Gamoover
Forums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes génériques modernes => Bornes génériques Japonaises => : shortcut Sunday 12 May 2013, 22:39:06 PM
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Salut à tous,
Après deux années à observer les belles bornes d'arcade du stand AB à la made in asia , j'ai finalement craqué pour une belle japonaise pour remplacer ma Rit Legno :mrgreen:
J'ai donc dégoté une Sega New Net City avec platine toshiba, interfaces Sanwa, complête avec manuel et clefs d'origines qui semble propre sous tout rapport via RKLOK que tout le monde connait ici j'imagine.
J'ai pris soin de commander avec un adaptateur 110volt de pouvoir l'alimenter.
Mon but étant de mettre un PC dedans avec Hyperspin, je me suis commandé un JVS-PAC pour interfacer les commandes sur la carte i-o board de Sega, sous les conseils de Trunks qui m'apprenait que ce genre de borne n'utilisaient plus le standard Jamma. Et également une nouvelle carte graphique, frustré de voir mon AVGA ramer avec certains jeux récents.
Bref, je pensais avoir pensé et ce matin j'ai enfin reçu ma borne après une attente interminable
(https://pbs.twimg.com/media/BJvF6yLCcAAlUWu.jpg:large)
La belle se trouve alors dans mon garage et c'est armé de ma planche à roulette de déménageur que je réussiq à l'amener dans ma véranda juste à coté d'une pièce de loisir qui sera sa destination finale.
Seulement là, premier petit problème... la borne, trop large , ne passe pas la porte de la pièce .. il ne manque 2 cm (1 de chaque coté ) mais rien n'y fait, ça ne passe pas.
(http://img14.imageshack.us/img14/8755/20130508125445.jpg)
1ère idée : démonter le chambranle de la porte, j'ai tenté avec un marteau et un tournevis d'enlever l'encadrement en bois... j'ai rapidement abandonné l'idée en voyant les morceaux de bois se déchirer par le centre.
2ème idées : démonter la borne, ne serait-ce que les slides , là je me rend compte que les vis particulier nécessite une douille torx spéciale (Merci Wil et Bal)
Bref, résigné, je déplace la borne dans la cuisine ...cette solution devra être plus que temporaire (Waf oblige).
(http://img21.imageshack.us/img21/919/20130508143641.jpg)
J'en profite pour jeter un oeil de plus prés sur le matos fraichement acheté et là je vais constater plusieurs choses.
Positives :
- J'ai un système de jeu de clés originales Sega très classe
- L'ensemble est dans un etat totalement satisfaisant
- Le manuel utilisateur en jap est fournit avec
Négatives :
- Tout semble avoir besoin d'un bon nettoyage
- Seul trois buttons sont câblés pour chaque joueur.
(http://img834.imageshack.us/img834/28/20130508143133.jpg)
(http://img42.imageshack.us/img42/5490/20130508143149.jpg)
- Le câble d'alim japonais allant de mon adaptateur à la borne n'est pas fournit.
(http://img842.imageshack.us/img842/7442/20130508142729.jpg)
- Un tas de bazar semble me dépasser dans la partie technique de la borne, je crois apercevoir l'ampli stéréo, l'interface et le cable vga mais imagine mal brancher le tout très sereinement.
(http://img825.imageshack.us/img825/6581/20130508142705.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/8624/20130508142713.jpg)
(http://img89.imageshack.us/img89/1055/20130508142717.jpg)
(http://img819.imageshack.us/img819/8724/20130508142720.jpg)
Voilà je vais donc inaugurer une Todo's list afin d'avoir un plan de travail :
[strike]- Trouver un tournevis permettant de démonter ça[/strike]
- Trouver un pote, familiarisé avec ce genre de matos, qui peut venir me montrer comment on la démonte
- Demonter et nettoyer les plastiques
- Se procurer des kick harness sega pour les boutons manquants. : En discussion avec Arcade invaders
[strike]- Trouver un câble d'alim japonais et comment alimenter tout ça correctement.[/strike]
[strike]- Placer mon PC,[/strike]
[strike]- Connecter le JVS-PAC [/strike]
- Alimenter le PC depuis l'intérieur de la borne et permettre le branchement du 220 en direct (changer l'embout)
- Déporter le bouton pour allumer le pc vers un poussoir accéssible de l'extérieur.
