Gamoover
Forums "ARCADE - PAR OU COMMENCER ?" => Débuter en arcade => : Ephagor Saturday 06 February 2016, 15:39:34 PM
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Bonjour,
comme déjà expliqué dans le topic de présentation, cela fait plusieurs mois ( voir plus) que je me tate à démarrer mon projet de borne from scratch. En préambule, je tiens à préciser que je n'ai pas beaucoup de temps de disponible. il s'agit donc d'un projet sur du long terme.
ça tombe bien, je ne suis pas pressé, mais j'essaierai d'être le plus régulier possible.
Pour commencer, voici mon cahier des charges :
- Je vais fabriquer ma borne from scratch. je n'ai pas les moyen pour acheter d'un seul coup une borne à retaper. cela me reviendra peut-être plus cher en partant de 0 mais au moins mon budget sera utilisé petit à petit.
- je souhaite m'orienter vers une borne générique japonaise. Pourquoi ? simplement car je souhaite jouer assis et que je trouve que leur design sont plus dans mes gouts.
- je n'ai pas pour objectif de jouer à tout. je ne veux pas installer des tonnes d'emulateurs qui ne me serviront à rien. Mes vieilles consoles sont là pour ça. Ma priorité va donc sur les systèmes que je ne possèdent pas ( MAME, Neo-geo,etc)
- Je suis un peu bricoleur polyvalent mais non confirmé. Mes compétences sont limités mais je n'ai pas peur de m'y mettre. j'ai du matériel de base à la maison pour m'y aider ( scie sauteuses, circulaire, perceuses,etc..) rien de professionnel mais le matériel de base. j'ajouterai que je suis novice en électronique. je ne pense pas avoir les capacité pour me fabriquer moi même mes cables ou mes composants. je pense donc plutôt m'oirenter vers des achats
- j'ai pour objectif d'utiliser un écran cathodique. quitte à faire quelquechose autant que ça soit un peu ressemblant. Et il faut le dire, j'ai quelques trinitron qui trainent donc pas besoin d'en acheter.
Voilà pour les contraintes de bases.
Maintenant passons aux questions. j'ai beaucoup parcoururles forum spécialisés ( gamoover, hfs, sites anglais) et je commence à m'y perdre.
- Quelle est la config recommandée pour jouer sans lag ? j'ai entendu parler de Core 2 duo mais je ne suis pas sûr.
- Pour jouer en 15Khz, je vais avoir besoin d'une CG adaptée (modifié ou toute prêt type arcade vga) et d'un cable spécialisé ( VGA -> scart). ai-je bon ?
- Au niveau frontend/emulateur je suis complètement largué. je ne sais pas quoi prendre. que me conseillez-vous ?
- je trouve difficilement des plans détaillé pour des bornes jap. hormis le Blog de Makotoblog de Makoto (http://burogu.makotoworkshop.org/index.php?post/2011/08/06/borne-arcade-2) ( qui est impréssionant mais hors de porté de mes compétences), je ne trouve pas grand chose. Pouvez-vous m'aider ? je ne cherche pas une borne jap particulière. je les trouve toute plutôt sympa. Dison que je recherche une borne pas trop compliquée à reproduire. Je ne recherche pas le 100% identidique, cela serait illusoire. je veux juste m'approcher un minimum de ces bornes.
Je pense que c'est tout pour le moment ( et déjà pas mal ^^)
Merci par avance pour votre aide. C'est un projet à long terme. je ne donnerai probablement pas des nouvelles très régulièrement mais soyez sûr que mon projet arrivera à son terme, peu importe le temps que ça prendra. :-)=
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- Quelle est la config recommandée pour jouer sans lag ? j'ai entendu parler de Core 2 duo mais je ne suis pas sûr.
- Pour jouer en 15Khz, je vais avoir besoin d'une CG adaptée (modifié ou toute prêt type arcade vga) et d'un cable spécialisé ( VGA -> scart). ai-je bon ?
- Au niveau frontend/emulateur je suis complètement largué. je ne sais pas quoi prendre. que me conseillez-vous ?
- je trouve difficilement des plans détaillé pour des bornes jap. hormis le Blog de Makotoblog de Makoto (http://burogu.makotoworkshop.org/index.php?post/2011/08/06/borne-arcade-2) ( qui est impréssionant mais hors de porté de mes compétences), je ne trouve pas grand chose. Pouvez-vous m'aider ? je ne cherche pas une borne jap particulière. je les trouve toute plutôt sympa. Dison que je recherche une borne pas trop compliquée à reproduire. Je ne recherche pas le 100% identidique, cela serait illusoire. je veux juste m'approcher un minimum de ces bornes.
Pour faire du Mame type Neo-geo, un simple P3 suffit, vraiment. Disons qu'avec un P4, tu seras à l'aise. Point besoin de core2.
Pour jouer en 15Khz, l'idéal est une carte ATI. Il existe plein de solutions : Soft 15k sous windows, GroovyArcade sous linux pour ne citer que ceux là. Effectivement un cable VGA-Peritel te sera nécessaire mais c'est très facile à fabriquer : http://www.gamoover.net/tuto/soft-15khz?page=0,1
Pour le FE, personnellement, j'utile Mala : http://www.gamoover.net/tuto/le-frontend-mala. Mais il y en a des tonnes. Avec Mame, tu joueras déjà à des milliers d'oldies.
Pour les plans, je passe la main, je ne connais rien comme site de référence là dessus.
En tout cas, c'est un chouette projet et vivement voir son développement
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Merci pour ta réponse.
Concernant la config, ok pour P4. Pourquoi certain préconisent le core 2duo ? pour jouer avec des émulateurs 32bit ( ps1,etc...) ?
