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Forums " WORKSHOP" => Moniteurs et platines, écrans & Lcd, rétroprojecteurs => : Iro Sunday 26 May 2013, 19:40:29 PM
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Hello,
Pour qu'un typon soit fiable, il faut que l'impression soit bien noir.
La vieille HP du boulot a été remplacée et je me rends et je me rend compte que les imprimantes de maintenant ne font plus d'impressions correcte pour ce genre de travail.
J’espérais que mon Epson pourrait faire l'affaire mais elle ne prends même pas les calques/transparents , même les transparents prévus pour (au passage cette Epson PX810 est de la mer**. Exactement le produit fabriquée pour de l'obsolescence programmée >:D )
Pour l'impression de 3-4 typons par an , auriez vous des astuces pour faire des impressions correctes ?
Merci <:)
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Essaye de trouver une imprimante laser d'occase… c'est ce que quelques personnes qui s'intéressent à l'électronique et à la photogravure on fait.
En général, y a moyen de trouver des cartouches de toner "noname" pour pas trop cher et ça fonctionne très très bien. Si je me rappelle bien, le truc c'est d'imprimer sur du papier calque et de transférer l'encre sur la plaque avec un fer à repasser…
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Essaye de trouver une imprimante laser d'occase… c'est ce que quelques personnes qui s'intéressent à l'électronique et à la photogravure on fait.
Oui c'est ce que j'ai lu mais après réflexions,c'est "trop" pour moi pour quelques impressions.
Il faut que je passe du temps à trouver le bon modèle à acheter et la trouver.
Et je n'ai clairement pas la place pour stocker un mastodonte pareil.
Pour mes 3 impressions par an , ce n'est pas une solution pour moi.
<:)
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Ça vaut ce que ça vaut, cette technique, mais ça dépanne…
J'imprime plusieurs fois sur la feuille, en priant pour qu'elle ne se décale pas trop :(
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J'ai aussi essayé : J'ai jamais réussi à avoir une seule superposition correcte :(
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Bah, si la solution de Koedin ne te convient pas, il te reste à passer chez une boite à photocopies, dans le style "Corep", et d'imprimer chez eux sur papier glacé (genre pub recues dans les boites aux lettres).
A mon avis, en leus expliquant, ca ne leur posera aucun probleme de t'autoriser à faire ca....
Clairement le meilleur rapport qualité/prix.
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Bah, si la solution de Koedin ne te convient pas, il te reste à passer chez une boite à photocopies, dans le style "Corep", et d'imprimer chez eux sur papier glacé (genre pub recues dans les boites aux lettres).[…]
Ouaip, effectivement, le rapport quantité d'impression/matos nécessaire est en faveur de cette option!
Sinon, les imprimantes laser ne sont pas si grosse que ça. Mon père en avait une qui était à peine plus grosse qu'une imprimante jet d'encre, et c'était parce qu'elle faisait recto/verso, fax et scanner :p
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Bonsoir, je n'ai jamais eu de problème avec les calques sur une laser. (J'ai une vieille HP Laserjet 4 que l'on m'a donnée, il a juste fallu nettoyer à l'alcool tous les rouleaux caoutchouc qui patinaient) Sinon, on trouve des laser monochromes neuves pour moins de 50 euros. Evidemment, je développe régulièrement des pcb...
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Oui c'est ce que j'ai lu mais après réflexions,c'est "trop" pour moi pour quelques impressions.
Il faut que je passe du temps à trouver le bon modèle à acheter et la trouver.
Et je n'ai clairement pas la place pour stocker un mastodonte pareil.
Pour mes 3 impressions par an , ce n'est pas une solution pour moi.
<:)
Au cas où, j'aurais peut-être bien une HP laserjet qui traine au bureau.
Je vérifie demaine et si tu la veux je te la donne volontiers ;)
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Si il ne la veut pas, ça m'intéresse moi :P <mode crevard : on>
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Bah, si la solution de Koedin ne te convient pas, il te reste à passer chez une boite à photocopies, dans le style "Corep", et d'imprimer chez eux sur papier glacé (genre pub recues dans les boites aux lettres).