- Trouver et imprimer des moveliste et un marquee classe au look SF4 --> discussion avec Ben Printing
- Trouver un tabouret Sega
Bref, j’espérais pouvoir y jouer aujourd'hui mais la route semble encore bien longue... Les joies de l'arcade... tout le monde m'avait prévenu forte heureusement.
ShortCuT
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Elle est magnifique :-* ^-
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Voilà je vais donc inaugurer une Todo's list afin d'avoir un plan de travail :
- Trouver un tournevis permettant de démonter ça
- Trouver un pote, familiarisé avec ce genre de matos, qui peut venir me montrer comment on la démonte
- Demonter et nettoyer les plastiques
- Se procurer des kick harness sega pour les boutons manquants.
[strike]- Trouver un câble d'alim japonais et comment alimenter tout ça correctement.[/strike]
[strike]- Placer mon PC,[/strike]
- Connecter le JVS-PAC
- Alimenter le PC depuis l'intérieur de la borne
- Déporter le bouton pour allumer le pc vers un poussoir accéssible de l'extérieur.
- Trouver et imprimer des moveliste et un marquee classe au look SF4
- Trouver un tabouret Sega
Bref, j’espérais pouvoir y jouer aujourd'hui mais la route semble encore bien longue... Les joies de l'arcade... tout le monde m'avait prévenu forte heureusement.
ShortCuT
Les vis sont en Torx temper, ca se trouve facilement dans n'importe quel Brico (c'est souvent bradé, personne n'en veut :) )
Pour le harness supplémentaire, contacte Macklane : http://www.arcadeinvaders.com/ (c'est un bon pote liégeois qui a une boutique sympa de pieces pour les jap'
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Bonjour,
si je ne dis pas de conneries, une New Net City, ça se démonte comme une NAOMI Universal Cabinet. Et tu trouveras surement plus facilement des infos et des exemples sur la NUC que sur la NNC.
On est d'ailleurs un certain nombre à l'avoir déjà fait sur ce forum et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est assez facile. Et même sans connaissance particulière, il n'y a rien de très effrayant tant qu'on a un minimum de méthode.
Bien sûr, ça, c'est une fois qu'on a acheté les bonnes taille de tamper torx (20 et 30 il me semble). On trouve d'ailleurs des boites contenant un bon nombre d'embouts de tournevis de ce genre très facilement en magasin de bricolage (et pour pas cher en général).
Belle borne en tout cas ^-
Par contre, tu devrais utiliser l'hébergement d'images intégré au forum, la lecture sera plus agréable et l'affichage plus rapide ;)
Sinon, bonne chance pour trouver un tabouret Sega (à ta place, je prévoirais un plan de secours en attendant quand même ^^ )
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Elle est magnifique :-* ^-
Merci et je l'ai allumé aujourd'hui et OH MON DIEU cet écran ... Magnifique
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Les vis sont en Torx temper, ca se trouve facilement dans n'importe quel Brico (c'est souvent bradé, personne n'en veut :) )
Pour le harness supplémentaire, contacte Macklane : http://www.arcadeinvaders.com/ (c'est un bon pote liégois qui a une boutique sympa de pieces pour les jap'
Merci, je viens de lui envoyer un mail. On m'a donné une adresse UK mais effectivement si on trouve ça en Belgique ça sera plus simple.
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Bonjour,
si je ne dis pas de conneries, une New Net City, ça se démonte comme une NAOMI Universal Cabinet. Et tu trouveras surement plus facilement des infos et des exemples sur la NUC que sur la NNC.
On est d'ailleurs un certain nombre à l'avoir déjà fait sur ce forum et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est assez facile. Et même sans connaissance particulière, il n'y a rien de très effrayant tant qu'on a un minimum de méthode.
Bien sûr, ça, c'est une fois qu'on a acheté les bonnes taille de tamper torx (20 et 30 il me semble). On trouve d'ailleurs des boites contenant un bon nombre d'embouts de tournevis de ce genre très facilement en magasin de bricolage (et pour pas cher en général).
