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LA VIE DU SITE - LES NEWS => Le Bistrot de l'Arcade => : demether Sunday 06 March 2005, 16:40:50 PM

: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: demether Sunday 06 March 2005, 16:40:50 PM
bon, nouveau topic retrogaming, et nouvel affrontement de légende: l'amiga (et en particulier le a500) contre l'atari st...

je suis sur que, comme pour les consoles, beaucoup ont fait partie un jour d'un des deux clans :twisted:

personnelement je suis amigaphile à fond, j'ai eu deux amiga, j'ai meme acheté un amiga 1200...j'y croyais à l'epoque  :cry:

les meilleurs jeux qui me viennent à l'esprit:

jim power
altered beast
blues brothers
another world (un jeu magique)

que peut faire l'atari st face à ça?

a+++
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: deadyoda Sunday 06 March 2005, 16:50:49 PM
Un Ti99-4a  :lol:

Defender... comme sur arcade
et Parsec

etc...
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: lionbar Sunday 06 March 2005, 16:57:52 PM
Demether mon ami  :|

Et oui moi aussi un fan d'amiga. J'ai jamais pu me séparer de mon A500. Et devine ou il est depuis 15 jours : Dans la borne !
Du coup elle avance plus, je fait que jouer avec...
C'est génial ! quel plaisir de retrouver ces sensations ! et les jeux   :idea:  top de chez top.

Je l'ai depuis 17ans environ. Et il tourne super bien. (sauf que je viens de griller mon lecteur de Disk-->echange et c'est repartie)

Promis d'içi 2-3 jours de nouvelles photos pour vous montrez l'intégration....

Sinon pour les jeux il y avait une disquette dans le lecteur : TOKI ! un singe qui doit liberer sa belle :

(http://perso.wanadoo.fr/dazeland/Toki-2.png)

A que de souvenir

@+
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: Arcadien Sunday 06 March 2005, 17:01:57 PM
Si il avait été question de consoles j'aurai voté atari 2600 ou j'ai joué pour la premiere fois aux jeux video avec Donkey Kong..

Perso je n'ai eu ni l'un ni l'autre j'avais une nes a l'epoque et je trouvais pas digne d'interêt ces hybrides ordinateur/console (a l'epoque...)
Par contre ce qui m'a fasciné plus que les jeux que je n'ai presque pas connus c'est les demo qui etaient faites sur amiga.

/*
En plus yavait pas une version avec megadrive intégrée sur amiga ???  :D

Allé je vote Amiga pour la pub djeuns et la mascotte Croco  :!:
*/
EDIT: Non je suis pas bourré j'ai confondu avec amstrad  :hurle:
...prochain clash peut etre ^^
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: deadyoda Sunday 06 March 2005, 17:19:20 PM
C'etait amstrad qui vendait mais c'est un Pc dedans !

Le Mega PC ( 386sx ) ou le mega pc plus ( 486sx )

(http://www.zonesega.com/img/Historiques/Megadrive/Amstrad%20MEGAPC.jpg)
(http://www.zonesega.com/img/Historiques/Megadrive/Amstrad%20MEGAPC%20(Ouvert).jpg)
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: demether Sunday 06 March 2005, 17:22:46 PM
génial....c'est à toi cette piece de collection?
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: deadyoda Sunday 06 March 2005, 17:28:26 PM
Non maisj 'avais faillit l'acheter à l'epoque   :cry:
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: titch Sunday 06 March 2005, 17:45:56 PM
Sans aucune hesitation je dirais L'AMIGA avec un grand A !!!

J en ai d ailleurs racheté un à un pote y a pas longtemps !

C'est Another WOrld qui m'a donné le déclic jeux videos et informatique en general !!!

Merci à WinUAE avec lequel on peut rejouer à :

- PROJECT X
- Nord et Sud
- Pinball Fantasies
- Stunt Car Racer
- La série des TURICAN
- MAGIC POCKETS et ... GODS
- BATTLE SQUADRON
- LOTUS
- GREAT COURTS 2
- Les jeux du style : Secret of Monkey Island
- ... enfin, les milliers de jeux excellents qui on fait le succes de cette machine....

Et bien entendu, je n'oublierai pas les 1000 et 1, démos de groupes avec des mods réalisés avec Protracker 2 et des graphismes à la Deluxe Paint...

