toute la longueur de l'entretoise n'est pas obligatoire si l'on taraude les extrémités, dans ce dernier cas, les tiges filetées ne sont plus nécessaires car on les remplace par des vis.
La méthode pour couper toutes les entretoises à la même longueur et obtenir un perçage le plus centré possible :
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110808140327-gc339-DSCF6589.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110808140327-gc339-DSCF6589.JPG)
Tronçonnage d'un barreau d'aluminium de Ø 8 mm. Une butée sur la droite de la scie permet de scier toutes les entretoises à la même longueur.
Pas évident de percer un trou au centre de chaque barreau même avec une perceuse à colonne, il faut donc trouver un moyen facile à mettre en oeuvre pour avoir un centrage correct :
- Réalisation d'une fente par sciage dans un bloc d'aggloméré d'une épaisseur conséquente (28 mm).
- Blocage de la table de la perceuse et fixation du bloc d'aggloméré sur celle-ci par des serre-joints.
- Perçage d'un trou de Ø 8 mm dans le bloc d'aggloméré, juste en bout de la fente. Comme cela l'axe du trou est le même que celui du mandrin de la perceuse.
- Insertion du barreau à percer dans le trou du bloc. L'aggloméré étant quelque peu déformable, le barreau est bloqué en rotation par resserrement de la fente à l'aide d'un nouveau serre-joint.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110808140405-gc339-DSCF6603.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110808140405-gc339-DSCF6603.JPG)
Perçage d'un avant-trou avec un foret à centrer.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110808140437-gc339-DSCF6604.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110808140437-gc339-DSCF6604.JPG)
Perçage du trou avec un foret Ø 3,2 mm sur toute la longueur de ce foret.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110808140558-gc339-DSCF6605.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110808140558-gc339-DSCF6605.JPG)
Taraudage M4 avec le taraud n°1 (l'ébaucheur), le mandrin de la perceuse sert de tourne-à-gauche pour un démarrage bien perpendiculaire du filetage.
(http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110808140635-gc339-DSCF6614.JPG) (http://hico-srv004.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110808140635-gc339-DSCF6614.JPG)
Poursuite du taraudage en manuel avec le taraud n°2 (l'intermédiaire) puis finition avec le n°3 (le finisseur).
Sinon il y a toujours la possibilité d'abouter deux entretoises du commerce pour obtenir la longueur adéquate.
(http://img-europe.electrocomponents.com/images/CA102649-01.jpg)(http://img-europe.electrocomponents.com/images/CA102635-01.jpg)
-
^- Impressionnant ! Dans un premier temps je vais me contenter de parcourir les catalogues des commerces...
-
Intéressant pour ce faire une tige de joystick lumineuse mais un peu overkill pour se faire une entretoise :D
Tu peux acheter de l'entretoise lisse toute faite
http://www.gotronic.fr/cat-entretoises-lisses-en-plastique-731.htm
ou aller chez bricomachin pour acheter du tube plastique ou alu
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tube-rond-lisse-en-aluminium-anodise-l1m-x-ep0-15cm-e1400088906
:)
Merci pour la photo du nouveau PC040DA
-
Mon lien ebay est moins chère ;D
-
Pour finir, j'ai opté pour la méthode "échasses à la Mc Gyver", et ça fonctionne plutôt bien :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20141102222754-damcha-20141101-154321.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20141102222754-damcha-20141101-154321.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20141102222831-damcha-20141101-154251.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20141102222831-damcha-20141101-154251.jpg)
-
n'oublie pas de rebrancher la nappe :D
bien joué ;)
-
Bien vu, mais j'ai avais bien pensé :)
Pour la petite histoire la carte son fonctionne presque mais pas tout à fait, ça fera l'objet d'un autre topic :)
-
sinon tu peux pas "inverser" les 2 pcb ? genre mettre celle du haut en bas ,celle du bas (avec les précieux PC040DA de remplacent) en haut ? et reconnecter la nappe ? =?=
-
sinon tu peux pas "inverser" les 2 pcb ? genre mettre celle du haut en bas ,celle du bas (avec les précieux PC040DA de remplacent) en haut ? et reconnecter la nappe ?
Heureusement que la pcb principale n'a plus de pieds, sinon il aurait fallu les rallonger pour que la pcb audio ne touche pas terre !