Belle borne en tout cas ^-
Par contre, tu devrais utiliser l'hébergement d'images intégré au forum, la lecture sera plus agréable et l'affichage plus rapide ;)
Sinon, bonne chance pour trouver un tabouret Sega (à ta place, je prévoirais un plan de secours en attendant quand même ^^ )
merci des conseils :-)
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salut sa se démonte tout seul juste l’écran qui est bien lourd , bon sur la photo c'est une naomi , la net city c'est la même chose avec les pattes plus courtes :D
moi je fais comme ça . car j'ai également une porte trop petite >:(
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20121231202848-eyeshield 71-IMG-2028.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121231202848-eyeshield 71-IMG-2028.JPG)
ensuite je la couche sur un coté sur une vieille couette et je fait glisser le haut en premier puis tu la tourne pour faire passer le reste ;)
bon maintenant j'ai un local c'est plus pratique je démonte juste pour les nettoyer :D
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Merci c'est rassurant de la voir démontée.
Je vais attendre un pote expérimenté pour tenter l'opération, j'ai pas envie de la casser.
Sinon le gars d'Arcade Invaders me propose une reference pour connecter 3 bouttons :
c'est bien ça qu'il me faut ?
http://www.arcadeinvaders.com/product_info.php?cPath=43_51&products_id=263&o.
L'un de vous à une idée sur la facon de connecter les commandes à mon pc ? J'ai un jvs-pac comme ceci :
(http://jvspac.kirurg.org/img/jvs17-connectors.jpg)
Le soucis c'est que le câble qui traine dans le bac de la borne est un gros usb carré pas adapté à se brancher la dessus... je n'ai pas encore pu voir l'autre bout de se câble usb, il part à un endroit difficilement accessible à première vue.
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Le câble USB carré (faut que je vérifie sur mon JVS-PAC) c'est un câble USB d'imprimante, me trompe-je?
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Le câble USB carré (faut que je vérifie sur mon JVS-PAC) c'est un câble USB d'imprimante, me trompe-je?
yes clairement, c'est pour ça que je me dit que trouver un câble femelle comme ça me parait chaud.
Apres j'ai pas vu l'autre extremité du câble... ça se connecte à quoi ce cable ? (coté panel évidemment) ?
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Je pense que ta carte ne se met pas à la place du JVS mais derrière le JVS (Si ce n'étais pas le cas , ta carte n'aurait aucun lien avec le JVS)
c'est pour cela qu'il faut que tu la branches sur le connecteur rectangulaire qui lui est en bas dans le pied.
Tu as donc comme schéma : Contrôles -> JVS -> JVS pack -> PC.
Donc pas besoin de câble supplémentaire
Ta carte décodes le protocole JVS pour l’adapter au PC.
C'est bien le harness proposé qui te permettra de connecter les 3 autres boutons des J1-J2
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Je pense que ta carte ne se met pas à la place du JVS mais derrière le JVS (Si ce n'étais pas le cas , ta carte n'aurait aucun lien avec le JVS)
c'est pour cela qu'il faut que tu la branches sur le connecteur rectangulaire qui lui est en bas dans le pied.
Tu as donc comme schéma : Contrôles -> JVS -> JVS pack -> PC.
Donc pas besoin de câble supplémentaire
Ta carte décodes le protocole JVS pour l’adapter au PC.
C'est bien le harness proposé qui te permettra de connecter les 3 autres boutons des J1-J2
Oui ça se met derrière le JVs, mais je n'ai pas encore vu le JVS, ca se trouve ou ?
Car le connecteur carré ne rentre pas dans le port usb femelle standard de mon pcb jvs-pac (photo en #8)
merci à vous
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Oui ça se met derrière le JVs, mais je n'ai pas encore vu le JVS, ca se trouve ou ?
Car le connecteur carré ne rentre pas dans le port usb femelle standard de mon pcb jvs-pac (photo en #8)
merci à vous
le jvs se trouve juste derrière le panel.
Normalement, tu dois connecter ton jvsPac en pied (gauche quand tu la regardes "comme pour jouer") de la naomi. C'est à cet endroit que l'usb entre dans la CM naomi et c'est un connecteur rectangulaire usb.