Je ne comprends pas bien : Pour ensuite utiliser le technique de la plastifieuse ?
Car je n'ai pas de probléme à imprimer correctement sur un support autre que transparent/calque
Bonsoir, je n'ai jamais eu de problème avec les calques sur une laser. (J'ai une vieille HP Laserjet 4 ....
Justement c'est bien ce type d'imprimante qui est recherchée et il me semble que c'est celle au taf qui me faisait des impressions merveilleuses /larmesàloeil :D
Mais elle pesait un âne mort et prenait une place pas possible
Sinon, on trouve des laser monochromes neuves pour moins de 50 euros. Evidemment, je développe régulièrement des pcb...
Je suis pret à investir dans une imprimante. Mais j'ai lu partout que les imprimantes de maintenant font de la restriction sur l'encre et l'opacité et çà s'est vérifié au boulot et aujourd'hui sur une samsung : La qualité n'est pas à niveau. Si tu as un modéle à conseiller récente, je suis preneur :)
@Maitre_poulpi : Bah ecoute pourquoi pas <:)
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Bonsoir, je n'ai jamais eu de problème avec les calques sur une laser. (J'ai une vieille HP Laserjet 4 que l'on m'a donnée, il a juste fallu nettoyer à l'alcool tous les rouleaux caoutchouc qui patinaient) Sinon, on trouve des laser monochromes neuves pour moins de 50 euros. Evidemment, je développe régulièrement des pcb...
J'avais la même, une hp laserjet 4p que j'ai donné à un pote, je regrette à moitié, elle était top pour imprimer les typons sur transparent, surtout qu'il y avait un réglage de "contraste" qui permettait d'avoir des noirs profond sur les calques.
Franchement, rien de tel qu'une laser pour faire ça, tu en trouves des fois en promo à pas cher (genre des samsung couleur à 50€)
Ca sent la fabrication de PCB pour JVSGun :D
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Et si tu faisais imprimer ça sur une borne d'impression automatique de photos comme on trouve dans certains magasins? Tu aurais une impression nette et sur papier résistant, pour pas trop cher? S'il te faut du plus grand, tu passes par internet et tu te fais livrer, pour quelques €€€ tu aurais ton typon en super qualité.
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Le truc c'est les bornes ne le font pas sur du calque transparent :)
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Salut,
Je n'ai pas la réponse à ta question, mais cela m'amène la réflexion suivante :
sur pas mal d'imprimantes jet d'encre, dont les Canon, tu as souvent 2 cartouches d'encre noire : l'une pour l'impression des textes (par exemple BCI-3eBk) et l'autre pour les dessins ou photo (par exemple BCI-6Bk). Pourquoi 2 cartouches de noir ? Je crois que celle pour les textes n'est pas de même nature, c'est une encre "pigmentée" pour obtenir un fort contraste et des texte bien net et bien lisibles.
Peut-être obtiendrais-tu de meilleures résultats sur une imprimante qui possède ce genre d'encre pigmentée ? Le problème c'est que je ne sais pas comment forcer le driver ou un logiciel de dessin à n'utiliser que cette encre et pas l'autre...
Je précise que je ne maîtrise pas trop le sujet, peut-être dis-je des bêtises...
A+
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tu n'as pas forcément tort car en parcourant le sujet sur le web , le problème est expliqué par le fait que beaucoup utilisent de l'encre bas de gamme (en complément d'avarice sur l'encre déposée >:D)
Alors peut être qu'avec des imprimantes haut de gamme , on doit pouvoir éviter ce genre de problème.
J'ai imprimer avec la réso max de l'imprimante (600DPI). Ce n'est pas encore du niveau de l'ancienne imprimante (on voit la lumière qui passe). Je vais essayer avec çà , c'est peut être suffisant.
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Tu veux quoi exactement, imprimer en très haute résolution un noir bien dense sur un support transparent ?
