Gamoover
Forums "PRESS START BUTTON" => Flippers => : toto2012 Wednesday 30 April 2014, 15:40:49 PM
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Bonjour, je me présente je m'appelle Thomas et bienvenue à tous sur ce post.
Je possède un Williams Fire, celui-ci est bien réglé mais cependant plusieurs choses ne fonctionnent pas.
Tout d'abord les afficheurs, il n'y a que celui en bas à gauche qui s'allume.
Deuxièmement il n'y a aucun "percuteurs" (je ne connais pas le nom exacte) kicker ? donc aucun qui fonctionnent.
Et pour finir sur mon Fire il y a une rampe de chaque coté, celle de gauche ne bouge pas et celle de droite se lève et descend continuellement.
J'ai fais un test de la carte CPU et elle fonctionne bien, (led +5V allumé en continu, led diagnostic clignote régulier et blanking allumée continu)
Quelques photos:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430153806-toto2012-IMG-4930.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430153806-toto2012-IMG-4930.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430153841-toto2012-IMG-4928.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430153841-toto2012-IMG-4928.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430153903-toto2012-IMG-4929.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430153903-toto2012-IMG-4929.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430153924-toto2012-IMG-4920.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430153924-toto2012-IMG-4920.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430153944-toto2012-IMG-4923.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430153944-toto2012-IMG-4923.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430154003-toto2012-IMG-4926.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430154003-toto2012-IMG-4926.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430154021-toto2012-IMG-4927.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430154021-toto2012-IMG-4927.JPG)
J'espère pouvoir trouver de l'aide sur ce forum
Merci à tous et à bientôt
Thomas
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hello
alors, je pense qu'il faut en premier lieu que tu verifie tes fusibles
et de preference au multimetre (ils peuvent avoir l'air bon et être mort)
Ensuite, verification des transistors (c'est eux qui transmettent la puissance aux bobines et qui donc permettent aux bumpers, et autres batteurs de fonctionner)
pour tes afficheurs, j'ai jamais eu ce genre de system a 4 afficheurs
mais ca doit pouvoir se tester
(je pense qu'il faut au moins que le 100v arrive aux afficheurs pour qu'ils fonctionne, commence par verifier ca)
edit : c'est un sys11a ou les bobines avaient encore des diodes à leur bornes, les bobines qui ne fonctionne pas, tu peux tester leurs diodes ;)
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Bonjour, merci pour ta réponse si rapide ;)
Je vais faire les vérifs comme tu me l'a dit et je reviens vers toi après.
Comment puis-je tester les afficheurs ? J'entends par là quelle broche est l'alimentation 100V ?
Pour ce qui est des bobines effectivement elles ont chacunes leur(s) diodes donc je vais pouvoir tester aussi merci
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ta's la doc la dessus
http://www.ipdb.org/machine.cgi?id=859
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Salut,
Bienvenue à toi ! ^-
Comment puis-je tester les afficheurs ? J'entends par là quelle broche est l'alimentation 100V ?
Pour mener ta réparation, il te faut absolument les schémas : ils te donneront toutes les informations essentielles sur le câblage de ton flip.
Quand tu as fait l'acquisition de ce flipper, sa documentation (incluant les schémas) était-elle fournie ? Sinon, tu peux la télécharger sur le site de référence :
http://ipdb.org/machine.cgi?id=859
[edit : grilled par zebass :D !]
Bonne chance dans ta restauration !
A+
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Merci beaucoup, j'ai la doc papier mais il me manque des schéma
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salut, tu doit avoir un probleme sur ta cpu je pense, tu devrai avoir une led eteinte une qui clignote et la +5v alumer, apres je ne sais plus si c'est le blanking ou le diasgnostic qui doit etre eteint, mais si je ne dis pas de betise de memoire une semble que le blanking doit etre eteint. je pense que doit avoir un ci 6821 qui a eut degager c'est frequent sur ces cartes
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je crois que c'est la led du milieu qui clignote
en l'occurence diagnostique
les 2 autres sont fixes
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Il me semble avoir lu quelque part que blanking et +5v sont allumées fixe (comme sur le miens) et diagnostic qui clignote.
Je suis en train de tester les fusibles actuellement, et j'en ai trouvé un hs, et un qui me parait un peu louche. Je vais les changer, je verrais si il y a un changement quelconque
EDIT: Je suis en train de cherche dans le manuel mais je ne vois pas où trouver la broche d'alimentation des afficheurs :'(
REEDIT: Je viens de mesurer la tension sur les pattes de mon afficheur qui fonctionne, j'obtiens du 9V et du 45V. En tout il y a bien une tension. Sur ceux qui ne fonctionnent pas j'ai aussi une tension.