Aie Aie Aie ... Que des bons souvenirs !
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: rataflo Sunday 06 March 2005, 18:52:31 PM
Comparer l'amiga à l'atari. Pffffff mais ca va pas la tête. :evil:
L'amiga c'est plus fort que toi (ah non ca c'est sega).
Nan sérieusement tous ces jeux qui m'on fait triper sur amiga.
Xenon 2 rhaaa lovely (si qqn a la carte jamma qui le dise).
Rick dangerous.
Buggy boy.
Populous
Le truc avec une voiture qui se baladait sur des montagnes russe (en 3D je crois), stunt quelque chose il me semble.
Et je dois surement en oublier....
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: HI Sunday 06 March 2005, 19:00:30 PM
j'ai eu les 2 mais en passant en premier par le ST/
Goldrunner
Beyond the Ice Palace
Sidewinder
Gods
Shadow of the beast
Another Worl
krypton Egg (casse brique)
mais dans le genre il y a BOLO magnifique casse brique en N&B faut le voir celui là § :|  :|
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: demether Sunday 06 March 2005, 19:32:59 PM
midwinter, vous connaissez pas? un jeu d'aventures en 3d...horrile mais genial!
mais qu'est que ça a mal vieilli...contrairement à la plupart des jeux 2d.

a+++
: Un peu HS mais pas trop...
: purplehaze13 Sunday 06 March 2005, 19:44:56 PM
Chuis carrément passer à côté de ces deux machines mais il y a de nombreux jeux dont je me rappelle avoir pratiqué mais plutôt sur TO16. Je lance un appel, qui a connu cette merveille de marque Thomson avec des graphisme CGA. Je me souvient avoir les yeux explosés et une vision floue (véridique  :tired:  ) après moult heures passés sur :
- Rick Dangerous,
- Sapiens, il m'arrive encore d'en siffloter la musique (un jeux d'une profondeur impressionante),
- Indiana Jones 3,
- Barbarian,
- Camel,
- F1 grand prix,
- MGT avec la voix digit pourrie au début "MGT JE T'ATTEND",
- Wizball,
- Karateka,
- Tortue Ninja.
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: Anonymous Sunday 06 March 2005, 19:46:45 PM
SAPIENS, WIZBALL et BARBARIAN moi j'y ai joué sur AMSTRAD 6128.. :cool:
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: HI Sunday 06 March 2005, 19:47:32 PM
MOI
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: Koob Sunday 06 March 2005, 19:50:02 PM
laissez tomber les gars, l'amiga fait pas un pli face au ST !  :smile:

personnellement, j'étais pro-atari à cause (ou grace plutôt) à Cubase et aux entrées-sorties intégrées du ST !
question jeux, ça se tenait quand même,sauf Kick off, qui était tout moche sur ST alors que sur Amiga, miam !
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: deadyoda Sunday 06 March 2005, 19:52:00 PM
Sapiens j'y jouait sur amstrad cpc6128

 :|  :|  :|  :|
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: Gaetan Sunday 06 March 2005, 19:54:47 PM
Apres Megadrive vs Super Nes, Amiga vs Atari ST !  :D

Ben là je vais répondre sans hesiter l'AMIGA !  :|  :|  :|
Mon frere avais un Amiga, j'ai pu joué un peu sur l'Atari ST à l'époque mais la musique ca n'avait rien à voir !  :o  En plus l'image etait plus petite sur Atari, pas pleine écran.

Apres l'Amiga, j'ai eu un PC et quelle deception quand j'ai entendu le buzeur  :P

