Gamoover
Forums " WORKSHOP" => Prototypage, CNC, Impression 3D... => : Sir Kayne Friday 17 July 2015, 21:24:04 PM
-
Bonjour,
je sais que les possesseurs d'outrun et les futurs aussi (vous y viendrais), on ce probleme tot ou tard des engrenages qui s'usent et se cassent.
La raison est sans doute l'age, mais aussi les ressorts de rappel trop puissant à l'origine d'apres moi, qui tire énormément sur les dents des engrenages en nylons.
Voici un plan (en exclus)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150717212038-Sir Kayne-OutrunSteering.gif) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150717212038-Sir Kayne-OutrunSteering.gif)
On arrive souvent à ca:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150705212742-Sir Kayne-DSC02404.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150705212742-Sir Kayne-DSC02404.JPG)
Je me suis mis en quête à reproduire l'engrenage appelé B-Gear (celui sur la photo).
J'ai réceptionné récemment des repros imprimés en PLA de Lipide512 pour test.
Je vais vous poster les résultats sous peu.
-
Réception des engrenages:
Lipide512 à creer 3 prototype
1 modèle sans besoins de manchon et deux autres comme l'original.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150718143735-Sir Kayne-DSC02727.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150718143735-Sir Kayne-DSC02727.JPG)
Je commence par tester le modèle qui nécessite le manchon, comme l'original :
Il faut d'abord ajuster le trou.
Je suppose qu'il serait plus simple de mouler l'engrenage autour du manchon, mais je ne sais pas si une imprimante 3d arrive à gérer ce type de fabrication.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150718144133-Sir Kayne-DSC02728.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150718144133-Sir Kayne-DSC02728.JPG)
J'ai hélas pas d'alésoir de 27.5mm, pour les tests, je vais y aller doucement à la lime, il n'y as qu'un 1/10 de mm. à ajuster.
Un peu plus tard...
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150718144308-Sir Kayne-DSC02729.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150718144308-Sir Kayne-DSC02729.JPG)
Le manchon et l'engrenage sont fixés par deux vis
Note, les deux trous ne sont pas alignés avec le modèle 3D, je vais devoir revoir le fichier de l'engrenage.
On installe :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150718144440-Sir Kayne-DSC02733.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150718144440-Sir Kayne-DSC02733.JPG)
Premier constat : la vis à un peux fissurer l'engrenage. Rien d'alarmant, ce dernier est le prototype en qualité "draft"
Deuxième constat : l'axe de l'engrenage n'est peut être pas aligner à 100% à l'axe du volant, mais ça reste relativement fluide quand on tourne.
Troisième constat :
En tournant, je constate que les ressorts exercent une sacré pression sur l'engrenage.
(je sais que je n'ai mis qu'une vis de blocage, mais tout de même ça ne parait pas bon)
Je décide de les changer :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150718144655-Sir Kayne-DSC02734.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150718144655-Sir Kayne-DSC02734.JPG)
Hélas, les remplaçants qui me sont juste un peu plus long (47mm je passe à 50mm), mais pas assez légers je pense. La tension reste très grande.
Mes ressorts font 50mm avec 1.7mm de diamètre de fil, je vais voir à trouver des 55 ou des 60 mm.
Pour info : les originaux font 57mm avec un diamètre de 2mm de fil(ce qui est trop à mon avis)
Je testerais plus tard la version 2 de l'engrenage, c'est à dire sans besoin du manchons.
-
Excellent ce topic! ^-^
En plus quand on voit le nombre de gens qui pleurent la mort de leur engrenage d'outrun, ça va faire des heureux :)
-
Oui je surveille aussi.. mon panel a cette maladie ^-
-
Bon boulot. Parfait ce plan.
-
Bon j'aurais pas les nouveaux ressort de sitôt.
Je vais faire quelques essaies et monter le deuxième modèle, celui avec la clavette.
Il est fort possible que le deuxième modèle tienne mieux, la clavette permet une meilleur repartions des forces contre la rotation de l'engrenage sur l'axe (mieux qu'une ou deux vis je pense).
To be continued...
-
J'ai finalement récupéré les nouveaux ressort :
il font 47mm x 14mm avec un fils de 1.5mm
J'en ai profiter pour démonter l'ensemble pour un nettoyage bien merité:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150729194020-Sir Kayne-DSC02793.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150729194020-Sir Kayne-DSC02793.JPG)
Installation des ressorts:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150729194121-Sir Kayne-DSC02796.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150729194121-Sir Kayne-DSC02796.JPG)
Et de l'engrenage, modele 2
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150729194159-Sir Kayne-DSC02797.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150729194159-Sir Kayne-DSC02797.JPG)
Il a fallut l'ajuster avec du ponçage pour enlever les quelques 1/10 ou 1/100 de trop.
