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Forums " WORKSHOP" => Jeux : Pcb & Systèmes arcadiens => : TylerDurden67 Sunday 28 December 2014, 15:57:29 PM

: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Sunday 28 December 2014, 15:57:29 PM
Apres avoir réparé pas mal de Naomi,je fais un petit résumé des problemes les plus frequents et comment les irradiquer:

Généralités:

N1 ou N2
- ne pas depasser 5.1V,les buffer chips ne supportent pas plus,alors meme si c'est moins de 1$ piece,mieux vaut eviter de les changer par pur malchance!
- si un ventilateur ne tourne pas (la Naomi verifie la rotation d'où le 3eme fils),elle ne boote pas par sécurité.
- le super-condo de 0.1F EECS0HD104H (http://www.conrad.fr/ce/fr/Search.html?search=EECS0HD104H) (connu dans le mileu par le pseudo "c'te batard") situé en C29.
Si la naomi ne boote pas,le changer peut aider (meme beaucoup!sur 4 naomi defaillantes,3 ont booté rien qu'en le changeant!).
Son surnom vient du fait qu'il a tendance a avoir des fuites.
Sur N2 c'est moins problématique(mais ne pas prendre le probleme a la legere,les fuites d'electrolyses font des ravages),sur N1,le flux qui coule va sous l'eprom du BIOS et sous l'EEPROM Altera,coupant les pistes.
Risque de non boot au final,et si par chance ca demarre,il peut y avoir au test un IC29 BAD (il n'est pas defaillant,faut juste faire ce que j'ai cité).

donc dessouder,nettoyage,refaire les pistes.

Un petit schema si les pistes sont HS (ou pour les verifier)

EEPROM(IC31) -> Altera(IC30)
pin 1 -> pin 12
pin 2 -> pin 1
pin 3 -> pin 37
pin 4 -> pin 4
pin 5 -> GND
pin 6 -> non utilisé
pin 7 -> +5V
pin 8 - > +5V

photo de famille (a gauche l'IC31 a droite "c'te batard")
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20141228154925-TylerDurden67-ctebatard.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20141228154925-TylerDurden67-ctebatard.jpg)


Naomi 1:

Ecran noir

plusieurs solutions:
-Bios corrompu ou non present
-Probleme CPU plus particulierement dut au BGA (assez rare sur la N1)
-supercap ( a changer ou qui a coulé)
-ventilateur CPU ne fonctionnant pas


Ecran noir mais avec du son
- RAMDAC HS (IC41)


Naomi 2:

Ecran noir
-Bios corrompu ou non present
-Problemes CPU plus particulierement dut au BGA (arrive trèèèèèèèèèèès rarement.changer les mains rams peuvent la faire booter)
-supercap ( à changer ou qui à coulé.Pose moins de soucis que sur N1,pas trop de composant aux alentours)
-ventilateurs CPU ne fonctionnant pas
- 1 ou 2 Mains RAM (IC106 et IC107) est/sont morte(s)



Commun a la Naomi 1 et 2:

-Error 03: celle la,elle est bien
normalement l'IC31 contient le numero de serie de la board.Si il ne peut etre lu,error 03.
verifier donc comme avant pour le super cap.
Sinon,truc tout con:reprogrammer le BIOS ! (j'ai eu le cas ave un BIOS export assez vieux)


I/O Board
Not detected,malfunctionning,blabla

recurrent,c'est TOUJOURS l'IC02 qui est HS(le gros truc noir tout moche sur support).
Alors on en trouve sur le net,mais faut le reprogrammer...
sinon gzipuk en vend ou andy geezer


C'est tout pour le moment,j'étoferai au fur et à mesure
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Sunday 28 December 2014, 16:03:53 PM
Merci pour cette aide précieuse.  :-*

Je vais essayer d'en recuperer une hs et me faire la main dessus. Tu me motives avec tes tutos
Changer une piece défectueuse sur un mobo demande beaucoup de dextérité (du type de ton chip d'une piece de 1cts) ou le péquin lambda peut y arriver ?