Pour mon cas, ça sera pour jouer effectivement à du Beat'm all, sport 2d, baston , shmup ,etc.. Ayant peu connu les différents jeux dispo sur arcade, je voudrai un peu découvrir ce qui se faisait à l'époque en 2D. je privilégie tout ce qui tourne avant l'ère 32bits. Je verrai avec une autre borne si jamais je veux pousser plus haut.
Je ne connaissait pas Mala. peut-on naviguer avec les stick+boutons ? à première vue, je le trouve un poil "neutre" au niveau design. jusqu'ou peux-ton configurer le rendu ?
Autre question, comment ça se passe pour que tout se lance automatiquement au démarrage de la machine ? Je voudrais n'avoir à faire aucune manipulation une fois la borne démarrée.
Autre question encore, je ne trouve pas beaucoup de détail sur la manière de bien fixer une tv cathodique dans une borne. je vois surtout des fixation pour des lcd ( fixé sur une simple planche) mais j'ai du mal à voir comment bien fixer un cathodique sans risquer de tout faire tomber.
Niveau ventilation de la borne, un simple ventilo extracteur suffit à ventiler ? j'aimerai trouver une config pc fanless pour éviter un maximum le bruit
Merci
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Concernant la config, ok pour P4. Pourquoi certain préconisent le core 2duo ? pour jouer avec des émulateurs 32bit ( ps1,etc...) ?
Je ne connaissait pas Mala. peut-on naviguer avec les stick+boutons ? à première vue, je le trouve un poil "neutre" au niveau design. jusqu'ou peux-ton configurer le rendu ?
Autre question, comment ça se passe pour que tout se lance automatiquement au démarrage de la machine ? Je voudrais n'avoir à faire aucune manipulation une fois la borne démarrée.
Autre question encore, je ne trouve pas beaucoup de détail sur la manière de bien fixer une tv cathodique dans une borne. je vois surtout des fixation pour des lcd ( fixé sur une simple planche) mais j'ai du mal à voir comment bien fixer un cathodique sans risquer de tout faire tomber.
Niveau ventilation de la borne, un simple ventilo extracteur suffit à ventiler ? j'aimerai trouver une config pc fanless pour éviter un maximum le bruit
Effectivement, certains émulateurs sont de plus gros consommateurs de cpu : pour émuler la Naomi ou faire tourner les systèmes taito type X, il faut du plus gros.
Mala, comme d'autres FE, acceptent des skins qui permettent de changer leur look en fonction des affinités de chacun. Tous se pilotent au joystick.
Si tu veux le nec plus ultra du FE interactif, tu peux tester par exemple "Hyperspin". De l'autre coté, tu as "Advmame", simple (simpliste) mais oh combien performant. Et entre les deux, tu as des trucs très bien comme "Mala" ou le Frenchie "Atomic FE". C'est difficile de faire un choix sans essayer. C'est assez subjectif le choix dun FE :)
Teste un max sur ton Pc de tous les jours pour tenter de découvrir ton favori.
Le FE peut être lancé directement par l'OS (Windows ou Linux), il y a plein de tuto qui en parle. Il y a plein d'astuces pour camoufler l'OS; tout dépendra de ton choix d'OS.
Pour fixer une TV, il vaut mieux enlever le carter (caisse en plastique) et fixer directement l'armature de l'écran.
Enfin, peu de bornes sont ventilées. Je ne suis pas certain que ce soit nécessaire de manière générale, à moins que tu ne sois un as de l"étanchéité :)
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Disons que mon choix de FE se fait en fonction de si oui ou non, ils peuvent être réglés pour démarrer automatiquement en cachant le démarrage windows.
il y a d'autres critères ( notamment esthétique mais il vaut mieux tester pour se faire son avis).
Je note 4 FE à tester : Mala, advmame, atomic et Hyperspin
j'avais déjà regardé la HFSBox qui me semblait être un bon choix selon mes critères mais 1 chose m'a un peu refroidi. il à l'air d'être configuré pour fonctionner avec jammaSd et Jpac. comme je vais surtout partir dur une borne from scratch , j'utiliserai surement une carte style I-PAC. du coup je ne sais pas si je peux le modifier.
Autre élément, il à l'air d'être gourmand ( core 2 duo requis). Je n'ai pas encore de pc, il faut donc que je me débrouille pour trouver les pièces. un P4 sera forcément moins cher qu'un C2D.
lorsque j'aurai ma réponse, je ferai une batterie de test entre ces 4 FE et voir celui qui me convient
Au passage, est-ce que je créé un nouveau topic dans la rubrique from scratch ou je reste ici ?
Merci
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Aucun FE ne va cacher le démarrage de windows à ta place, il faut mettre les mains dans le cambouis !
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Une chose d'essentielle a savoir au niveau du frontend sera par rapport a ce que tu cherche :
- Du sobre mais rapide et efficace --> Advmenu
- Une peu moins sobre, facile a customiser et rapide : MALA/AtomicFE/attractmode
- Du bling bling qui bouge dans tous les sens, qui file la nausée, des son dans tous les sens qui te gonflent au bout de 30 secondes, un besoin inutile de ressource (et donc necessitant une bonne config) pour un simple menu sur lequel tu est sensé passer que quelques secondes le temps de choisir ton jeu ---> hyperspin
Pour la partie borne ... dur dur de partir sur un borne jap from scratch si tu metrise pas le pliage du metal, admetons que tu la fasse en bois faudra partir dans l'idee d'une borne "oldschool" dans le style de l'aero, la pony mark 1/2/3 ou une candy de chez SNK (MVS U/MVS UP/candy18, etc)
Au final tu aura quand meme une borne sans doute trés lourde !!
Si ca peut t'aider : http://burogu.makotoworkshop.org/index.php?category/Jeux-video/Arcade/page/2
Une des seuls bornes "from scratch " Jap style que je connaisse.