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Car le connecteur carré ne rentre pas dans le port usb femelle standard de mon pcb jvs-pac (photo en #8)
Quand je dis derrière , c'est après le cable USB , le plat qui est en bas.
Mais je ne vois pas comment tu aurais pu passer à coter du JVS. L'embout carré est directement connecté au JVS...
Ta derniére photo , celle avec l'usb carré et le VGA, cette connectique se trouve où ?
Vers les contrôles/HP ou en bas dans le pied avec la naomi ?
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Quand je dis derrière , c'est après le cable USB , le plat qui est en bas.
Mais je ne vois pas comment tu aurais pu passer à coter du JVS. L'embout carré est directement connecté au JVS...
ah mais moi l'embout carré traîne avec le câble VGA dans le bac principal:
http://img825.imageshack.us/img825/6581/20130508142705.jpg
J'analyserait tout ça demain soir.
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Aaaaaah okayyyyyy, donc ce n'est même pas certain que tu aies une I/O board alors?
Sinon sur mon JVS-PAC, j'ai bien le connecteur USB type B comme j'avais déjà parlé auparavant:
(http://img3.uplood.fr/free/ao8v_20130513_202236.jpg)
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J'ai repéré un PCB branché à rien , ça doit être ça.
Je vérifierai ce soir.
Sinon Po(de jvs-pac) m'a conforté dans l'idée que j'avais le mauvais coté du câble, mais j'ai bien le système complet.
Hi, that is the wrong end of the cable :)
You need to find the IO board and plug the connector in your picture into the IO board, and the other and into the jvs-pac.
=) PO
Merci pour votre aide
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Fais un peu de recherche sur IOboard naomi ou carte JVS et tu la reconnaitras de suite.
D’ailleurs c'est pas compliqué , il y à un sonic sérigraphié sur la droite dessus.
Mais bon, si tu as effectivement une IOboard, je ne comprends pas pourquoi le câble est à l'envers. A moins que le précédent proprio l'ai démontée et remontée à l'envers.
Parce qu'il y à les deux types de connecteurs sur l'IOboard. Mais c'est le carré qui est utilisé (je parle au niveau du panel)
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Fais un peu de recherche sur IOboard naomi ou carte JVS et tu la reconnaitras de suite.
D’ailleurs c'est pas compliqué , il y à un sonic sérigraphié sur la droite dessus.
Mais bon, si tu as effectivement une IOboard, je ne comprends pas pourquoi le câble est à l'envers. A moins que le précédent proprio l'ai démontée et remontée à l'envers.
Parce qu'il y à les deux types de connecteurs sur l'IOboard. Mais c'est le carré qui est utilisé (je parle au niveau du panel)
Oui oui mais a priori puisque j'ai pu brancher le mon ordi sur le câble VGA et avoir une image , ça ne peut qu'être présent.
Je vais fouiller d'avantage :)
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l'IO board ne sert que pour les contrôles. Le cable VGA va directement derrière l'écran
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J'ai repéré des PCB minuscules mais rien qui ne ressemble à l'I/O JVs, je pense que je l'ai dans l'os ... :(
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130514193137-shortcut-2013-05-14-18.22.39.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130514193137-shortcut-2013-05-14-18.22.39.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130514193158-shortcut-2013-05-14-18.32.25.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130514193158-shortcut-2013-05-14-18.32.25.jpg)
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Tiens cadeau 8)
C'est ça une I/o board
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130514193545-juju49-JVS-IO.gif) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130514193545-juju49-JVS-IO.gif)
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Si t'as une carte Namco , t'as naomi n'étais surement plus cablée JVS
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J'ai contact le revendeur, mais donc je vais devoir m'acheter un I/O Board pour utiliser mon jvs-pac ?
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ou ne pas utiliser le JVS-pac et acheter une carte d'interface plus simple (et moins cher).
Tu comptes mettre une NAOMI dans ta borne? Parce que si non, t'imposer le JVS n'a pas beaucoup de sens.
