Gamoover
Forums " WORKSHOP" => Moniteurs et platines, écrans & Lcd, rétroprojecteurs => : Wax Friday 09 August 2013, 08:13:58 AM
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Bonjour a tous ,
Je viens de récupérer une PCB " Terra Force " de Nichibutsu 1987 .
Un shoot them up qui doit être super a jouer, mais je rencontre des bugs d'affichage.
Mon test est effectué sur un super gun Vogatek avec une alimentation PC Heden >:(.
Un coup de soufflet et un nettoyage a étaient effectués, mais voila je bloque ... si vous pouvez m'aiguiller sur une piste ...je suis preneur ^-
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130809075618-Wax-Terra-Force-1987-1-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130809075618-Wax-Terra-Force-1987-1-.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130809075807-Wax-Terra-Force-1987-4-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130809075807-Wax-Terra-Force-1987-4-.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130809080311-Wax-Terra-Force-1987-2-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130809080311-Wax-Terra-Force-1987-2-.jpg)
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bootleg ou original ? =?=
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A mon avis boot , pcb a deux étages et aucune inscription.
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c'est que les graphismes du fond qui sont striés...a moins que la panne soit une eprom (j'en doute), ça va être coton a dépanner (surement un 74LS en rade...)
tu as du matos ? oscilloscope ? graveur d'eprom ? =?=
essaie déja de vérifier à la loupe les supports tulipe (déclipse et reclipse les eprom) , regarde si y'a pas une piste rayées au dos de la pcb... :-\
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Je viens de récupérer une PCB " Terra Force " de Nichibutsu 1987 .
Un shoot them up qui doit être super a jouer, mais je rencontre des bugs d'affichage.
Rhoâââ... Terra Force, juste une tuerie à la Xevious! D'excellent souvenir sur ce jeu :-*
Ah euh... pas d'aide, juste un 'fanboy' message, sorry... :-\
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Pas mieux que
maldoror68
inspecte à la loupe consciencieusement (pattes cassé, piste coupé, trace de brulure)
si rien
Passe ton pcb au bain
ensuite séchage et passe le allégrement au Kontact ça fait parfois des merveilles
(mais pas de miracles)
Ps : gros fan aussi de ce jeu qui est une pure tuerie , j'ai branché le mien il y a 2 semaines
et je galère pour le one créditer mais quel plaisir !!!
:D
édit : as tu vérifié le +5v ? (1° chose a faire)
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Passe ton pcb au bain
ensuite séchage et passe le allégrement au Kontact ça fait parfois des merveilles
Le bain avec tous les roms ? je démonte rien ?
Direct dans la baignoire au jet ( tiède ).... Sur ?
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J'ai déjà tenté le bain... sans succès me concernant, mais ça peut aider effectivement. Un exemple juste ici (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=6426.msg67775#msg67775).
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tout est expliqué
là
.Nettoyage (http://lejrs.e-monsite.com/pages/content/ikari-resurrection.html)
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c'est que les graphismes du fond qui sont striés...a moins que la panne soit une eprom (j'en doute), ça va être coton a dépanner (surement un 74LS en rade...)
Ou une RAM
Y'a pas un mode test par hasard sur la pcb?
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Trois photos avant lavage et deux questions :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813101340-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-9-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813101340-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-9-.jpg)
Première question : le rajout d’étain a quoi sert il ?
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813101520-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-11-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813101520-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-11-.jpg)
L'autre face :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813101721-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-12-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813101721-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-12-.jpg)
Et la deuxième question :
c'est que les graphismes du fond qui sont striés...a moins que la panne soit une eprom (j'en doute), ça va être coton a dépanner (surement un 74LS en rade...)
Comment tester un 74LS il y'en a une chier :)
PS : mon testeur
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813102605-Wax-DSC-0001.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813102605-Wax-DSC-0001.jpg)
Merci de vous réponse et je pense pouvoir faire l'essais ce soir , après avoir bien laisser sécher au soleil.
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Première question : le rajout d’étain a quoi sert il ?