Le 1er jeu que j'ai joué c'etait Out Run  :!:  (US GOLD PRESENT FROM SEGA...)  :x
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: legende-oubliee Sunday 06 March 2005, 19:56:52 PM
tien ya quelques jeux qui m'avait marquer a l'epoque sur st (histoire dans parler un peu^^)
le manoir de morteville (avec les fameuses voix synthetique)
midnight resistance,lotus esprit et jen oublie surment...
s'etai sorti sa sur amiga?
qui ce rappelle egalement de moktar avec lagaff^^?
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: Koob Sunday 06 March 2005, 20:07:21 PM
Le jeu qui m'a le plus marqué, c'est peut être Pirates de Microprose. Mais je pense y avoir plus joué sur Amstrad que sur ST en fait...
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: purplehaze13 Sunday 06 March 2005, 20:29:17 PM
RHAAAA Moktar c'était vraiment n'importe quoi, j'y ai joué sur 286, avec Lagaff qui enlevait la Zoubida sur son scooter volé... MDR  :D . Question : c'était quoi cet  :alien: ,un jeu tiré d'une chanson moisie de Lagaff' ou l'inverse ?
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: Koob Sunday 06 March 2005, 20:32:19 PM
j'ai bien peur que ce soit le jeu qui ait été inspiré par la chanson :P
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: purplehaze13 Sunday 06 March 2005, 20:40:33 PM
C'est tous le charme de cette époque, on pouvait faire des jeux à partir de tout et n'importe quoi. Il suffisait qu'un graphiste et un programmeur s'associent pour nous pondre un jeux. Ca nous à donner des chef d'oeuvres d'originalité et aussi........Moktar :oops: .

edit : corrigé  :thanks: HI, ça faisait un peu lourd.
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: HI Sunday 06 March 2005, 20:45:08 PM
: "purplehaze13"
C'est tous le charme de cette époque, on pouvait faire des jeux à partir de tout et n'importe quoi. Il suffisait qu'un graphiste et un programateur s'associent pour nous pondre un jeux. Ca nous à donner des chef d'oeuvres d'originalité et aussi........Moktar :oops: .

programmeur c'est mieux  :mrgreen:
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: elberto Sunday 06 March 2005, 21:09:03 PM
Atari ST Mon premier ordinateur... :cry:
Remercirai - je jamais assez mes parents... Je crois qu'ils le regrette encore
Perso j'avais un copain avec un Amiga et c'était grosso modo les mêmes jeux et le même plaisir...
Juste qu'il me semblait que les musiques d'atari étaient de meilleure qualité
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: BigPanik Sunday 06 March 2005, 23:09:31 PM
AMIGA powered...

SpeedBall 2 & GODS (et tous les autres titres des Bitmap Brothers)
Supercars 2, Lotus Esprit, DynaBlaster à 5 et tous les jeux Delphine Software et LucasArt (les voyageurs du temps, operation Steel, another world, croisiere pour un cadavre, Monkey Island, Loom, etc.).


Merci a feu TILT et a Joystick
et je p*sse sur les ST  :D

BP
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: Youki Monday 07 March 2005, 09:55:05 AM
Bon alors a moi,

Moi alors que j'avais mon C64, je revais de l'Amiga...  malheureusement l'Amiga 1000 à l'epoque il coutait 17000f environ.. beaucoup trop cher!. (surtout pour mes parents qui ne compronait meme pas comme je pouvais trouver un interet au ordinateur, ces machine sans avenir!).  J'ai fini par vendre mon C64, et a defaut, je me suis acheté un Atari STF  (4990f a l'epoque). tout content, je m'en souvient encore, je sors de Auchan avec mon ST sous le bras, et je vais dans la libraire a l'exterieur du super marché pour prendre mon TILT (le magasine de l'epoque) adoré... et là..le choque!!!.. en gros titre : "l'AMIGA 500 ARRIVE!!"... sur le moment j'etais vert... j'aurais pu avoir un Amiga pour a peu pret le meme prix que le ST. Mais bon, il devait sortir dans 3 mois, et moi j'avais deja plus d'ordinateur a la maison, ducoup j'ai gardé le ST.  Apres un debut un peu difficile, pour trouver les logiciels surtout. Petit a petit j'ai apreis a le maitriser, et surtout trouver des logiciels de developpement digne de ce nom : GFA Basic, Devpac , et surtout NEOCHROME + !  (ou le plus , j'etais un grand Fan de NEOCHROME .. mais le plus a apporter ce qu'avait deluxe paint sur amiga sur le Sti).  Bon bref, je me suis vraiment eclater sur mon ST.

un peu plus tard, je me suis acheter un Mega St avec un moniteur monochrome pour la haute resolution, et la j'ai decouvert des logiciels de traitement de texte de de PAO fabuleux. (Mes rapports de stages en on bien profiter!!).  