Sur la photo ci-dessous vous pouvez voir l'afficheur qui fonctionne, c'est d'ailleurs celui que j'avais changé pour un neuf il y a de cela quelques temps. Auparavant les deux du bas fonctionnaient vu que j'avais changé celui de gauche.
L'an passé j'ai changé les deux alphanumériques du haut et du coup je ne les ai jamais vu fonctionner et il n'y a plus que le neuf en bas à gauche qui fonctionne.
Est-ce que cela veut dire que les 3 sont hs ?
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430182246-toto2012-IMG-4931.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430182246-toto2012-IMG-4931.JPG)
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Salut,
EDIT: Je suis en train de cherche dans le manuel mais je ne vois pas où trouver la broche d'alimentation des afficheurs :'(
Tu trouves le schéma correspondant page 73 du pdf qui se trouve sur la page d'IPDB dont on a donné le lien plus haut. Ça doit être ça :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20140430182009-Little_Rabbit-Afficheur-Williams.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140430182009-Little_Rabbit-Afficheur-Williams.jpg)
Au milieu, on y voit le -100V et +100V,les spécialistes des flip Williams pourront confirmer :).
A+
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Bonsoir,
Ce que tu appelles "percuteur", ce sont les 2 batteurs de renvoi en bas ? Si c'est le cas, il faut faire un test bobines pour vérifier leur bon fonctionnement, en appuyant sur les boutons de flips. Si elles ne marchent pas en test, il faut vérifier qu'il n'y ait aucun fil dessoudé au niveau des bobines sous le plateau, et au niveau des contacts des boutons de part et d'autre à l'intérieur de la caisse.
Pour la rampe qui monte continuellement, tu dois avoir un problème de contact. Il faut passer en test contact et vérifier les contacts de la rampe. Je suppose qu'il doit y en avoir un en bas et un en haut pour indiquer le positionnement de la machine. Si l'un ne marche pas, le flip ne sait pas la position de la rampe. Pour passer en test contacts, il faut utiliser les boutons à l'intérieur de la porte.
Bon courage !
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Bonjour a toi , loin d être un expert mais pour tester les diodes de bobines il est souvent conseiller de dessouder au moins une pate.
Pour ton soucis d afficheur sur mon laser war un des afficheur disfonctioné pour voir le soucis je l ai relier par la nappe de ceux qui etait ok.
Je possede le fire mais pas sous la main je ne sais pas si cette manip est fesable.
Verifie aussi tes switch et autre contact de rampe ....
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oui effectivement pour tester tes diodes, il faut au moins dessouder une patte
si tu en vois une en defaut achetes en un lot, ca sert toujours
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Bonjour, je viens d'essayer le fusible hs en mettant un tout petit fil tout fin et 3 percuteurs sur 4 fonctionnent, bon le fil à coupé au bout de 10 min mais sinon déjà en changeant le fusible ça pourra refonctionner.
Je vais tester les diodes au passage.
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mettre un fil fin au lieu d'un fusible, c'est une bonne idée de merde destinée a te creer plus de panne que tu n'en a deja...
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C'était juste pour essayer, je vais acheter un fusible demain mais aujourd'hui étant donné que c'est le 1er Mai tout est fermé
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La carte ou tu as un gros dissipateur noir. De la partent tes tensions 100v -100v et 5v. Tu as la schéma de cette carte sur mon sujet sur le sword of Fury.
Toujours respecter les fusibles et remettre les tests a plus tard il tu n'en a pas.
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Merci je vais essayer de trouver
Je viens de vérifier sur la carte que tu m'a dis j'obtiens du 140V et -140V
EDIT, j'ai vérifier les diodes sur les bobines. RAS
Au passage j'ai trouvé un fil déssoudé sur l'un des deux ponts. Je l'ai ressoudé.
Mais toujours le même problème. Lors du démarrage d'une partie, les deux ponts se lèvent et s'abaissent continuellement en totale synchro.
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Salut 140 v ca parait beaucoup surtout que certain tuto indique comment baisser la tension a 91 v pour prolonger la vie des afficheurs.
Pour ton idée du fil a la place du fusible je confirme très mauvaise idée , même pour un test le plus gros risque pour un flip la panne en cascade ....... un courant non voulu ce retrouve a un endroit où on ne l attend pas meme un millièmes de seconde et......
J ai le soucis sur mon data east, 2 fois que je refait la cpu et l alim mais mon problème est en amont (toujours pas trouver >:D)
Regarde sur flipjuke il y a un très bon tuto pour refaire la section haute tension des afficheurs.