C'est peut-etre une réparation d'un ancien propriétaire, pour faire la jonction au-dessus d'une piste coupée
Et la deuxième question :
Comment tester un 74LS il y'en a une chier :)
Ton multimètre ne servira à rien (sauf à voir si les chips sont corectement alimentés), il te faudra un appareil spécifique que F4brice ou gc339 ont et utilisent (chercher dans leurs WIPs), je ne me souviens ni du nom ni de la réf. Il faut impérativement dessouder les chips avant de les tester, du coup c'est le moment idéal pour mettre les chips sur supports. Je peux t'envoyer des supports (je n'ai que du DIP8/DIP 16) si tu veux faire ca proprement (ou alors il faut venir chercher chez moi si tu passes sur Lyon).
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Pas obligé de dessouder pour tester les ttl,faut une sonde logique!
Le multimetre par contre te sert pour vérifier que les pistes sont bonnes et non coupée(ce qui peut être le cas)
Enlèves tes eproms avant de passer ta pcb au lavage
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merci pour vos réponses ULTRA rapide ^-^
Je viens de retirer les Eproms au tournevis ( j'ai rien cassé :D) , mais j'ai peur de casser les ( HY616AS-10 8740B KOREA ) total 7 pièces car j'ai rien pour les soulever, puis je les passer au bain ???
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il te faudrait un tournevis plus fin
essaye en passant ton tournevis dedans et fait une legere rotation,ou tu abaisses ton tournevis pour soulever le composant
il serait mieux d'eviter de les passer au bain mais si tu n'as pas le choix,fait le
mais note bien ou etait leur position!
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Salut,
Le testeur de composants (et programmateur d'EPROM) dont parle Speedsterharry est le VP-280 de chez Wellon. Mais comme expliqué précédemment, cela implique de dessoudé chaque CI que l'on veut tester : ça peut rapidement devenir une très grosse galère. Ensuite cela a un sens si tu disposes des schémas de TON pcb, et des connaissances pour le comprendre à peu près, et cerner quels peuvent être les composants incriminés (si tu en testes à l'aveugle, autant chercher une aiguille dans une meule de foin ;) ). La sonde logique peut-être une meilleure alternative.
Mais comme d'autres l'ont suggéré, je commencerais par enlever tout ce qui est sur support, leur passer un bon coup de bombe kontact avec une brosse à dent sur le CI. Ensuite douche, soufflette et bon séchage, puis coup de bombe kontact et sur les supports. Tu remets tout en place et déjà on verra ce que cela donne :).
Je viens de retirer les Eproms au tournevis ( j'ai rien cassé :D) , mais j'ai peur de casser les ( HY616AS-10 8740B KOREA ) total 7 pièces car j'ai rien pour les soulever, puis je les passer au bain ???
Tu dois pouvoir enlever ces CI de la même façon que tu as enlevé les EPROMs non ? Tu prends un tournevis plat large et fin, tu le glisses délicatement entre le CI et le support, et tu fais doucement levier en alternant à droite et à gauche. Ils devraient venir sans problème.
Bon courage pour ta restau !
A+
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le bain risque de ne pas changer grand chose... :-\
le seul avantage à enlever les eproms / proms sur support est de vérifier qu'aucune patte ne soit cassée ^-
procédons par méthode:
déja, bonne nouvelle (parce qu'il en faut) :D
peu de chance que les pistes soient touchées ,elles sont protégées à "l'intérieur"
de ta pcb.
donc il faut:
vérifier que les soudures face A ne touchent pas les soudures Face B. ça m'est déja arrivé que les plaques se déforment et du coup de touchent ;D
prendre une loupe et patiemment regarder si tu n'as pas :
-un composant avec une patte cassée (74ls ou autre..vérifier les IC)
-un condensateur arraché ? dessoudé ?