J'ai peut être accès à une flasheuse, grosse agfa dont c'est le boulot principal, tirer des films pour insolation. Si ca peut te dépanner je peux peut être voir si il est possible de te sortir un truc ou deux.
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oui c'est çà
Merci pour la proposition. Je vais faire un test avec celui que je viens de sortir et te tiens au courant
<:)
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Je ne comprends pas bien : Pour ensuite utiliser le technique de la plastifieuse ?
Non non, tu inprimes sur un papier glacé, puis tu reportes cela sur une plaque d'epoxy cuivrée (peut-etre pas le nom officiel), en utilisant un fer à repasser. Cela évite la technique pénible d'insolation (et qui demande un matos spécifique). Tu trouves de nombreuses explications sur le web par exemple ici (http://pafgadget.free.fr/bidouillages/gravure-pcb.htm)
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la plastifieuse est pour éviter le fer à repasser qui à un rendu aléatoire vu que la pression n'est pas similaire. Alors qu'avec la plastifieuse oui.
Le reste de la méthode est identique :)
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Salut IRO,
Je n'ai pas la même problématique que toi, mais je me sert d'une insoleuse pour les tampons qu'utilise mon épouse (pas de mauvais esprit ;) ). En effet elle fabrique ses propres tampons à encrer pour son activité.
Pour insoler et fabriquer un tampon il faut un transparent et une impression bien noire (c'est ton problème il me semble). j'ai utilisé ma jet d'encre (papier transparent pour jet d'encre) en changeant un réglage sur ma jet d'encre. En effet tu as un réglage qui par defaut est 'normal', mais si tu utilises un mode 'présentation' tes couleurs et donc ton noir sera bien plus foncé (en effet l'imression est répété 3 fois de suite au même endroit). En utilisant le mode normal je voyait ma main à travers le transparent. En utilisant le mode présentation , je voyais ma main mais a travers ce qui n'avait pas été imprimé. Ma jet d'encre est un HP.
Sinon j'ai une HP laserJet 4L, plus petite et plus compacte que les HPLJ4. Si ca te botte.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130527115517-tilowil-hp-laserjet-4.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130527115517-tilowil-hp-laserjet-4.jpg)
HPLJ4
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130527115605-tilowil-HP-LaserJet-4L.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130527115605-tilowil-HP-LaserJet-4L.jpg)
HPLJ4L
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Merci tilowil pour ta proposition. Seulement , cela va être dur pour moi de la récupérer car nous n'habitons pas dans le même coin<:)
Propose là à Kodein puisqu'il à l'air d'être intéressé :)
Je vais trifouiller les options, histoire de voir si j'ai pas un mode de passage en plusieurs fois <:)
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Bah ! elle est dans le 27, et je viens sur Paris 1 jour sur 2.Au bureau l'imprimante est parametrable pour imprimer plus noire.
Je pense que ta solution est effectivement dans les paramètres de l'imprimante (parametrage logiciel).
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Après quelques tests, je me rends compte qu'Eagle n'est pas optimal pour l'impression.
En faisant un export PNG en résolution max de l'imprimante, on s’approche de quelque chose de bien. En doublant le typon, je pense que cela devrait le faire. J'ai lu aussi qu'on pouvait le faire sur du papier classique avec un grammage < 80g. J'ai fait un test hier et çà a l'air de marcher. C'est pas tip-top encore mais je doute aussi sur ma technique de révélation.
D'où la dérive sur cet autre sujet :D
J'avais de bons résultats à la révélation mais je ne me souvient plus de ma méthode >:(
Je me souvient que j'insolais 30 secondes ... quand je lis partout que c'est mini 2 minutes :-X
J'ai de mauvais souvenirs ? Combien de temps mettez vous ?
Ensuite vous révélez avec le révélateur non dilué ? Et vous laissez combien de temps dans le bac ?
Parce que j'aide en frottant très doucement avec du papier absorbant mais les pistes se barrent >:(
Pour la gravure , j'ai lu que le mélange acide chlorhydrique + Eau oxygéné + Eau fonctionnait bien.