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Une chose d'essentielle a savoir au niveau du frontend sera par rapport a ce que tu cherche :
- Du sobre mais rapide et efficace --> Advmenu
- Une peu moins sobre, facile a customiser et rapide : MALA/AtomicFE/attractmode
- Du bling bling qui bouge dans tous les sens, qui file la nausée, des son dans tous les sens qui te gonflent au bout de 30 secondes, un besoin inutile de ressource (et donc necessitant une bonne config) pour un simple menu sur lequel tu est sensé passer que quelques secondes le temps de choisir ton jeu ---> hyperspin
Merci pour ces retours. Clairement, je privilégie la rapidité de lancement avec un minimum de custoisation. les MALA/Atomic/attractmode semblent mieux me correspondre. Je ne cherche pas à avoir le FE le plus joli qui soit mais je ne veux pas non plus quelquechose de trop aride.
Pour la partie borne ... dur dur de partir sur un borne jap from scratch si tu metrise pas le pliage du metal, admetons que tu la fasse en bois faudra partir dans l'idee d'une borne "oldschool" dans le style de l'aero, la pony mark 1/2/3 ou une candy de chez SNK (MVS U/MVS UP/candy18, etc)
je n'ai pas ces compétences. Tout sera en bois. Effectivement j'avais déjà regardé les bornes plus ancienne du fait qu'elles soient plus "carré" que les modèles plus récent du type astro city et donc surement plus facile à analyser au niveau des plans.
Je me permet de préciser que je ne cherche pas absolument à faire une reproduction à l'identique. je veux m'en rapprocher le plus possible mais je ne serais pas déçus si le design dérive un peu. l'essentiel étant d'avoir une borne pour jouer assis avec un aspect plutôt jap. Etant donné que je vais utiliser une TV 65cm de diagonale, je ne serai pas sur du 29" comme la plupart des modèles officiels. Je devrai donc adapter mes plans.
Enfin j'ai du parcourir en long, en large et en travers le blog de Mokoto. Je peux conclure que je n'arriverai jamais à ce niveau de rendu. trop compliqué pour moi.
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Me semble que xingothx a fais une borne assise en bois
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Pourquoi ne pas prendre une carcasse de borne et la retaper? Ce sera moins cher et à la fin ça ressemble à quelque chose.
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C'etait une possibilité mais je ne sais pas ou trouver des borne jap en occasion. J'ai deja vu des sites proposant des astro mais c'etait des bornes tout prete hors de mon budget. Si vous savez ou chercher, je suis preneur.
Pour info, mon projet se base sur du long terme. Je n'ai ni le temps ni l'argent detout faire en 1 mois. Donc mon budget est calculé en fonction de ça. Je ne peux pas trop me permettre de sortir trop d'argent d'un coup. Je sais que je risque de dépenser plus au final en faisant tout moi meme mais je n'ai pas trouvé d'autres solution.
Une bor'e a retaper serait clairement plus avantageux pour moi
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Salut Ephagor,
La lecture de ton topic fait echo en moi puisqu'elle me rappelle énormément ta situation lorsque je m'apprêtais aussi à me lancer dans mon projet de création de borne. Bien que ce ne soit pas à propement parler une borne japonaise, ma réplique de N'Styl assise (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=29431.0) a des formes qui s'en rapprochent.
Comme toi je n'avais auparavant quasiment pas toucher un seul outil de ma vie. La chance est qu'au début de mon projet j'ai été grandement aidé par un pro en menuiserie (mon beau-père en l'occurence). Partir de zéro n'est pas quelque chose d'aisé car trouver les bonnes côtes est déjà pas si évident. Mon conseil est si tu peux de trouver une carcasse et de la rénover. Tu ne perdras pas de temps et sans remettre en cause tes compétences tu ne risqueras pas de te tromper ou d'accoucher d'un monstre hideux lol...
Après si le challenge te tente vraiment : fonce. Si t'as besoin de conseils ou des questions n'hésite pas!
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Merci Sovietik pour ton message. <:)
Je pense que je vais parcourir longuement ton WIP parceque, comme tu le dis, ton projet à l'air de s'approcher grandement de ce que je recherche. Je risuqe fortement de m'inspirer de ce que tu a fait ( d'ailleurs si tu a les plans, je serais grandement interessé pour les étudier et voir si je peux les adapter à mon projet
Pour reparler de mes compétences, bien que je ne soit pas bricoleur professionnel, j'ai quand même des bonnes bases. :D
Ok, je ne suis pas expert ébeniste mais j'apprend vite et le travail ne me fait pas peur. La seule chose qui me fait peur c'est le temps que j'ai à consacrer à mon projet.
Je dois travailler vite sur des sessions courte ( la vie de famille à ses contraintes :) )
si je le pouvais, je préfèrerai retaper une vielle borne mais il est quasiment impossible de trouver des bornes assises japonaise. je dois donc me retrousser les manche et créer ma propre borne à partir de plans existants. Encore un autre soucis donc, car il est également difficile de trouver des côtes de bornes japonaises. =je pars donc à la pêche aux infos pour voir comment me débrouiller
Merci pour votre aide en tout cas. je risque de moins me sentir seul au moment venu le jour ou j'aurai quelques galères ^-
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une tres belle réalisation avec les plans ici
http://forum.shmup.com/viewtopic.php?f=28&t=3149&st=0&sk=t&sd=a
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Ah super merci beaucoup ^-
un peu de lecture pour cette semaine. En plus la borne à l'air vraiment cool ne semble pas trop inaccessible dans sa conception
Pour info, je démarrerai un topic WIP lorsque j'aurai réuni tous les plans qu'il me faut pour créer les miens.
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C'etait une possibilité mais je ne sais pas ou trouver des borne jap en occasion. J'ai deja vu des sites proposant des astro mais c'etait des bornes tout prete hors de mon budget. Si vous savez ou chercher, je suis preneur.
ArcadeAM, Akedo, OtakuShop
A chaque container il y a de la dech
En ce moment chez arcadeAM il y a environ une 20ène de carcasse de Blast et Astro.