Est ce que tu penses etendre tes cours à l'io board ?
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Sunday 28 December 2014, 16:07:12 PM
une fois que tu sais souder/dessouder,ce la ne pose aucun soucis a mon point de vu

pour les i/o board,je vais rajouter une annotation :)
: [Repair Log] Sega Naomi
: damcha Sunday 28 December 2014, 17:34:51 PM
Merci  ^-^ c boooo des posts comme ça :-*
: [Repair Log] Sega Naomi
: Gakman Monday 29 December 2014, 12:31:46 PM
 ^-
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Monday 04 May 2015, 22:16:29 PM
Deterrage du topic à la pelleteuse  :D j'aurais besoin de deux petites precisions avant que ma commande de conrad arrive fin de semaine.

quand tu dis nettoyer pres du c29, tu nettoies avec quoi ?
Idem pour le terme technique "refaire les pistes" si tu peux etre plus explicite en langage 4eme techno ?  <:)
: [Repair Log] Sega Naomi
: fgruat Monday 04 May 2015, 23:09:36 PM
j'ai 2 mobo naomi 1 hs
une a prit un court jus par un haut parleur (pas comprit pourquoi c'est la naomi qui a prit et pas l'ampli) :?

l'autre c'est suicidé a cause d'un faut contact dans les billes du bga du power vr (a ressouder a la station air chaud)

pour nettoyer des coulures de condo sur un pcb le mieux c'est acétone ou alcool isopropylique
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Tuesday 05 May 2015, 07:52:03 AM
Deterrage du topic à la pelleteuse  :D j'aurais besoin de deux petites precisions avant que ma commande de conrad arrive fin de semaine.

quand tu dis nettoyer pres du c29, tu nettoies avec quoi ?
Idem pour le terme technique "refaire les pistes" si tu peux etre plus explicite en langage 4eme techno ?  <:)


Pour nettoyer les coulures, l'alcool isopropylique c'est bien, mais tu peux aussi le faire avec du vinaigre blanc( bien rincer après)  et avec un crayon en fibre (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/530166/Crayon-de-nettoyage-en-fibre-de-verre),c'est impeccable.

Pour refaire les pistes, deux choses
Soit tu prends du fils assez fin genre kynar et tu fais un pont du point de départ à l'arrivée, mais tu auras l'impression d'avoir un plat de spaghetti sur ta carte
Soit tu récupères juste un brin de fils cuivre ( si tu as une vieille alimentation PC, tu dénudés un des câbles), tu ponces légèrement les pistes que tu veux souder( tu enlèves le Vernis)  et tu refais la ligne.
Après, si tout ton fil n'est pas étamé, tu risques l'oxydation.
Alors tu vas dans le placard de Madame et tu lui empruntes un vernis à ongles, la couleur on s'en fout. Tu mets sur ton fils et basta !
Ou tu etames tout ton fil.

Bidouille mais ça fonctionne. Tu as d'autres solutions vraiment clean mais très chères. Un jour je t'expliquerai comment il y a vingts ans j'ai réparé ma PlayStation  :D


Bon, si tu demandes tout ça, c'est que tu as merdé. J'veux une photo  :D
: [Repair Log] Sega Naomi
: Little_Rabbit Tuesday 05 May 2015, 09:33:23 AM
Salut,

../.. Alors tu vas dans le placard de Madame et tu lui empruntes un vernis à ongles, la couleur on s'en fout. Tu mets sur ton fils et basta !

Vintage, tu peux suivre les conseils de TylerDurden, ça m'a l'air du tout bon !  ^-

Fais juste gaffe à un détail, parce que cela pourrait entamer ton WAF : évite la situation suivante si tu as un fils :

Vintage Jr : Ouiiin, Maman, Papa y fait que m'embêter !
Mme Vintage : Mais quoi, qu'est-ce qu'il fait encore ton père ??
Vintage Jr : Et ben il est en train de me couvrir de vernis à ongles, ouiin !  :(
Mme Vintage : Mer il et fou ou quoi ?? Qu'est-ce qui lui prend ?
Vintage Jr : Ben y dit que c'est TylerDurden qui lui a dit, et que si je me plein, il avait qu'à répondre "Et basta !!" :(


:D

Bon vernissage ! ;)