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les ponts qui se leve et s'abaisse ca me semble normal, ca doit etre le test de demarrage
sur mes flips quand tu démarre, la plupart des bobines s'actionnent
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Voici le lien pour les afficheurs.
http://www.flipjuke.fr/depannage-afficheurs-williams-sys-t35078.html (http://www.flipjuke.fr/depannage-afficheurs-williams-sys-t35078.html)
Par contre 140 pour 110 c'est énorme, et pourtant un afficheur fonctionne correctement.
Il serait bon de prendre la tension a ses bornes.
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Merci pour le lien D-D je galere un peu sur la tablette pour coller des liens , mettre des photos .
Oui avant tes autres pannes tu devrait deja sécurisée tes afficheurs , et meme si la panne ne vient de la section haute tension ca ne reviens a vraiement pas chere de la refaire, 5 ou 6 euro je crois en magasin elec.et ces tres simple ^-
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Bonjour, merci pour le sujet sur les afficheurs sur FlipJuke, je l'avais déjà trouvé auparavant ;)
Peut etre que je me suis trompé sur l'endroit où prendre les tensions mais je les ai prisent ici :
(http://www.flipjuke.fr/redactor/16785/35078/ps4sys11.jpg)
Sur Q3 et Q1
Pour les ponts qui se lèvent et s'abaissent il ne s'agit pas d'un test étant donné qu'ils bougent pendant une partie, voici une vidéo qui vous aidera à comprendre je pense ;)
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Pour tes tension prend les directement sur le conecteur juste en haut , atention de ne pas deraper, perso j utilise des petites pince croco isolé que je mets en place avant car si tu rippe pendant un test cela peut :P
Pour tes rampes ce sont les 2 ? Si c est le cas peu de chance que ce soit une diode de bobine, j ai la doc sous la main je jette un oeil mais bon je suis pasbun expert
Alors j ai regarder la vidéo , un truc qui me marque elle remonte par phase et elle me doone plutot l impression de ne pas rester bloquer en position haut, flipper eteint si tu manipule la rampe a la main elle reste bloqué ?
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Ok je vais essayer sur le connecteur.
Pour les rampes, comme tu as pu le voir, oui les deux bougent, elles ne restent jamais en position haute (on peut le voir dans la vidéo).
Lorsque le flipper est éteint, si je les lèvent à la main elles restent actionner en haut et c'est lorsque je touche la bobine rouge qui est à coté qu'elles redescende. Autrement dis il y a une grosse bobine jaune qui fait monter et descendre le pont et une petite seconde qui bloque ou non.
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Ok je vois bien le mécanismes , j ai le meme a la maison mais un peu beaucoup démonté, plateau levé , en partie est ce que tu vois la petite bobine s actioner?
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Il semblerait qu'elle ne s'actionne pas.
Deuxièmement je reviens sur les kickers maintenant que j'ai changé le fusible. Celui en bas à gauche ne fonctionne toujours pas, j'ai changé la bobine et toujours rien.
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Je suis pas un expert mais vu les pannes , je commencerai par verifier les tip 122 ( transistor de puissance ) sur la cpu , les diodes presente sur la cpu , c long mais pas trop complexe a vérifier. Tu as le schéma ?
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Bonjour, oui j'ai le schéma mais pour les vérifier il faut les déssouder à chaque fois :o
EDIT: Je viens de relever au bornes d'une des bobines des kicker la tension, celle_ci est relevée bien évidemment lorsque qu'il y a contact avec les lamelles. J'ai essayé sur le kicker qui ne fonctionne pas et je n'ai aucune tension donc le problème vient bien de plus loin.
Deuxièmement j'ai vérifier pour les ponts qui s'abaissent et se lèvent. La petite bobine rouge qui est à coté et qui est censé les bloqué n'est jamais active, aucune tension aux bornes.
Lorsque les ponts s'actionnent il y a la bobine de renvoi de billes qui s'actionne aussi (je parle de celle qui ramène la bille avec les autres lorsque que celle-ci est passée entre les "2 mains".
Voilà
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Je crois que tu n est pas obligé de dessouder systématiquement, seulement quand les valeurs sur cpu parraissent erroné. A verifier sur le tuto dispo sur flipjuke. Deplus en suivant le shema tu trouvera vite le tip 122 qui correspond au kicker.
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OK très bien je vais vérifier ça alors.
Je viens de faire le test comme tu l'avais dis sur la broche pour le +100V et -100V. J'ai pris les valeurs sur la carte d'alimentation, j'ai un fil orange avec une tension de -104,3V et un fil marron avec une tension de +104,3V j'ai repris c'est tension sur la carte des afficheurs et j'obtiens la même chose.