Je te dis ça car quand tu veux commencer à faire un truc un peut chiadé (forme arrondie ect...) c'est pas avec les outils de base que l'on fait ça. Donc tu va devoir acheté des outils
Le pire sera la finition à mon sens.
Mais si tu te sent vas y fonce
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Hello,
Créer une borne , c'est une chose. Mais qu'elle soit cohérente et pas bancale, c'est autre chose de bien plus difficile. La menuiserie/construction est un métier :)
je rejoins les autres, tu devrais garder ton argent de construction de coté et utiliser ce temps à chercher une borne.
C'est quoi ton budget ? Il est passé des naomis vraiment pas cher. Et en faire une sitdown est à la portée de tous le monde.
Bon courage :)
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Merci pour vos réponses.
Clairement la menuiserie est un métier mais si je pars sur une borne from scratch, je n'aurai pas la prétention de faire une réplique identique. On pourra donc oublier les arrondis un peu chiadé. je me contenterai sur quelquechose de simple ( les type N'Styl dont m'a parlé sovietik peuvent tout à fait correspondre). Je ne cherche donc pas la perfection.
Maintenant si j'ai la possibilité de récupérer une borne à retaper, ça m'intéresse. Pour le budget, je ne me suis jamais posé la question vu que j'étais parti pour en faire une moi même avec un budget étalé sur le temps. J'ai conscience que c'est plus cher mais, comme je l'ai déjà précisé, je ne peux pas me permettre de dépenser une grosse somme d'un coup.
Si j'avais de l'argent à dépenser demain dans une borne à retaper, je ne pourrai pas mettre plus que 200€
Après c'est une questions d'opportunité et de possibilités. J'étudie tout ce qui peut se présenter à moi.
@stickcross : tu parle de 20 carcasses mais je ne vois pas d'info sur le site. il faut les contacter directement ? tu connais les prix pratiqués sur ce genre de borne ?
Merci
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Tu pourrais partir sur un modèle type Mini Cute qui ne devrait pas être super compliqué a mettre en oeuvre :-[
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Merci mais Je ne suis pas fan de ce modèle. je le trouve un peu petit pour jouer à 2 dessus. Le design est un peu trop "vertical" par rapport à mes goûts. Après je peux toujours trouver le moyen d'adapter ces plans en fonction de mes besoin ( plus large, écran penché) surtout que j'ai un trinitron 65cm à recycler.
D'ailleurs je me posais la question. la plupart des bornes japonaise utilisent des écran 29". Est-ce que ça pose un problème de jouer sur des plus petits formats ? j'ai un 65cm et un 50cm à disposition mais je trouvais le 50cm un peu petit pour jouer à 2
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25 pouces, c'est la tape pour les bornes "Euros". C'est largement suffisant à mon sens
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arrondis un peu chiadé. je me contenterai sur quelquechose de simple ( les type N'Styl dont m'a parlé sovietik peuvent tout à fait correspondre).
Il existe des modèles sitdown justement.
Si j'avais de l'argent à dépenser demain dans une borne à retaper, je ne pourrai pas mettre plus que 200€
Si tu n'est pas dans la récup de beaucoups de choses, cela va être très du de tenir ce budget from scratch. Même si c'est étalé, je pense que tu vas le dépasser.
Et il est arrivé des naomis à 350€
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Il existe des modèles sitdown justement.
Si tu n'est pas dans la récup de beaucoups de choses, cela va être très du de tenir ce budget from scratch. Même si c'est étalé, je pense que tu vas le dépasser.
Et il est arrivé des naomis à 350€
désolé, je me suis mal exprimé. En fait j'ai un budget max de 200/250€ sur du court terme. Sur le long terme, mon budget augmentera du fait de l'étalement des dépenses. Pour la récup, à part le pc et l'écran, je dois tout acheter. Forcément cela me reviendra plus cher que 200€
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Et bien, raison de plus pour garder ton budget de départ puis de mettre de coté ton budget dépense le temps de chercher ton bonheur.
tu devrais pouvoir trouver une Nstyl assise. Voir une uprgiht que tu devrais bien pouvoir rabotter.
Ou une naomi à passer en sitdown.
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après t'as peut être envie de le faire, vraiment !
ya des gens qui aime bricoler :)
Moi, je n'ai pas plus de conseil que ca, mais on a fait une mini borne pour mini-houp !
avec un tv 36cm et un joystick qu'on branche normalement sur une tv avec 5 ou 6 jeux intégré.
et c'est vrai que le plus compliqué, ce sont les finitions.
qu'on ne voit pas les vis et ce genre de chose.
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J'aime bricoler mais j'aime surtout jouer :D
En théorie, j'aurai aimé avoir une "vraie" borne jap. Dans la pratique je doute pouvoir m'en payer une ( sauf si je tombe sur un bon plan as-is à la rigueur). Donc je suis parti pour utiliser mes 2 mains, mon petit cerveau pour la faire moi-même, et mon budget calé sur du long terme. Cela prendra le temps que ça prendra, mais j'espère arriver à mes fins.
Cependant, si jamais j'ai l'opportunité de tomber sur une borne à retaper ( toujours format assis) sans me ruiner, je signe tout de suite.
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Les naomis peuvent se trouver dans les 300 euros, dans un état fonctionnel avec juste des travaux cosmétiques. Pas dans la minute évidemment mais avec patience et force de contacts, on peut arriver à avoir des bons plans.
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Je ne suis pas sur d'avoir 300€ à dépenser d'un coup.
Ça peut paraître paradoxal quand on calcule sur le long terme mais la pilule passera mieux si je dépense par dose. Je veux bien tenter le coup du bon plan mais je ne suis pas convaincu d'en avoir la patience.
A moins que quelqu'un pouite le bout de son nez en me proposant une borne à retaper, je pense plutot me diriger vers du from scratch.