-ensuite les connecteurs à nappe m’ont l'air un peu "rusty" sur les photos. au pire faut reprendre les soudures avec un fer ;)
-ensuite l'IC133 (en A1, photo 3) a une patte qui m'a l’air bizarre :-\
-sur la même photo ,en bas a gauche (en K1) => IC20 est rayé ou fendu ? (vérifie aussi le condo à coté ;))
-IC9 (en k12) m'a l'air d'être un sacré bronx...
sur l'autre face:
-vérifie que le fil rajouté est ben soudé (H6 de IC24 à IC26)
-IC79 (en C2) à une patte bizarre
-vérifie la soudure sur le 68000 :?
après tout ça c'est à base des photos que je vois, je peux me tromper
si tous ces tests échouent ,tu es bon pour
*vérifier les 2 cotés soudures
*la sonde logique :-\ :(
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Ça y est... je suis arrivé a tout démonter grasse a deux clous que j'ai tordu pour avoir un bon angle d'attaque . Le bain je peux laisser tremper le temps de manger ?
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813121639-Wax-PCB-Terra-Force-Eprom-dy-monty-es.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813121639-Wax-PCB-Terra-Force-Eprom-dy-monty-es.jpg)
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faut frotter,ca va pas se faire tout seul :D
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et prends nous 2 photos macro des cotés soudures. ^-^
ton entretoise fendue était ou ? choc ? =?=
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Voila Deux photos et merci encore de votre aide , sérieux ça fait plaisir de wiper avec vous derrière... :-*
Je vais aller a Bricomerdier ou Welbouse pour acheter une bombe Contact avez vous une bombe a me conseiller?
Pour les entretoises non elles étaient comme ça , quand j'ai récupérer la pcb
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813125351-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-14-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813125351-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-14-.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813125608-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-13-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813125608-Wax-PCB-Terra-Force-avant-lavage-13-.jpg)
Tous le monde au bain :o
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Voila le bain est terminé ainsi que le remontage et quelle déception ça n'a strictement rien changé :'( :'( :'(
maldoror68 + 10000 <:)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813174256-Wax-PCB-Terra-Force-le-bain-1-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813174256-Wax-PCB-Terra-Force-le-bain-1-.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20130813174600-Wax-PCB-Terra-Force-le-bain-2-.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130813174600-Wax-PCB-Terra-Force-le-bain-2-.jpg)
La ! les amis ... je bloque :D
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bon, ben ça sent la sonde logique sur les LS74 :-\
marrant la pcb a aussi été réparée coté soudure :?
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Super la sonde logique c'est quoi ?
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c'est CA (https://www.google.fr/#bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&fp=95d7b11ea35fbaa2&q=sonde+logique&safe=off)
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et ça.... un tuto
http://arcade-area.lebonforum.com/t391-tuto-defi-13-la-logic-probe-pour-les-nuls
Sérieux les gars ! ça commence trop a ce compliquer pour pouvoir jouer :-((
Je baisse pas les bras, mais BON je fabrique des moellons... Et la!!! le niveau de compétence devient de plus en plus dur ( je sais que certains vont ce marrer :( ) Avez vous une sonde a me conseiller pas trop chère ^-
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J'ai la eistar,celle que tu vois en photo sur flipjuke,ca fait bien l'affaire
Ce n'est pas très compliqué a utiliser.
Les seules choses importantes sont les datasheets(comprend le schéma) des composants(tu utilises simplement google en rentrant par exemple 74ls74 datasheet) et l'idéal serait d'avoir un schéma de ta pcb(tu peux en trouver sur klov ou tamdb mais pas pour tout)
Et âpres,faut tâtonner avec organisation.
Souvent,ce sont des pistes coupées,faut tester au multimetre.
Dans ton cas,c'est soit une RAM,soit comme a dit maldoror,un ttl.faut trouver lequel.
Une astuce:retire une eprom graphique.si ton fond qui bugge s'affiche toujours,remet la et enlève une autre.
Lorsque tu as trouvé la bonne,teste avec un multimetre où vont les pistes de ton eprom.tu y trouveras un ttl dont tu pourras tester avec ta sonde logique.
Autre astuce,pcb en marche,appuyé légèrement sur les composants.si une patte est mal soudée ou dessoudee,sous pression elle peut te fonctionner,donc soudure a refaire.
Important:
Utilises le multimetre hors tension!