EDIT: Je viens de relever la tension sur la première pate de l'afficheur, lorsqu'il n'y a rien d'afficher j'ai en moyenne 9V et dès que quelque chose s'affiche j'obtiens 65V. J'ai relever sur ceux qui ne fonctionnent pas et j'obtiens la même tension.
Je redonne des nouvelles de mon avancement. J'ai suivi les test de flipjuke qui sont finalement plutot simple à comprendre. J'ai trouvé le transistor qui actionne le kicker, quand je fais le test en le reliant à la masse le kicker s'actionne. J'ai vérifier il ne s'agirait donc pas d'un problème de transistor mais bien un problème en amont. A savoir le U50 (quad 2 input NOR 7402) mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il arriverait à faire fonctionner les autres kicker et pas celui-ci.
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Oui , alors j ai eu des soucis avec le 7402 sur mon data east il semble que ce soit un élément assez fragil , apres je ne saurais te dire si il peut etre en rade seulemant sur un kicker .
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Au vu du prix je peux toujours essayer de le changer.
Pour les ponts, la petite bobine censé le bloqué, celle de gauche fonctionne et s'actionne avec le transistor, celle de droite est morte. Après je ne sais pas si le soucis vient de là pour les ponts qui se lèvent sans cesse.
Dernièrement pour les afficheurs je ne sais pas du tout quoi faire.
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envoi ton mail en mp
j'ai un guide de depannage des system11 qui est plus dispo en ligne mais qui est bien complet
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Merci beaucoup pour ton aide.
Pour mes afficheurs, je viens de mettre celui qui fonctionnait à la place de celui en bas à droite et ça fonctionne. C'est donc bien mes afficheurs qui doivent être hs je pense.
Est-ce que je peux tester un afficheur normal à la place des alphanumériques?
Et suis-je obliger de mettre des alphanumérique en haut ? Quelle sera la différence?
Merci
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Salut
Pour mes afficheurs, je viens de mettre celui qui fonctionnait à la place de celui en bas à droite et ça fonctionne. C'est donc bien mes afficheurs qui doivent être hs je pense.
Les afficheurs Williams et Data East vieillissent très mal... 1/4 fonctionnel, déjà pas mal.
Est-ce que je peux tester un afficheur normal à la place des alphanumériques?
Non, pas les mêmes brochages !
Et suis-je obliger de mettre des alphanumérique en haut ? Quelle sera la différence?
Oui et si tu ne le fais pas, cela ne fonctionnera pas.
Pour info, ces afficheurs sont très difficiles à trouver, neuf ou en occase (car tout le monde en cherche) Une solution est de passer à des afficheurs leds.
J'ai eu un plateau de Fire entre les mains il y a quelque années et pareil que toi lors du retrait du mylar ! Le plateau avait été stocké dans un hangar sans chauffage.
Régis <:)
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Ok très bien donc maintenant le tout est de trouver des afficheurs.
Les deux alpha que j'ai je les avais achetés d'occaz mais ils n'ont jamais fonctionné.
Si la meilleure solution c'est de passé sur des afficheurs à leds pourquoi pas du moment que ça se monte dessus.
Au passage je vais voir pour faire la manip donnée sur flipjuke pour baisser la tension à 91V et augmenter la durée de vie des afficheurs.
Savez-vous où je peux acheter mes afficheurs du coup?
Merci
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oublie le changement de tension
tes afficheurs led tiendront un bout, et il est sorti d'exploitation, pas utile je pense
sinon http://rottendog.us/
je crois qu'ils vendent des afficheurs
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Pour les afficheur , je ne veut pas dire de betises mais je crois que ca ne se vend que en kit , les afficheurs et la carte spécifique led avec, tu n utilise plus ton afficheur classique mais tu peut le vendre , la carte aussi mais c est moins rechercher je crois .
@ rage:Pour le plateau , ce n'est pas le sien mais le mien, eh oui 2 fire en resto sur le site, ca me rassure un peu pour le plateau je ne suis pas le seul. En tout cas je fait tout pour que ce soit reparer.
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Savez-vous où je peux acheter mes afficheurs du coup?
http://www.pinled.de/shop/product_info.php?cPath=2_3&products_id=16
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Merci à tous pour vos conseils.
Rage : ce que tu me propose c'est une nouvelle carte complète avec les 4 afficheurs led?
Si c'est le cas le prix vaut le coup.
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oui c'est bien ca, nouvelle carte+afficheurs