Puis.. j'ai eu l'occasion d'acheter un A500 d'un copain..  et franchement , j'ai jamais regretter d'avoir pris un Atari ST!.  Le seul truc qui rendez mieux sur un A500 c'etait le son.  Les jeux, les editeurs ne se fatigué meme pas a faire 2 version , c'etait le portage direct de la version Atari auquel il aujouter des MOD pour le son. (a quelque rare exception pret).  L'Amiga qui avait un Hardware certe plus puissant, n'a jamais été vraiment exploité. Les logiciels de development n'etait vraiment pas trop, pour tout ce qui est PAO... ca ne supporte pas la comparaison... pour les musiciens Pro.. fallait meme pas y pensait .. l'Atari ST avec ses prises midi en standard, et le logiciel CUBASE, c'etait le top. (je pense meme qu'il est encore utilisé de nos jour sur des compatibles ATARI. (les Athena et Medusa).) . La ou l'Amiga etait un peu mieux c"etait pour la video, et les application multimedia.

En fait, j'ai revendu l'Amiga 500 au bout de 3 mois. et j'ai gardé mon Mega ST.

Maintenant dans ma collection par contre , j'ai un Amiga 2000, un Amiga 3000  et un 500.

Je pense que l'Amiga et l'Atari ST ne sont pas vraiment comparable.. ils n'ont pas etait concu pour la meme chose. l'Atari ST a été fait pour etre une machine semi-professionnel , plus dans l'optique de concurencer les Machintosh de l'epoque. (d'ailleur on l'appellé les Jackintosh) (jack venant de jack tramiel ex dirigeant de commodore qui a racheté Atari).  L'Amiga, lui, a plus etait concu comme un super console de jeux. Dison on ordinateur plus "multimedia".

donc en gros je trouve ca completement Stupid de dire que l'un et mieux que l'autre, c'est pas la meme chose. C'est comme si vous compariz une ballon de rugby avec un ballon de foot.  Ok , c'est 2 ballons... mais il sont pas fait pour faire la meme chose... essayé de jjouer au foot avec un ballon de rugby et inversement....

Youk..papy Micro!
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: BigPanik Monday 07 March 2005, 10:03:00 AM
C'est bien ce que je sisais: Pourquoi  essayer de jouer avec un ST, puisque qu'il n'est pas fait pour ca???  :D

BP
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: Youki Monday 07 March 2005, 10:09:34 AM
90% des jeux etait indentique entre l'Atari et l'Amiga. (a part le son, et encore certain c'etait kif kif).

Ca sert a rien d'avoir une ferrari , si c'est pour faire du 30 a l'heure en ville.

Certain MSX 2 (je ne parle meme pas du 3 qui n'est pas arrivé en france) , etait bien plus puissant qu'un Amiga à l'epoque.   L'Archimède aussi.
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: Youki Monday 07 March 2005, 10:12:15 AM
BP.. je viens de lire le post ou tu fais reference a des jeux "culte".. Typiquement tout ce que tu site etait identique au pixel pret  à la version ST.

Meme le Son de XENON 2, sur le st etait vraiment proche de la version AMIGA.
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: BigPanik Monday 07 March 2005, 10:25:48 AM
je sais bien, deja a l'epoque c'etait marrant ces petites rivalités avec le ST, et c'est bon de voir que ca n'a pas (que nous n'avons pas) changé.

Si les versions des jeux etaient identiques, les versions AMIGA avaient deux avantages:
 1) dispo avant en magasin
 2) 99% des disks qui circulaient dans les cours d'ecole etaient AMIGA

BP
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: Lerklio Monday 07 March 2005, 10:48:26 AM
Perso j'ai commencé à 9 ans avec un amstrad cpc 464, les joies du réglage au tournevis pour lire les copies sur cassette, avec des titres comme roland in space, in caves, boulder dash, le 5eme axe, green beret, bruce lee etc...

Quelques années plus tard, j'ai eu le choix entre un atari ST et un amiga, j'ai opté pour l'atari ST car mes copains de l'epoque en avaient tous un... de cette periode quelques jeux reviennent à ma memoire : time bandit, metrocross, le manoir de mortevielle, buggy boy...

A peu pres un an apres, je rentre au college et tous le monde a un amiga, je revends le ST et m'achete un amiga; l'age d'or pour moi : altered beast, rick dangerous, shadow of the beast, agony, wings, kick offf, alien breed, xenon 2, gods, ik+, barbarian, bubble bobble, robocod ... j'en passe et des meilleurs

à la sortie de l'amiga 1200, je revends le 500 et opte pour le 1200, les PCs commencent à emerger, je revends le 1200 6 mois apres et m'achete alors un 386 avec 4 Mo de ram et 60 Mo de disk dur, le tout d'occaz pour 11 000 francs (sigh...)