A+
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Tuesday 05 May 2015, 10:08:40 AM
 :D
Pas fait attention à la correction automatique
Mais ouais, tu peux en mettre sur ton fils surtout si tu veux aller à un concert d'indochine !
: [Repair Log] Sega Naomi
: badsof Thursday 07 May 2015, 09:43:58 AM
Petit UP et un grand merci à Tyler pour ces info!  ^-^
J'ai 2 N1 HS y a plus qu'à suivre...
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Friday 08 May 2015, 17:25:31 PM
Aujourd'hui apres une journee exterieure, je me decide de suivre les conseils de tyler.
Pour rappel ecran noir confirmé par tyler. Je testes donc ecran noir. Je decide d'y aller par etape.
Je demonte donc la bete pour verifier que les ventilos tournent.
Attention, installation roumaine
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150508172306-vintage76-image.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150508172306-vintage76-image.jpg)
Et au bout de quelques secondes, le logo naomi apparait ! Je repare les pcbs sans soudures, appelez moi le démon des pannes  =:))
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150508172437-vintage76-image.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150508172437-vintage76-image.jpg)
Je decide tester avec deux jeux (qui marchaient auparavant) et la toujours error 01...

Avec le pouvoir de la carotte et en enfoncant bien les jeux, les deux marchent
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150508200402-vintage76-image.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150508200402-vintage76-image.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150508200439-vintage76-image.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150508200439-vintage76-image.jpg)

Meme technique avec la netdimm mais toujours ecran noir avec une legere odeur d'etain brulé...la, pour resoudre cet ecran noir je sèche  :-\
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Friday 08 May 2015, 21:30:42 PM
Je t'avais confirmé qu'avec un jeu en place, dans la naomi avec son capot, tu avais un écran noir.
Sinon c'était error 01

Tu dois avoir de mauvais contacts au niveau des trois connecteurs, faut regarder dedans si une ou des pins ne sont pas tordues
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Saturday 09 May 2015, 20:41:43 PM
Je vais regarder ça meme si j'ai regardé rapidos et je ne vois pas comment elles peuvent etre tordues. (On dirait comme des cartouches nes). Dans l'affirmative, comment tu les remets nickel?
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Saturday 09 May 2015, 21:34:07 PM
Regardes ici
http://forum.arcadeotaku.com/viewtopic.php?f=46&t=24337
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Saturday 09 May 2015, 21:57:10 PM
J'ai de quoi occuper mes nuits  :D je ne fais ça que sur les 3 de ma netdimm vu que les jeux passent ou alors faut mieux que je fasse mobo+netdimm ?
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Saturday 09 May 2015, 22:29:22 PM
Faut isoler ton probleme
Si ta dimm fonctionne sur une autre mobo, c'est que ta mobo à un probleme
Sinon c'est ta dimm. Cela peut éventuellement être un bufferchip qui est hs.
As tu branché dessus un lecteur cf fait maison ? Qui ne fonctionne pas où sur lequel tu as eu un mauvais câblage ?

Ce type de problème de connecteur se remarque de visu, cela ne sert à rien de tout démonter pour rien.
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Saturday 09 May 2015, 22:37:49 PM
Rien branché. J'ai changé les jumpers pour passer du netboot au lecteur cf et pim ecran noir.
En branchant la dimm ça sent un peu le cramé mais les voyants sont allumés. Donc la, je suis moeux de tester avec un autre mobo déja.
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Saturday 09 May 2015, 22:56:05 PM
Ya plusieurs choses ( je te répond de mémoire, je n'ai pas de board sous les yeux)

Soit le buffer chip sous la board le ic12s je crois qui est out. Mais généralement, ta dimmboard boote et t'indiquera une error du type error 21/22 ( si si, même un problème de sdram et tu auras cette erreur, elle est plutôt bâtarde)
Soit, d'où ma question d'avant, un mauvais branchement sur le port scsi(via un lecteur cf custom par exemple)  et tu renvoyés une tension sur l'ic qui se trouve sous la pile,du coup il meure et la, c'est le drame. Un bga tu peux oublier pour le remplacer.
As tu essayé de démarrer sans la carte fille ?
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Saturday 09 May 2015, 23:13:41 PM
Oui j'ai testé sans la coque plastique, juste la carte fille.
Je m'attendais à avoir l'erreur 22 comme tu disais mais ecran noir. Des que j'ai remise la carte du haut, ça a senti une odeur brulée/etain chaud. (Et toujours pas de lecteur cf connecté).
Si c'est la netdimm qui est morte. Je reste sur le système de cartouches sinon je suis mort sur 30 ans.
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Sunday 10 May 2015, 21:18:58 PM
Les quatres leds réagissent comment ?
Tu ne t'es pas gourré niveau jumper de la netdim?
As tu essayé sur la carte fille de la netdimm une config cf ?
: [Repair Log] Sega Naomi
: vintage76 Sunday 10 May 2015, 21:53:59 PM
J'y vais de tete mais sur le mobo naomi, j'ai une diode vert et une rouge et sur la netdimm j'en ai deux rouges.
Niveau jumper pareil j'y vais de tete. De memoire c'etait 2-3 /2-3/1-2 pour la foutre en mode gd.