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Petit update de mon projet. je me suis renseigné auprès de certains revendeurs de bornes. une astro city as-is c'est environ 600€. clairement hors de mon budget actuel.
Il y a peut-être la possibilité d'avoir des réduction suivant l'état mais cela reste encore important. Je continue de chercher
Entre temps je suis tombé sur pas mal de projets de Blast city. Essentiellement de la rénovation mais je trouve cette borne particulièrement joli. J'ai étudié un peu les formes et, hormi le panel, la structure n'a pas l'air totalement infaisable ( comparé aux rondeurs des astro city). Je me trompe peut-être mais j'ai quand même commencé à regroupé des informations sur cette borne et voir si je pouvais essayer de la reproduire.
Je ne pense pas y arriver à 100% mais si je peux m'en inspirer, je serais déjà très content. si quelques-uns d'entre vous la possède chez lui, ça serait vraiment sympa s'il pouvait m'envoyer quelques clichés et des côtes pour que je vois la faisabilité.
<:)
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Je ne suis pas sur d'avoir 300€ à dépenser d'un coup.
Ça peut paraître paradoxal quand on calcule sur le long terme mais la pilule passera mieux si je dépense par dose. Je veux bien tenter le coup du bon plan mais je ne suis pas convaincu d'en avoir la patience.
Dans les deux cas , tu n'auras pas une borne fonctionnelle tout de suite. Il faudra donc être patient tout de même :D
Et je pense même qu'en étalant tes dépenses, tu seras perdant niveau dépense parce que cela te reviendra plus cher qu'une borne toute faite. Donc autant t'occuper autrement le temps d'en trouver une (temps qui sera peut être équivalent en la fabriquant soit même) afin d'avoir un truc propre , carré , pensée correctement.
Et si tu veux t'occuper arcade le temps de trouver ton graal , rien que que monter un PC arcade aux petits oignons est chronophage. Ne serait-ce que pour le 15khz.
Maintenant, tu as l'air motivé pour la faire toi-même , lance toi :)
Je ne saurais trop te conseiller de lire des topics sur le sujet , pour éviter de faire des erreurs de conception/montage. Et c'est vite arrivé :)
Bon courage :)
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Je te conseillerais aussi de mettre de l'argent de coté pour une borne jap, le prix fait mal, mais tu es sur de pouvoir la revendre plus tard si ca ne te plait plus.
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Les naomis peuvent se trouver dans les 300 euros, dans un état fonctionnel avec juste des travaux cosmétiques. Pas dans la minute évidemment mais avec patience et force de contacts, on peut arriver à avoir des bons plans.
sur NA : 250 euros la naomi en assez bon état
http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=52541
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Une carcasse jap tu peut en choper a 280 euros environ (new astro/blast/netcity)
Tu peut choper une naomi universal (dont tu pourra couper les pieds pour en faire une borne assise identique a la netcity/new net city), moins rare les prix sont trés variables, si tu te demerde tu peut en choper une a 150/170 euros, si tu te demerde moins il faudra ajouter 100 euros (pour une etat equivalent).
Pour une carcasse de naomi si tu te demerde vraiment bien tu peut en choper gratos mais dans ce cas tu aura beaucoup de boulot et il faudra trouver un ecran a mettre dedans (pas toujours evident)
Bref on a rien sans rien et ton budget augmente la difficulté donc dans tous les cas la patience sera ton meilleur alié (aussi bien pour la recherche que pour la restauration)
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NAOMI fonctionnelle - 250€ (http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=52541&sid=52140c696ab0aa56a43f489c31285687)
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sur NA : 250 euros la naomi en assez bon état
http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=52541
Page précédente
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Rahhh vous me facilitez pas la tâche.
Encore merci pour tous vos avis, ça me permet de voir un peu plus clair même si c'est pas encore ça :D
Autant je peux être patient une fois le projet lancé, autant je suis pressé de faire mon choix et d'embrayer sur les prochaines étapes.
Effectivement vu le prix, je n'ai apparemment pas d'autres choix que de m'orienter vers une Naomi. celle proposée dans le lien n'a pas l'air trop amochée. Vous en pensez quoi ? on atteint la limite haute de mon budget de départ. J'attend de chercher d'autres opportunités ?
En attendant, comme conseillé plus haut, je me fais un peu les dents avec Attract Mode et autres émulateurs. Je suis novice en la matière donc pas mal de choses à lire.
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Effectivement vu le prix, je n'ai apparemment pas d'autres choix que de m'orienter vers une Naomi. celle proposée dans le lien n'a pas l'air trop amochée. Vous en pensez quoi ? on atteint la limite haute de mon budget de départ. J'attend de chercher d'autres opportunités ?
Moins cher et dans cet état là, tu n'auras pas moins cher à mon sens avant quelque mois/années.
Et en plus, c'est assez près de chez toi si je ne m'abuse.
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Effectivement c'est très proche de chez moi. ce qui me fait encore plus hésiter....
je vais demander quelques infos <:)
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C'est un budget aussi le déplacement.
Alors qu'elle soit proche de chez toi, c'est toujours cela de gagné.
Et en arcade, il ne faut pas hésiter à se déplacer pour trouver son matos.
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C'est un budget aussi le déplacement.
Alors qu'elle soit proche de chez toi, c'est toujours cela de gagné.
Et en arcade, il ne faut pas hésiter à se déplacer pour trouver son matos.
Je suis entrain de m'en rendre compte.
j'attends la confirmation d'inscription du forum et je le contacte. vous êtes entrain de renverser la tendance qui était de aprtir sur du from scratch ^-
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Il est également sur ce forum :)
Yannick60 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?action=profile;u=5658)
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toc toc toc
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20160212165629-yannick60-20160212-165104.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20160212165629-yannick60-20160212-165104.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20160212165914-yannick60-20160212-165054.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20160212165914-yannick60-20160212-165054.jpg)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20160212170022-yannick60-20160212-165039.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20160212170022-yannick60-20160212-165039.jpg)
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Merci pour les photos. Dans l'attente d'une réponse, je commence à me renseigner sur la restauration de Naomi
On ne sait jamais si je repars avec dans mon coffre :D
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a part un bon coup de propre et un changement de stiker pour le panel .. y a pas grand chose a faire ... :-)=
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Bon et bien j'ai fini par sauter le pas. Me voilà propriétaire de la fameuse Naomi vendue par Yannick60.