Et la je trouve que les jeux sont pourris par rapport à l'amiga ;) mais les PCs evoluent vite et me voila 20 ans apres mon amstrad cheri, avec plusieurs PC sans âme, ne trouvant un interet ludique que dans les jeux installés dans ma borne ;)

Je revis avec plaisir les sensations que j'avais dans la salle d'arcade que j'ai fréquentée de 12 à 15 ans et qui a fermé apres ;)


sinon pour conclure et pas faire un hors sujet total : j'ai bcp plus kiffé l'amiga que l'atari
mais trouve des avantages et inconvenients aux deux machines ;)
L'amiga c'était des copy party et des nuits blanches; je ne sais pas si ce n'est pas ma vie sociale de cette époque qui me fait preferrer cette machine ;)

aciao ;)

------
C'était la vie à la con de tonton Lerklio ;)
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: Youki Monday 07 March 2005, 10:52:10 AM
La, tu parles sans savoir!.. ou disons que tu etais peut etre dans un coin particulier.. et en plus, si tu etait interresser que par l'Amiga, c'est normal que tu ne regardai pas les jeux ST en Rayon!

> 1) dispo avant en magasin
la majorité des jeux dont le development etait de l'initiative des editeurs (par opposition au particulieur qui proposait le jeux a l'editeur) ,qui existait sur les 2 plateform etait fait d'abord sur ST.  Pour la simple et bonne raison qu'il etait beaucoup plus facile de porter une jeux de ST vers l'Amiga que l'inverse. Le ST avait beaucoup moins de copro specifique et etait beaucoup plus facile a programmer. Toutes les boites d'edition ont une logique "commercial". , gagné le plus possible, reduire les cout de production.
Meme Psygonis , a fini par faire ca. D'ailleur, je pense que l'on des rares jeux qu'il ont fait d'abord sur Amiga devait etre Shadow of the  beast (1 et 2).
Je connais bien le monde de l'edition logiciel. Et je suis en qeulque sort  un peu à l'origine d'un des hits qui etait sortit sur ST puis sur Amiga à l'epoque... puis apres sur PC, sur lynx , sur megadrive, sur gamegear...

>2) 99% des disks qui circulaient dans les cours d'ecole etaient AMIGA
Dans mon ecole, 90% des jeux "echagé" etait Atari ST. Tu devais etre dans une ecole de riche!  :D   Et je connaissais bien le marché de l'echange... je faisais partie d'un group de cracker assez connu sur le ST.
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: demether Monday 07 March 2005, 11:26:33 AM
moi c'est pareil que youki, j'etais un des élus qui possedaient un amiga dans mon college, à l'instar des possesseurs de neogeo...

à cette epoque rares etaient les joueurs possedant une machine à 2500 balles pour le jeu !

mais j'etais pas riche, au contraire d'ailleurs: j'etais catholique! et oui grace à dieu, ou plutot grace à la  celebration de ma "communion" (celebration vers 12-13 ans) et des tas d'invités avec de zolies envelloppes pleines de sous , j'ai put me payer l'objet de mes reves :evil:  :evil:

mais c'est vrai qu'aprés ça s'est democratisé, meme si l'atari st a toujours eté le micro des français...

meme si c'est nul :P

a+++

a+++
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: BigPanik Monday 07 March 2005, 11:32:31 AM
1) zut ca s'est vu  :D

2) Pour resumer, on choisissait ca machine en fonction des copains...

BP
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: pn_jeux Monday 07 March 2005, 12:59:38 PM
J'ai eu un  Atari ST, a vrai dire les 2 machines s'équivalaient (la plupart des titres de jeux se ressemblaient point de vue qualité). L'Amiga était un rien plus performant (sorti après l'Atari), mais sa programmation paraissait plus lourde. Il existait Amos (Amiga) et Stos (Atari) avec une extension 3D permettant de réaliser des superbes jeux. J'ai eu ensuite un Atari Falcon, qui m'a comblé pendant près de 10 ans, où j'ai réalisé mes ébauches des jeux avec "simulation mécanique".
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: demether Monday 07 March 2005, 13:17:29 PM
aaahhh le falcon!
j'ai eté branché à fond MAO pendant longtemps, et le falcon me faisait bien baver pour ses caracteristiques  pour le son....j'ai failli en acheter un  en rack avec les sorties son separées, mais ça s'est pas fait.