La sonde logique s'utilise sous tension,donc tu fais gaffes avec ta pointe.
Bon courage!
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Rhoâââ... Terra Force, juste une tuerie à la Xevious! D'excellent souvenir sur ce jeu :-*
Ah euh... pas d'aide, juste un 'fanboy' message, sorry... :-\
Pas grave moi je suis FANBOY de ta gameroom :-*
PS : avis aux spécialistes , j'ai attends mes limites pour pouvoir réparer tous seul .Donc si l'un d'entre vous est capable de réparer cette petite merveille .Je prends tous a ma charge et vos dédommagement en supplément.
Merci
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J'ai quasi exactement la même PCB mais malheureusement elle est également HS.
En pratique, elle fonctionnait jusqu'à ce que je la prête à une connaissance qui, visiblement me l'a bousillée puisqu'elle ne démarre plus du tout.
deux remarques mais malheureusement pas d'aide (je ne suis pas assez qualifié) :
- Pour un boot, c'est très proche de l'original. A part les sérigraphies de Nichibustsu, la PCB ressemble très fort à l'original (http://gamesdbase.com/Media/SYSTEM/Arcade/PCB/big/Terra_Force_-_1987_-_Bootleg.jpg). In game, je n'ai trouvé aucune différence par rapport à la version dans Mame. Je pense que ca vaut la peine de se pencher à fond sur la réparation
- La solution de laisser de côté les eproms une par une est en général une bonne idée. Certains font l'inverse et corrompent une à une les dumps d'eprom de la rom Mame jusqu'à ce que l'émulateur donne le même résultat que la PCB (J'ai lu F4brice la faire avec succès sur une Galaga si je ne m'abuse)
Courage pour la réparation. Personnellement, j'ai peu d'espoirs pour la mienne qui ne boot même plus:'(
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- La solution de laisser de côté les eproms une par une est en général une bonne idée. Certains font l'inverse et corrompent une à une les dumps d'eprom de la rom Mame jusqu'à ce que l'émulateur donne le même résultat que la PCB (J'ai lu F4brice la faire avec succès sur une Galaga si je ne m'abuse)
Je n'arrive pas a corrompre une rom dans MAME, il refuse complètement de lancer le jeu du coup !
Quelqu'un sais ou on peux désactiver le checksum ?
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Je n'arrive pas a corrompre une rom dans MAME, il refuse complètement de lancer le jeu du coup !
Quelqu'un sais ou on peux désactiver le checksum ?
F4brice fait ca avec un éditeur Hexa :
http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=21931.msg321185#msg321185
Je viens de tester et effectivement, mame démarre avec la rom "corrompue".
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J'ai une idée =:))
Solkan croix tu possible de m'envoyer ta pcb a tes frais... et comme ça je teste une par une les eproms pour trouver la quelle merdouille.
Et bien sur je garderai ta pcb ;D vu quelle est foutu :-*
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Je n'arrive pas a corrompre une rom dans MAME, il refuse complètement de lancer le jeu du coup !
Quelqu'un sais ou on peux désactiver le checksum ?
Le GUI intégré à MAME refuse de lancer une rom corrompue.
Par contre , pas de soucis en ligne de commande.
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C'est probable car je n'utilise Mame qu'en ligne de commande.
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Je n'arrive pas a corrompre une rom dans MAME, il refuse complètement de lancer le jeu du coup !
Quelqu'un sais ou on peux désactiver le checksum ?
Quand il y a trop d'eprom,j'utilise Mame
Je crée simplement un fichier texte que je renomme au nom de l'eprom(faut décompresser le set)
Ca marche bien :-)
Mame sait que le fichier est présent mais pas de la bonne taille mais tu peux lancer.
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Merci pour vos réponses !
J'utilise déjà un éditeur Hexa avec lequel je remplace les 0x00 par des 0xFF.
En fait je pense que ce problème est lié à Terra Force ...
Ou alors je me fait vieux !
Pourtant avec d'autre jeux je le fait planter sans problème.
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Je aussi fais comme TylerDurden67 pour corrompre une rom