Merci à lui pour sa sympathie et pour m'avoir aidé à charger la bête :D
Il ne me reste plus qu'à me retrousser les manches et entamer la restauration.
Au programme :
- nettoyage complet
- Rebouchage des fissures apparentes
- peinture pour retrouver la blancheur d'origine
- installation d'une mamebox cablée jvs ( je dois donc trouver un pc à recycler)
- changement du sticker du panel
- passage du panel de 2x3 boutons à 2x6 boutons
- pose d'une plaque sur la partie basse de la borne
Et c'est à peu près tout. on verra au fur et à mesure si des choses manquent
Je ne sais pas combien de temps ça me prendra mais au moins, j'ai ma base de départ ^-
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Question du jour :
Est-ce que je garde mon système jvs ? je devrait du coup investir dans un jvs-pac et un nouveau tht ou est-ce que je remplace tout ( ecran + pc + Ipac) ? j'ai surtout pour objectif de jouer aux jeux avant 1999 donc principalement optimisés 15Khz
j'aimerai bien avoir votre avis <:)
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bonjour,
j'ai réfléchi à une solution intermédiaire. Est-ce que je peux changer mon écran et mettre une tv à la place tout en gardant le système jvs ?
je passerai par un jvs-pac pour l'interface avec le panel et un pc+mame pour sortir du 15Khz sur la TV.
Pour le son, j'utiliserai l'ampli de base de la Naomi que je raccorderai via un adaptateur jack-RCA sur mon pc.
Qu'en pensez-vous ?
Autre question, le monnayeur est-il encore utile avec cette configuration ?
Merci
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Oui tu peux garder le systèm jvs avec un écran crt...
L'ntérêt est "selon moi " limité ...jouer à des crt sur écran PC et vice et versa... Certain aimeront peut être.
Mais oui c'est faisable et à moindre frais si tu bricole un peu.
Pour ce qui est du monnayeur dans l'absolu n'est plus nécessaire...mais contribué grandement à l'esprit "borne d'arcade " pareil c'est une question de goût...
J'en connais même pour qui retaper une borne à neuf est un sacrilège... :mrgreen:
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Je pense que tu devrais garder le JVS en place. Si jamais tu veux craquer sur un systéme arcade JVS, tu pourras. Et cela t'évitera de racheter l'i/o board dans ce cas.
Par contre, cela veut dire aussi garder ton écran 31khz. La naomi et d'autres systémes peuvent passer en 15khz mais restent optimum en 31khz
Dans le cas contraire, le JVS est moins nécessaire. Mais cela coute rien de le laisser en place.
Et à ce moment passe la en JAMMA. L'un n’empêche pas l'autre et cohabitent.
De toutes les façons, pas besoins de JVSpac. C'est vraiment si tu veux pas bricoler.
En la passant en JAMMA, tu pourras y brancher des PCBs et ton PC. Suffit de passer les fils de tes contrôles dans une jambe de la naomi
http://www.gamoover.net/tuto/naomi-cabler-proprement-les-controles-du-panel-vers-le-pied
Pour le monnayeur, le fait de mettre une piéce est vraiment agréable je trouve.
Si tu veux garder le fait de ne mettre que des euros ou francs, tu laisses le monnayeur mécanique en place.
Si tu veux pouvoir passer n'importe quel jeton/piéce, tu bricole le monnayeur pour tout prendre ou alors tu mets une goulotte à la place.
Mais avant tout, je te conseillerais de la chopper ;)
http://www.gamoover.net/tuto/chopper-sa-naomi-upright-pour-en-faire-une-sitdown
E ensuite tu passes au reste :)
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Merci.
pour préciser un peu mes besoins :
- Je vais surtout jouer à des jeux anciens type ère 8-16bits. je ne vais pas monter sur de l'arcade post 1999. j'aurai besoin d'un pc plus gourmand et donc des frais supplémentaire. Et puis c'est avant tout un souhait personnel de jouer uniquement aux jeux de cette époque.
- je veux passer le panel en 2x6 boutons pour pouvoir jouer à tous les jeux possibles. d'ailleurs est-ce vraiment nécéssaire de passer à 6 boutons ?
Du coup je me disais que passer en 15Khz en changeant l'écran serait la solution la plus optimale (voir pixel perfect) pour jouer. Surtout que le THT de l'écran d'origine est à changer. Ceux qui joue en 31khz peuvent me donner leur ressenti ?
C'est à partir de maintenant que mes connaissances se limitent. je ne sais pas comment faire sans exploser les couts. garder le jvs et l'adapter ? tout recabler, mais comment ?
@Iro : en quoi le fait de passer la borne en JAMMA peut m'aider ?
Pour ce qui est de la chopper, ça reste la grande question pour moi ;)
j'étais parti au départ pour jouer assis, mais je trouve la Naomi plus jolie debout que assis. mais c'est qune question de point de vue. Je n'ai pas encore arrêté mon choix
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- Je vais surtout jouer à des jeux anciens type ère 8-16bits. je ne vais pas monter sur de l'arcade post 1999. j'aurai besoin d'un pc plus gourmand ...
Pourquoi ?
- je veux passer le panel en 2x6 boutons pour pouvoir jouer à tous les jeux possibles. d'ailleurs est-ce vraiment nécéssaire de passer à 6 boutons ?