T'as déjà l'image et le son, t'as simplement besoin d'une interface pour les boutons (ou tu peux même te contenter de faire un hack clavier si tu as un vieux clavier qui traîne et que tu es motivé!)
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Ah oui car j'ai déjà le JVS-PAC ... persuadé de recevoir une borne complête , j'avais pris les devants ...
Sinon je ne suis vraiment pas motivé par des bricolages maisons, si tu as un lien pour l'interface dont tu parles ça m’intéresse.
Je ne compte pas mettre de Naomi dans la borne :-)
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Tu est sur de regarder au bon endroit ? Ton I/O board se trouve dans la partie panel sous l’espèce de plastique blanc :
Le reste du pannel avec "ho joie" une pièce d'1 € restée prisonnière de la crasse :
(http://brunogarces.free.fr/Arcade/Wip_Naomi_Cab/Pannel_bas.JPG)
Histoire de m'y retrouver quand il faudra rebrancher tout ca ; quelques images de l'I/O board et de ses câbles et en sus un vue sur les superbes HP, que je remplacerais assez vite par des neufs :
(http://brunogarces.free.fr/Arcade/Wip_Naomi_Cab/IOboard_001.JPG)
(http://brunogarces.free.fr/Arcade/Wip_Naomi_Cab/IOboard_002.JPG)
(http://brunogarces.free.fr/Arcade/Wip_Naomi_Cab/IOboard_003.JPG)
(http://brunogarces.free.fr/Arcade/Wip_Naomi_Cab/IOboard_004.JPG)
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je pensais à un truc dans ce genre là
http://www.smallcab.net/product_info.php?cPath=32&products_id=273
Je sais qu'il existe un certain nombre de produits similaires donc je laisserais la parole à d'autres membres pour te diriger vers celui qui donne le plus de satisfaction.
Mais remettre moins de 30 € pour ce genre de trucs me paraît plus intéressant (et surement moins cher) pour toi que de te lancer dans un recâblage complet en JVS que tu n'utiliseras pas.
Après, si ton I/O board était effectivement cachée à sa place, lance toi avec ton JVS-pac :)
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J'ai bien un cache blanc avec des circuits electroniques derrières mais je ne sais pas y acceder .
J'ai envoyé un mail au vendeur pour savoir si l'I/O se cachait derrière ça.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130514201321-shortcut-2013-05-14-20.10.12.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130514201321-shortcut-2013-05-14-20.10.12.jpg)
Merci en tout cas pour votre aide précieuse.
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je pensais à un truc dans ce genre là
http://www.smallcab.net/product_info.php?cPath=32&products_id=273
Je sais qu'il existe un certain nombre de produits similaires donc je laisserais la parole à d'autres membres pour te diriger vers celui qui donne le plus de satisfaction.
Mais remettre moins de 30 € pour ce genre de trucs me paraît plus intéressant (et surement moins cher) pour toi que de te lancer dans un recâblage complet en JVS que tu n'utiliseras pas.
Après, si ton I/O board était effectivement cachée à sa place, lance toi avec ton JVS-pac :)
J'espère tomber dessus avec un Torx 30 security car je l'aurais mauvaise que le vendeur m'a vendu une borne bricolée et dénaturée. Gardons espoirs, comme vous avez pu le constater ... j'ai vraiment aucune experience la dedans.
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J'ai bien un cache blanc avec des circuits electroniques derrières mais je ne sais pas y acceder .
J'ai envoyé un mail au vendeur pour savoir si l'I/O se cachait derrière ça.
oui, l'IO board est derrière cette partie avec les connecteurs et les potards
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Pour ça il me faudra alors le tournevis torx.
J'irais demain chez Brico, j'ai justement congé.
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Je pense qu'elle doit y être encore à la vue de ta photo.
Il y à les connecteurs AMP et le reste.
Mais tu le sauras réellement demain :D
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je passe ce soir, vous tiendrais au courant ! (110, hein, pas 220 !)
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Oui mon ami Bal va venir me preter main forte, je peux déjà vous dire que j'ai la carte I/0 Board Sega avec le hérisson dessus.
Il y a deux ports USB utilisés dessus : un type B (carré) et un autre "standard".