pour les equivalences de jeux, ça a eté  de moins en moins le cas, surotu au niveau musique et son bien superieurs sur l'amiga et les 32-64 couleurs (jusqu'à 128 sur les derniers jours du a500!) face aux 16 de l' atari...sans compter tous les effets , raster, etc infaisables sur atari st (des jeux comme jim power, james pond 2, etc...)

c'est pas pour rien que l'amiga et la neo geo partageaint pas mal de hardware apparement...et pis moi j'avais un miga,  alors c'est mieux, na!

a+++
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: fiend41 Monday 07 March 2005, 13:34:06 PM
Youki si on procède par élimination entre portages... ça ne peut être que Squeek ou Lemmings (j'ai des doutes sur le 2e qd même hein ^^) ?

sans favoritisme suffit de faire des tests A vs B,  microkids le faisait d'ailleurs parfois,  Avantage fluidité et couleurs à l'Amiga bien souvent !    musique idem,  etccccc

bref l'Amiga c'était un peu la megadrive avec clavier,  l'Atari St se faisait plus vieux quand même

tout ceci me fait dire...  qui aurait ou pourrait retrouver un vieux Virus informatique ou Puces informatiques ?!: OU le tout premier mamecab avait été commenté par son jeune créateur,  un gamin de 14ans je crois.  (à base d'amiga)  (ce qui vint à me motiver et certainement d'autres !  mais sur internet c'était la misère en cette époque pour parler de tout ça,  ce que j'avais tenté sur le sujet forum hardware.fr où qq uns ont surgi  :mrgreen: )
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: Youki Monday 07 March 2005, 13:41:13 PM
Demether, sur amiga tu pouvais arriver a afficher les 4096 couleurs d'un coup. Mais bon c'est vrai que tu voyais plus ca dans le demo. Il y avait aussi le fameux mode HAM (je crois).

Mais sur ST, tres rapidement c'etait devenu tres courant d'avoir les 512 couleurs simultanement.  Dans le cas des jeuxs, en fait tu avais droit a 16 couleurs par ligne (la pallete etait changé a chaque ligne)... mais on avait des logiciel de dessin comme Spectrum 512 qui lui changé la palette 4 fois par ligne.. soit 48 couleur par ligne. Qui donnait de sublime image en 512 couleurs.  Tout ce que pouvait faire un Amiga , le ST pouvait le faire. Overscan, jouer les mod, afficher 512 couleurs simultanées, (meme 4096 mais bon..ca sintiller..et ca presentait pas trop d'interret).  Le Processeur du ST etait ta candencé a une frequence superieur par rapport a l'Amiga.  8 MHz pour le ST de base, contre 7,14MHz pour l'Amiga.  Ensuite, le hardware de ST a beaucoup evoluer , malheureusement les editeurs ne se sont pas servi des ameliorations  pour garder la compatibilité ascendante.
Mais tres tot, les ST ont eu un Blitter (le truc magique qui se faisait senter l'Amiga superieur) , 4096 couleur, les voix PCM, 68000 à 16MHz.  Un Atari STE par exemple etait d'un point de technique superieur a un Amiga. Mais il n'a jamais été exploité.

Et pour les jeux 3d, genre ..heu.. zut je sais plus nom, c'etait le premier jeu 3d en forme pleine. Me semble qu'il y a "harrier" dans le nom mais je suis plus sur.  Enfin c'etait de la vrai 3d calculer en temps reel et tout et tout, l'ancetre des jeux d'aujourdh'ui. Et bien essaye la version Amiga a coté de la version ST... tu va sentir la difference de vitesse.

Et Falcon!..(le jeu pas l'ordinateur) moi je jouais a 2 avec un pote, mon A500 relier a mon Atari ST par le port // /// c'etait le top.. mais celui qui gagné c'etait toujours celui qui avait le ST!!! Il devenait plus veloce.. le F16!!!