Si tu fais pas de VS type "Capcom" pas besoin. 4 est trés bien je penses pour ton cahier des charges. (a part peut être pour mortal kombat ?)
Du coup je me disais que passer en 15Khz en changeant l'écran serait la solution la plus optimale (voir pixel perfect) pour jouer. Surtout que le THT de l'écran d'origine est à changer. Ceux qui joue en 31khz peuvent me donner leur ressenti ?
Si tu veux du pixel perfect , c'est 15khz et rien d'autre.
Et j'avais zappé que la THT est a changer.
Donc mets une TV.
C'est à partir de maintenant que mes connaissances se limitent. je ne sais pas comment faire sans exploser les couts. garder le jvs et l'adapter ? tout recabler, mais comment ?
Le JVS ne te sera plus utile. Donc soit tu laisses en place au cas où, soit tu revends.
Pour le cablage, je t'ai déja donner une piste pour les contrôles. Pour la video et le son , documente toi sur le cablage jamma pour déja comprendre comment cela fonctionne.
@Iro : en quoi le fait de passer la borne en JAMMA peut m'aider ?
Parce que tu auras le meilleur des deux mondes : L'émulation et le vrai hardware
Pour ce qui est de la chopper, ça reste la grande question pour moi ;)
j'étais parti au départ pour jouer assis, mais je trouve la Naomi plus jolie debout que assis. mais c'est qune question de point de vue. Je n'ai pas encore arrêté mon choix
Ah bah , ça valait la peine tiens =:))
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Pourquoi ?
Question de budget. j'ai plus l'opportunité de trouver un P4 ou C2D plutôt que i3 ou I5 pour gérer les jeux récents. après je peux me tromper. Niveau émulation je cherche principalement de l'arcade. j'ai déjà les consoles à la maison pour ne pas avoir besoin d'émuler du snes,ps2,etc...
Si tu fais pas de VS type "Capcom" pas besoin. 4 est trés bien je penses pour ton cahier des charges. (a part peut être pour mortal kombat ?)
Pas grave pour MK. je n'ai pas de préférences particulières. je cherche juste à m'ouvrir n maximum de porte pour les jeux arcades. si 4 boutons suffisent, va pour 4. si j'ai besoin de plus de 4, ça me va aussi. vu que je ne connais pas le catalogue Arcade par coeur, je me repose sur vous.
Si tu veux du pixel perfect , c'est 15khz et rien d'autre.
Et j'avais zappé que la THT est a changer.
Donc mets une TV.
Ok pour la TV. du coup, le cablage video en jamma se fait sans difficulté ?
Le JVS ne te sera plus utile. Donc soit tu laisses en place au cas où, soit tu revends.
Pour le cablage, je t'ai déja donner une piste pour les contrôles. Pour la video et le son , documente toi sur le cablage jamma pour déja comprendre comment cela fonctionne.
une piste, tu parle du contrôle 4 boutons ? avec un 4eme bouton j'aurai besoin d'un harness si je reste en jvs. Pour le jamma le cablage semble être possible en 4 bouton ( il va jusqu'à 5 si je ne me trompe pas).
Je vais jeter un oeil plus en détail sur le jamma. ça voudrait que je devrait utiliser un jvs to jamma ? ou je recable tout en jamma ? je peux garder l'ampli naomi pour le son ?
Parce que tu auras le meilleur des deux mondes : L'émulation et le vrai hardware
Honnêtement, je ne passerai qu'en émulation. je ne veux pas investir dans des cartouches originales. le retrogaming console me coûte déjà assez cher :D
d'un autre côté, j'aime bien les choses au "naturel". si je peux garder le cablage d'origine ( on ne sait jamais, si j'ai besoin de revende un jour), c'est mieux mais je reste ouvert ( ou indécis diront certains ;) )
Ah bah , ça valait la peine tiens =:))
Je sais... je trouve les blast, astro, etc vraiment belles (format assis). la Naomi ( ou plutôt NNC) un peu moins. Après, cela reste du découpage de patte donc je peux toujours changer d'avis en cours de route. c'est le temps qu'il me restera à consacrer qui décidera pour moi.
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Question de budget. j'ai plus l'opportunité de trouver un P4 ou C2D plutôt que i3 ou I5 pour gérer les jeux récents.
Ok, je viens de comprendre le sens de ta précédente phrase.
6 boutons , c'est pour les VS. Je pense que 4 sont suffisants.
Le mieux est de garder ton JVS telle quelle et de câbler à coté en jamma.
Tu achétes un harnais JAMMA puis tu câbles (tu trouveras des exemples sur le forum)
Pour les contrôles du PC, tu prends un interface comme celle-ci
http://www.smallcab.net/encodeur-joystick-boutons-arcade-usb-joueurs-cosses-28mm-p-273.html
Pour expliquer :
tu auras ton harnais jamma avec le connecteur bleu dans la base.
Sur ce connecteur bleu coté male (précablé) , tu connecteras les contrôles (joy et boutons du panel) , la video (rgb synchro de la TV) et le son (G,D , masse de l'ampli naomi)
Ensuite sur la partie femelle, via un connecteur jamma male, tu connecteras ton interface joystick (qui va en usb sur le pc) , la video du PC (connecteur VGA RGB synchro) et le son ( le jack du PC)
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désolé ma phrase n'était pas clair je parlais effectivement de config pc ^^
Pour le cablage, désolé, mais tu m'a perdu. j'ai beau décomposer ton explication, je n'arrive pas à reproduire en schema et surtout, comprendre comment tout ça est imbriqué.
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La nuit portant conseil, je me suis un peu creusé les méninges pour comprendre le cablage
Déjà si je comprend bien, pour cabler en JAMMA, je fais comme-ci le jvs n'était pas là ( il reste dans la borne mais "désactivé" )
Je n'utiliserais que l'ampli déjà en place pour le nouveau système. c'est ça ?
Maintenant si je reprend ton epxlication :
tu auras ton harnais jamma avec le connecteur bleu dans la base.