Reste à trouver comment mettre mon jvs-pac
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Il y a deux ports USB utilisés dessus : un type B (carré) et un autre "standard".
sur l'IO board, tu dois connecter ton cable usb dans le connecteur carré. Ce qui laisse le connecteur "standard" à l'autre bout libre pour y ajouter la CM du jeu (ou ton JVS pac).
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la borne fonctionne !
les deux ports usb de l'I/0 avec une fiche connectés et finalement il y avait bien deux cables usb dans le bac.
Celui "standard" était bien caché et j'ai finalement pu le trouver en suivant les câbles et en demontant les sides.
Ici je fait mes premières parties, c'est bon!
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Hell yeaaaaaaaah!
En plus ta borne est toute belle, ça va être sympa de se faire quelques parties dessus samedi!
Plus besoin que je prenne mon i/o board de secours du coup?
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Non non tout fonctionne , faut rien prendre.
Par contre si c'est jouable de passe run peu avant pour la demonter et la mettre à son emplacement finale, ca serait parfait
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J'ai donc commandé
- 3 combinaisons Marquee (SF4,UnderDefeat et Ikaruga) chez Ben printing
- 1 kick harness chez ARcade invaders
- 2 Tabourets 43cm bleues chez Neo Legend.
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Je me suis également commandé une webcam des splitters DVI et audio car je vais me lancer dans la réalisation de gameplay commentés et capturés avec webcam incrustée sur borne.
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J'ai donc reçu le kickharness de Arcade Invaders, les impréssions de Ben et les tabourets de Neo Legend
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130605153505-shortcut-2013-06-05-14.58.59.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130605153505-shortcut-2013-06-05-14.58.59.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130605153715-shortcut-2013-06-05-14.33.13.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130605153715-shortcut-2013-06-05-14.33.13.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130605153738-shortcut-2013-06-05-14.59.12.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130605153738-shortcut-2013-06-05-14.59.12.jpg)
Tout va bien dans le meilleur des mondes.
J'ai d'ailleurs réalisés des vidéo sur la borne, j'aimerais contacter un admin pour savoir si je peux publier ça ici, qqun peut m'orienter vers la personne à contacter?
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Pour les vidéos, je dirais que youtube sera la plus simple vu qu'il y a une balise spéciale sur le forum pour intégrer une vidéo youtube directement dans un message.
À part ça, ces tabourets me font de l’œil... :-\
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Mes videos sont deja sur youtube, j'aimerais faire un sujet ici pour vous partager ca. Mais comle c'est sur système émulé, j'ignore si je peux
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Si c'est une vidéo pour montrer ta borne, ça ne pose pas de problème selon moi. De toute façon, tant que tu ne nous explique pas comment aller télécharger des roms, il n'y a pas de raison que ça coince ;)
Quant à faire un sujet, est-ce que ça n'aurait pas sa place dans celui là? Quitte à mettre à jour le premier post.
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En fait ce n'est pas "une vidéo" , j'en ai déjà publiée 5 et il y en a 4 de prête.
En gros c'est une petite émission web ou je présente des jeux que j'aime.
Pour faire très parlant voici ma dernière vidéo,sur la borne, et avec mes caméras:
Je veux bien les mettre ici, mais je pense qu'un sujet dédié serait peut être pas mal.
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Si c'est une émission, c'est un peu différent en effet. Je ne sais pas s'il y a une section du forum qui correspond à ça...
Il y a bien un sujet où on peut poster un lien vers son site perso (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=3166.0), mais à part ça...
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J'ai mis en ligne sur mon site un récapitulatif de mon aventure avec quelques remerciements à ceux qui m'ont aidé :
http://www.be-games.be/blog/2013/07/la-sega-new-net-city-du-reve-a-la-realite/
ainsi qu'une interview de RKLOK
http://www.be-games.be/blog/2013/07/interview-de-ronnie-aka-rklok/
:cheers:
Et j'adore ma borne , merci encore à tous
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tu peux pas le détailler sur GAMO ?
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tu peux pas le détailler sur GAMO ?
c'est finalement un résumé des 4 page ici avec une mise en forme pour le format blog et j'ai ajouté quelques remerciements.