Quelqu'un utilise cette méthode et peut me donner ces impressions/Conseils ?
Merci <:)
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Salut,
Je ne vais pas vraiment faire avancer le problème mais voici ma réflexion.
Le fait d'exporter en PNG ne te pose-t-il pas un problème ensuite pour retomber précisant à la bonne échelle ? Perso j'aurais essayer de contourner le problème depuis Eagle en imprimant "virtuellement" vers un fichier PDF (avec un utilitaire comme CutePDF Writer ou PDF Creator). Ainsi tu as un document à l'échelle et imprimable depuis Adobe Acrobat par exemple (en précisant "aucune mise à l'échelle").
Pour ton problème de gravure, incapable de te répondre car cela doit faire plus de 30 ans que je n'en ai pas gravé :D. De mon temps on utilisait de perchlorure de fer tiède pour la gravure ;) (c'est orange et ça tache un max !).
A+
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Pas de soucis, j'ai vérifier , l'échelle reste la même :)
J'utilisais aussi le perchlo. Mais mon fournisseur n'en à plus et il me faut un plan B pour ce WE :D
A part les précautions à prendre , la solution acide chlorydrique n'aurait que des avantages
- Pas de chauffe
- Liquide transparent pour suivre la gravure
- Peut s'éliminer de façons naturelle
- Ne tache pas
- Moins cher
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J'utilisais aussi le perchlo. Mais mon fournisseur n'en à plus
il me semble bien qu'il en reste dans un certain atelier où plus grand monde ne met les pieds ;-)
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Heureux de lire que tu as reussi tes impressions. :)
Idem à l'époque (même temps que Little_Rabit) c'etait du perchlo, par contre n'ayant pas d'insoleuse j'utilisais la méthode du coller au fer et du frotter avec une éponge mouillée.
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Parce que j'aide en frottant très doucement avec du papier absorbant mais les pistes se barrent >:(
Tu avais enlevé la couche photosensible avant de faire le transfert de toner ?
Si oui, il faut vraiment insister avec le fer pour que le toner adhère bien sur le cuivre.
Si non, tu sais ce qu'il faudra faire la prochaine fois
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J'utilise une insoleuse :)
il me semble bien qu'il en reste dans un certain atelier où plus grand monde ne met les pieds ;-)
Je ne pense pas vu qu'il n'y avait que moi qui l'utilisait :)
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si tu le dis.
dans ce cas c'est les reste des manips précédentes. mais je suis sur d'avoir vu des bouteilles la dernière foi que j'y suis passé
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oui , c'est du perchlo a jeter à la déchetterie :-\
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A part les précautions à prendre , la solution acide chlorydrique n'aurait que des avantages
Ce serait pas plutôt à l'acide nitrique ?
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Tu m'a fait douter mais après vérification, c'est bien de l'acide chlorhydrique
http://www.bidouille.org/elec/gravure
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Je pensais comme gc339 (problème de potentiel redox insuffisant pour attaquer le cuivre), mais avec la présence de l'eau oxygénée, la réaction peut se faire (on dirait une réaction avec catalyseur). Un chimiste saurait mieux nous dire...
Par contre
Ne conservez en aucun cas la bouteille d'eau oxygénée à proximité d'acétone, de white spirit ou de tout autre produit organique, la réaction donnerait lieu à une combustion spontanée, voire une explosion.
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Salut,
Au cas où, si ça peut dépanner, promo sur une imprimante laser N/B en ce moment (je n'ai absolument rien à voir avec le site) :
http://www.grosbill.com/4-x-135968-x-xx (http://www.grosbill.com/4-x-135968-x-xx)
(http://images.grosbill.com/x_imprimante_laser_BROTHER_HL2130_Imprimante_Laser_monochrome-135968-images330jpg-1.jpg)
Utiliser le code 20HER pour avoir 20€ de reduc et après il y a une offre de remboursement de 20€.
Ca fait l'imprimante à 29,90€
A+