Ah et pour pn_jeux , le Amiga n'est pas vraiment sorti apres le ST.
Pour la petit histoire, le ST aurait du etre fait par commodore, mais Jack Tramiel est partie de commodore et a racheté Atari et au passage est partie avec le Plan du future commodore.  Pour contrer ca, Commodore, a decouvert le prototype d'une petite societé Amiga  et a donc signer avec eux pour une nouvelle machine. Les premiers Amiga n'etait meme pas produit par commodore. Et au moins sur le marché francais, les Amiga 1000 sont arrivé au moins 1 ans avant les premiers ST.

Voila, et puis d'abord VIVE LE ST et VIVE L'AMIGA!

Les 2 meilleurs machines de tout les temps apres le Commodore 64!  :D
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: fiend41 Monday 07 March 2005, 13:46:14 PM
bien d'accord   ZE machine  le commodore64 !   (enterrant plus que de raisoni le Cpc d'ailleurs niveau graphismes/son     Nonnnnn  Sebus pas taper  :D )

bon pour la nostalgie je vous mets ça en video filmé y'a qq mois ;)

Commodore64  le dieu

http://devil4u1.free.fr/c64lo.avi    8mo

Cpc amstrad la larve

http://devil4u1.free.fr/test_amstrad2005.avi    8mo
: AMIGA VS ATARI ST: LE CLASH
: demether Monday 07 March 2005, 13:51:22 PM
j'adore l'amstrad cpc aussi, tiens!
c'est une des premieres machines à laquelle j'ai joué (avec un pong sur prise d'antenne et une master systeme, que je vais recuperer d' ailleurs bientot)...j'adorai ces jeux!

pour youki, oui en theorie, le st est aussi bon que l'amiga...dommage aucun jeu(2d) ne permet de le constater :P

en tout cas, j 'ai  eu l'occaz de jouer beaucoup sur les deux, et c'est vraiment plus faible sur st, surout  en comparant des jeux sur les deux machines (un first samourai par exemple, un leander, etc...)

au niveau son surtout, c'etait atroce la plupart du temps, et terne au niveau graphique.

a+++
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: Koob Monday 07 March 2005, 14:17:30 PM
Comment Friend41, tu oses t'attaquer à l'immense Cpc ? :twisted:
et ce ne sont pas tes vidéos frelatées qui viendront prouver quoi que ce soit !!!

Sans Cpc, point de passion vidéoludique ! bon ok, j'exagère à peine, mais c'est sur cette machine que j'ai débuté, et j'en garde encore de super souvenirs : la première cassette que j'ai enfourné dans le magnéto de mon 464, c'était Sorcery : premier jeu, première baffe ! Pas loin après, sont venus Kung Fu Master & Green Beret, 2 adaptations ma foi plutôt réussies pour l'époque, surtout le second....

Mais je m'égare, je m'égare, puisque le sujet était la guerre Amiga/ST me semble t-il ? mais quelle guerre....pfff....le ST l'emporte haut la main, le débat est clos messieurs...laissez tomber.
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: Lerklio Monday 07 March 2005, 14:35:16 PM
speciale dédicace aux jeux "jet set willy" et "manic miner" sur CPC

;)
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: Youki Monday 07 March 2005, 14:40:40 PM
Pourquoi j'arrive jamais a voir tes video fiend  :(   A chaque fois que je clique j'ai page not found!!  :cry:

CPC =  Caca Prout Caca...  :D    (ca c'est pour elever le debat!  :smile: )


Demether... joue a Chamber of chaolin sur Amiga...et puis joue sur Atari ST...  tu va jetter ton Amiga!  :D

heu.. par contre si tu joue a PAcmani sur Amiga et que tu joue apres sur ST.. tu jette le ST!
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: Koob Monday 07 March 2005, 14:43:01 PM
CPC = Caca Prout Caca...  (ca c'est pour elever le debat!  )

La grossiereté révèle cruel manque d'argumentation !

Manic Miner : ouais, la grande époque !  :!:
après, je reconnais, ça c'est pas mal dégradé sur Cpc, surtout sur la fin : les programmeurs essayaient de soutenir la comparaison avec les 16 bits, en nous pondant des jeux en mode 0 de la taille d'un timbre poste et aux animations pourraves...ils voulaient faire de la machine ce qu'elle n'était pas et ce qu'elle ne serait jamais.

mais y'avait des trucs super bien programmés sur la machine quand même : tu cites Jet Set Willy & Manic Miner, et que dire aussi de perles du genre Bactron, Cauldron, Ghost n' Goblins dont la conversion était quand même pas mal réussie (j'ai du péter 2 ou 3 manettes dessus), Nebulus, Pirates (le meilleur jeu de tous les temps)...