Sur ce connecteur bleu coté male (précablé) , tu connecteras les contrôles (joy et boutons du panel) , la video (rgb synchro de la TV) et le son (G,D , masse de l'ampli naomi)
Ensuite sur la partie femelle, via un connecteur jamma male, tu connecteras ton interface joystick (qui va en usb sur le pc) , la video du PC (connecteur VGA RGB synchro) et le son ( le jack du PC)
En partant du harnais :
on parle d'un harnais comme celui-là ? (http://www.smallcab.net/images/cablage%20jamma%203m%20cosses%204.8.jpg)
Du coup, le côté bleu c'est la partie cosses ? Si oui, comment je branche les différents éléments ? il faut des adaptateurs (notamment pour la vidéo).
Sur l'autre partie du harnais, tu parle de passer par un connecteur jamma. tu parle d'un j-pac ?
MErci
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Déjà si je comprend bien, pour cabler en JAMMA, je fais comme-ci le jvs n'était pas là ( il reste dans la borne mais "désactivé" )
Exactement
Je n'utiliserais que l'ampli déjà en place pour le nouveau système. c'est ça ?
re-Exactement
Je parles de connecteur bleu car je l'ai toujours vu de cette couleur (je pense que c'est une norme d'ailleurs). Mais pour le coups, sur ta photo il est noir :D
Donc le connecteur JAMMA (femelle) est la grosse barrette noire.
J'ai pris ma plus belle plume pour te faire un joli dessin.
Sachant que pour la video, il faudra faire sortir du 15khz de ton PC
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20160219100545-Iro-20160219095551080-page1-image1.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20160219100545-Iro-20160219095551080-page1-image1.jpg)
J'ai mis un astérisque sur l'alim arcade car puisque tu ne veux que de l'émulation, elle n'est pas nécessaire.
Mais comme tu câbles au format JAMMA, si tu changes d'avis , tu pourras mettre une PCB. MAIS il faudra ajouter cette alim pour l'alimenter.
Le JPAC est en effet une solution, tout comme les "Jamma to" (et mon dessin coté male ne correspond plus en partie). Mais c'est pas la moins coûteuse. L'interface joystick/clavier est incluse et c'est du "plug and play".
Mais tu quasiment la même chose avec une interface joystick, un jamma male et du cable.
Je dis quasiment car certains inclus une protection 31kz au boot du PC et un ampli son.
POur les connections coté jamma femelle
TV : Du connecteur surement blanc , tu adapteras une péritel male
Panel : Tu fixes directement les cosses sur les boutons/joys
SON : Du connecteur surement blanc, tu adaptes en cinch rouge / blanc
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Dans le cas d'un PC je m'embeterai pas pour le son j'irai directement a l'ampli de la Naomi sans passer par le Jamma ou prévoir un connecteur intermédiaire au cas ou tu utilise une PCB
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A ce moment là , ne pas faire jamma du tout.
Mais en effet, je t'ai orienté vers le JAMMA car le harnais est déjà vendu cablé (donc pas besoin d'acheter du cable) et cela mets ta naomi à la norme JAMMA.
Mais rien ne t'empêches de câbler tout en direct (donc de te passer du harnais jamma et du connecteur male).
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waow merci pour le schémas. du pur artisanat mais au moins il est très clair. ^-
Je remarque qunad même que ton schéma de panel est en 2x6 :D
c'est vrai que je peux aussi me passer du Jamma ( vu que je comprend mieux comment tout ça est imbriqué) mais je vais devoir trouver un cable vga -> scart pour adapter la sortie du pc ( configuré en 15khz evidemment via soft15khz ou drivers adaptés)
Pour le reste, il me faudrait juste des cables assez long pour les remonter dans la jambe et arriver jusqu'aux panel/TV/enceintes.
Dernière question. quel est l'intêret du I-PAC ( je dit bien I-PAC) par rapport à ce schémas ? j'ai l'impression que le cablage est le même à part que tout est centralisé sur le I-PAC
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L'ipac va te servir pour "encoder" tes boutons et joysticks pour qu'ils soient compris par le PC (un ipac ou une solution alternative d'encodeur clavier est nécessaire pour faire une mame cab car le PC ne comprends pas nativement les impulsions des microswitches).
Je pense qu'un JVSpac te servira mieux si tu gardes le cable JVS. C'est un poil plus cher mais pas besoin de cabler le panel, un simple cable usb te suffira.
Pour le son, normalement, tu peux utiliser directement l'ampli de la Naomi. Là aussi cableage simplifié.
Reste à faire un cable VGA-peritel vers ton écran TV et à configurer le Pc pour sortir du 15 kHz
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c'est combien un JVSPAC ?
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c'est combien un JVSPAC ?
69 euros chez NeoLegend si je vois bien.
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j'imagine que ça reste plus cher que l'encodeur usb mais c'est plug'n play et on utilise le jvs en place. En revanche,
je devrais refaire mes cablages si je passe par l'interface
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j'imagine que ça reste plus cher que l'encodeur usb mais c'est plug'n play. on utilise le jvs en place
je devrais refaire mes cablages si je passe par l'interface
10/10 :)
L'ipac est aux alentours de 45 euros.
De là, ma suggestion de rester en JVS avec un JVSPac
Dans tous les cas, ce genre d'interface se trouve aussi d'occasion. Celà dépend de ton budget et de ta patience :)
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L'IPAC n'est pas beaucoup moins cher mais l'interface usb dont parlait Iro est à 23€ chez smallcab. Quelle différence à part le nombre de boutons ?
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Autre question. que pensez-vous de l'UMSA (http://arcadeforge.net/UMSA/UMSA-Ultimate-SCART-Adapter::57.html) ? je me sens pas trop de faire mon propre adaptateur vga -> SCART et j'ai un peu peur des cables en vente sur ebay.