Pour ta derniere phrase, j'ai pas compris.  :-\
Je testerais mercredi sur un autre mobo.
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Sunday 10 May 2015, 22:25:24 PM
Suivant la configuration des jumpers tu es en mode netdimm ou gdrom
Essayes pour voir en position gdrom
: [Repair Log] Sega Naomi
: Chelnov Tuesday 19 May 2015, 01:09:52 AM
Soirée test avec sentinelle,
on test 2 mobo naomi et elles ont le même pbs toutes les deux au démarrage.
Glitch et clignotements au démarrage,  puis le logo naomi apparaît et descend très lentement, et le jeu se lance avec des glitchs.
précision,  les cartouches sont OK car testé sur une mobo made in tyler fonctionnelle.  Nous avons aussi inversé les bios sans succès.
help !

Chelnov et sentinelle !
 
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Tuesday 19 May 2015, 05:56:27 AM
Une ram graphique est bad.

Fait un test de la naomi,elle t'indiquera laquelle est à remplacer
: [Repair Log] Sega Naomi
: Chelnov Wednesday 20 May 2015, 07:57:34 AM
Cela se change facilement ?
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Wednesday 20 May 2015, 10:13:41 AM
Je le change facilement oui, il te faut du matériel adéquate
Et j'ai des rams neuves aussi.
: [Repair Log] Sega Naomi
: Chelnov Wednesday 20 May 2015, 10:20:08 AM
I call you soon (oui i speak english !).
: [Repair Log] Sega Naomi
: PsyKoTine Tuesday 16 June 2015, 17:46:07 PM
Topic très intéressant et instructif, je viens de me mettre à la NAOMI !

Merci pour toutes ces infos
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Saturday 10 October 2015, 16:26:11 PM
Quand je disais que ventiler c'est important
J'en ai eu deux comme celui ci aujourdhui
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20151010162454-TylerDurden67-IMG-20151010-125446.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20151010162454-TylerDurden67-IMG-20151010-125446.jpg)
: [Repair Log] Sega Naomi
: aje_fr Saturday 10 October 2015, 16:41:52 PM
T'as fait ton bourrin pour retirer le radiateur plutôt  ;D
: [Repair Log] Sega Naomi
: TylerDurden67 Saturday 10 October 2015, 16:46:56 PM
Même po vrai  :o

Ils sont tombés tout seul. Ça m'a bien surpris d'ailleurs.
On peut voir au centre que c'est bien noir
: [Repair Log] Sega Naomi
: narugawa Sunday 06 December 2015, 22:29:10 PM
Super post, merci à toi pour toutes ces infos  ^-^
: [Repair Log] Sega Naomi
: shuto29 Sunday 06 December 2015, 22:35:01 PM

- si un ventilateur ne tourne pas (la Naomi verifie la rotation d'où le 3eme fils),elle ne boote pas par sécurité.


Avec ça t'as sauvé ma naomi 2 (un des deux ventilos ne tournai plus )
donc pleins de  :-*
: [Repair Log] Sega Naomi
: Rafo Monday 17 April 2017, 16:23:55 PM
Déterrage ninja de topic.

Le fameux C29, aussi nommé "c'te batard" ne semble plus disponible.

En revanche, quand on veut ce modèle, RS propose en remplacement un qui a la même gueule, mais avec une capacité de 0,22F au lieu des 0,1F. En général il vaut mieux pas faire l'idiot avec les capacités des condos, mais pour l'usage de celui-ci, est-ce que ça a vraiment de l'importance ? Le fait de mettre un 0,22F pose-t-il un problème ou est-ce juste qu'il a une meilleure... comment dire... "autonomie", auquel cas il ferait l'affaire ?

Je trouve surprenant que RS eux-mêmes rabattent sur ce modèle quand on cherche le EECS0HD104H  mais je me dis qu'ils savent ce qu'il font... Ils savent ce qu'il font, hein ?  ;-)

Ici le lien vers le condo en question, si vous savez me dire.
http://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-electriques-a-double-couche/0377388/