Mais il se monte parfaitement, même la clavette rentre pas trop mal.
Premier constat : l'engrenage semble mieux fixé et ajuster au mm.
Deuxième constat : Aucune craquelure, bon je n’ai pas rajouté de vis de fixation, mais ces dernières sont parfaitement alignés avec ceux de l'axe.
Reste plus qu'a tester dans la durée :
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150729194636-Sir Kayne-DSC02798.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150729194636-Sir Kayne-DSC02798.JPG)
Les ressorts pourrais être un soupçon plus costaux, mais après 3-4 parties la conduite est agréable et nul besoin de plus de force, c'est quasi parfait !
A voir comment va tenir l'engrenage.
Je vous en dirais plus, après quelques parties quotidiennes par d'autres betas testeurs de mon entourage 8)
-
yup, content que la version "2" de l'engrenage ne fissure pas direct. ^-
reste à voir dans le temps 8)
-
Bon bin je vais demander qu'il m'en fasse un aussi...c'est quel modèle exactement le bon du coup...?
-
celui avec le plastique le plus dense ;)
-
c'est cool qu'aujourd'hui avec les imprimantes 3D on puisse leur redonner vie ! j'imagine meme pas le nombre de bornes qui ont du finir broyées par impossibilité de trouver des pieces :(
-
Attention, les engrenages que je tests sont des prototypes.
Le dernier (le modele 2) est fabriqué avec une qualité de 70%, ce qui est suffisant pour les tests dans un premier temps.
Note : en observant attentivement les autres engrenages, on constate que le A-gear (le grand engrenage) possède également des traces d'usures. Il est plus costaux, mais ne tiendras pas éternellement non plus.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150730111637-Sir Kayne-DSC02789.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150730111637-Sir Kayne-DSC02789.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20150730111706-Sir Kayne-DSC02790.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150730111706-Sir Kayne-DSC02790.JPG)
Par contre, là je n'ai pas de fichier 3D pour le moment.
-
Et vous n'arrivez pas à trouvez d'équivalent ?
C'est dingue.
-
Et vous n'arrivez pas à trouvez d'équivalent ?
C'est dingue.
salut Iro,
je me posais la question justement....tu pense que les engrenages un peu comme les vis sont normés en taille etc ??
-
Oui mais c'est le rond centrale le soucis....
-
et ça ne se fait pas en metal ?
-
Si mais ça coute un bras + une jambe...le plus bas que j'ai trouvé c'est 100€ l'engrenage chez un particulier qui à accès à des machines de son boulot...
-
chui sur qu'on peut trouver une solution.... un moule avec x engrenage....réduirait deja les cout par engrenage non ?
-
Des engrenages moulés ? Effectivement, les originaux on peut être été fait comme ca.
Mais faudra de tout manière les reprendre et ça coute très cher à moins d'une série de 1000 ou plus.
Les engrenages de la Outrun ne sont pas standard, peut être l'ont ils été à l'époque ?
Sur un forum US, un gars à réussi à trouver un équivalent, mais à du le faire reprendre au tour.
On peux s'en approcher, mais il faut réusiner l'axe comme le dis Robin.
La seul chose standard (sauf exception), c'est effectivement la denture (https://fr.wikipedia.org/wiki/Engrenage).
-
je veux dire par là... on a un exemplaire originale ou moulé... y a bien un professionnel chinois capable de réaliser un moule et de sortir qq pieces a moindre frais ::) non ?
-
Les engrenages de la Outrun ne sont pas standard, peut être l'ont ils été à l'époque ?
Sur un forum US, un gars à réussi à trouver un équivalent, mais à du le faire reprendre au tour.
On peux s'en approcher, mais il faut réusiner l'axe comme le dis Robin.
C'est le diamètre de trou qui reçoit l'axe qui n'est pas bon ?
-
je veux dire par là... on a un exemplaire originale ou moulé... y a bien un professionnel chinois capable de réaliser un moule et de sortir qq pieces a moindre frais ::) non ?
Bien sur, mais même les chinois veulent etre payé. Et il ne travail pas en dessous d'une certaine quantité.
Ou alors pas au même prix.
(mais j'avoue que j'ai pas la demande pour les engrenages)
C'est le diamètre de trou qui reçoit l'axe qui n'est pas bon ?
Oui.
Avec un tour ou une très bonne perceuse à colonne + montage, on pouvoir s'en sortir. Le tout est de percer au centre.
-
Je pense que tu t'es renseigné sur le net mais ce genre de site: http://www.hpceurope.com/fr/Engrenages-SurMesure.php ça donne quoi ? Prix exorbitant ?
-
Bien sur, mais même les chinois veulent etre payé. Et il ne travail pas en dessous d'une certaine quantité.
Ou alors pas au même prix.
Je suis complétement d'accord avec toi, mais lorsque tu vois le prix de certain de leurs produits notamment sur ebay ou aliexpress , frais de port inclus... il m'arrive de me demander comment ils font . Ce que j' apprécie avec eux entre autres c'est qu'ils ne t'assassinent pas pour les prototypages... :-\
j'admet au passage que certain clichés ont la vie dure.
-
Je suis complétement d'accord avec toi, mais lorsque tu vois le prix de certain de leurs produits notamment sur ebay ou aliexpress , frais de port inclus... il m'arrive de me demander comment ils font . Ce que j' apprécie avec eux entre autres c'est qu'ils ne t'assassinent pas pour les prototypages... :-\
j'admet au passage que certain clichés ont la vie dure.
Je suis d'accord avec toi, je leur commande à 90% les composants électronique.
Mais pour des pieces sur mesure, il demande souvent une quantité minimum.
Si je trouve un fabricant à l'unité, je ferais une demande 8)
Je pense que tu t'es renseigné sur le net mais ce genre de site: http://www.hpceurope.com/fr/Engrenages-SurMesure.php ça donne quoi ? Prix exorbitant ?
Aucune idée sur ce site, je vais leur envoyé une demande de devis, on verras bien.
Sinon, le proto de Lipide512 est pas trop mal, je continus les 'stamina' tests
-
Il y a quelques années j'avais du refaire un engrenage pour le lecteur de ma Wii qui avait une dent qui avait cassée. Je mettais rapproché des sites de modélisme en pensant qu'il pouvait utiliser ce genre d'engrenage (mais non, engrenage non standard). Il y avait eu un gentil amateur qui m'avait refait l'engrenage à l'identique à partir d'un moulage avec de la pâte de prise d'empreinte dentaire.
Il y a peut-être à ce rapprocher de ce genre de forum, il doit bien y avoir des amateurs de modélisme qui fabrique / adapte leurs propres pièces et se sont équipés en conséquence.
-
Je reviens sur les engrenages....
Sir Kayne, ça donne quoi sur ta borne la reproduction de Lipide512, ça tiens toujours...?
-
Oui, ca tient. ^-
Mais je saurais plus cet été. La borne était un peu au repos cet hiver.
-
Ok merci...
Et au passage est ce que tu saurais où retrouver la vidéo de montage du volant...? Impossible de mettre la main dessus...
Merci
-
Je m'étais fait des favoris il y a quelques années:
<:)
-
Mon sauveur...!!! :-*
En voilà d'autres...
-
Il y a la version métal aussi qui vient d'être reproduite en série très limitée :
http://www.giz10p.co.uk/Cabinet-Parts/Controls/Outrun-Gear-Set-KR1126-KR1127-/prod_458.html
(http://www.ukvac.com/forum/uploads/54/Outrun_Gears.jpg)
(http://www.ukvac.com/forum/uploads/54/Outrun_GearB.jpg)
(http://www.ukvac.com/forum/uploads/54/ORMech.jpg)
-
ouah la vache ! metal ! :o
-
C'est propre...! Mais ça coûte un bras...perso la repro. plastique en imprimante 3D est suffisante...
-
si le plastique tient ça suffit en effet ;)
-
Rien n'est trop cher pour une Deluxe :D
-
j'ai bien peur que le PLA ne tienne pas super longtemps. Ca dépanne mais c'est bien le matériau les moins solide en impression 3D. Il a en plus pour problème de ne pas aimer du tout l'humidité. A voir pour relancer la production en ABS voir meme comme d'origine en nylon.
c'est en tous cas l'un des miracles de l'impression 3D. :-*
-
En Nylon serait parfait effectivement !
Pour le moment ca tient en PLA, mais c'est vrai que j'ai pas encore fait de test mode bourrin...
-
y'a ça sinon pour le grand engrenage (http://www.arcadefixit.com/product.sc;jsessionid=BAB6BB5C573ADFBBB8CA17C25CDF5614.p3plqscsfapp005?productId=1256&categoryId=61)
par contre le petit ils ne l'ont plus en stock...
-
Concernant le PLA et l'eau, j'avais entendu dire ça également. Entretemps j'en ai utilisé en extérieur et ça ne bouge pas à l'humidité - peut être en le faisant bouillir dans l'eau mais on est loin des contraintes qu'on lui demande. Au froid c'est autre chose mais c'est le cas de tous les plastiques.
Mécaniquement le PLA est moins costaud mais il est plus endurant que l'ABS car ce dernier est plus rigide donc moins en clin à plier, plutôt il cassera net tout simplement, sans préavis.
De mémoire, les tests d'impression avait été fait avec assez peu de matière finalement 40-60% ?
Les méthodes d'impression notamment de infill ont beaucoup évolué ces dernières années.
Je crois aussi que le PLA est plus "gras" que l'ABS donc sa surface glisse mieux. A vérifier.