Arf, ça nous rajeuni pas tout ça.... :(
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: fiend41 Monday 07 March 2005, 14:45:08 PM
donc c'est squeek le jeu que tu as presque inventé ?   rares sont les portages Lynx donc je déduis ça

l'hébergement est chez free.fr   tu parviens pas à copiercoller dans un logiciel pour charger les fichiers genre dap/flashget ?   ou peut-être filtré si tu bosses dans une société?!
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: Youki Monday 07 March 2005, 14:52:05 PM
Woiuaaah Fiend impressionant pour Squeeek! ...  :!:

c'est surement parce que j'en a deja parler dans un post non?  :D

Koob... heu Ghost'n goblins une bonne conversion sur CPC? ... c'est a cause de ce jeux que j'ai pas acheter de CPC!!!!.  y as tu deja jouer sur un C64?.. moi j'ai joue encore.. je le prefere meme a la version Arcade!!!

Sinon, ce que j'adorer vraiment sur le CPC , c'etait son BASIC. Apres le reste.... Caca Prout Caca... pour rester poli!  :D  

J'aimais bien aussi le format 3 pouce des disquettes. C'etait le avec les Oric a supporter ce format, mais j'aimer bien.  Tiens d'ailleur dans ma collect j'ai un 664 !
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: Koob Monday 07 March 2005, 14:58:40 PM
Nan il était pas pourri Ghost n' Goblins sur CPC ! même que je l'avais acheté à l'époque en K7 et que je regrette pas cet achat.

Le C64 ? c'est quoi ? connais pas.... :D

Bon, ok, les sprites clignotaient un peu mais c'était en plein écran, chose rare sur Cpc et graphiquement, c'était pas moche du tout....
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: Lerklio Monday 07 March 2005, 15:00:14 PM
koob : ouais dla balle ces jeux ;)
me rappelle aussi du "ghostbusters "mythique et de la sequence ou fallait croiser les effluves ;)

un autre souvenir de l'amstrad, c'etait la version d'outrun ou il te filait une cassette audio à écouter pendant le jeu ;)
les pauvres ils fesaient ce qu'ils pouvaient ;)

bref l'amstrad m'a tenu kkes années, à la fin j'avais le tuner tv et autres gadgets ;)
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: Youki Monday 07 March 2005, 15:17:11 PM
Bon, ok, les sprites clignotaient un peu mais c'était en plein écran, chose rare sur Cpc et graphiquement, c'était pas moche du tout....



Et vous vous souvenez. des fabuleux scrolling latteraux du CPC... vous avenciez vers la droite... paf.. tout s'arreté...l'ecran scroller vers la gauche pour vous replacer a droite... et hop vous repartiez... vous avanciez de 200 pixel..et hop .. ca rescroller...
Ca faisait sur votre "fabuleux" Ghost'n goblins ainsi que sur Green beret entre autre..

C'est vrai que bon.. sur C64.. on avait pas droit a ce "fabuleux" effet... nous on devait se contenter d'un scrolling super fluide et continue avec une musique d'enfer... meme pas droit au bip bip du speake du cpc   nous pauvres utilisateur du C64.  :cry:
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: Koob Monday 07 March 2005, 15:28:28 PM
Lerklio : ghosbuster, je l'avais aussi acheté à l'époque....ce jeu était pas top, mais qu'est ce que j'ai pu y jouer ! fallait être un peu con sur les bords quand même car avec du recul, c'était vraiment pourrave mais rien que pour la musique...

Youki, laisse tomber, on peut pas comparer, des CPC, y'en avait partout à l'époque, tandis que des C64, malgré leur immense supériorité (suposée bien sur), j'en ai pas croisé beaucoup....peut être parce les génies restent toujours incompris  :smile:
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: Youki Monday 07 March 2005, 15:39:04 PM
malgré leur immense supériorité (suposée bien sur), j'en ai pas croisé beaucoup....peut être parce les génies restent toujours incompris


C'est , mise a part le PC de nos jour, l'ordinateur qui a été le plus vendu dans le Monde. Et ca a été le l'ordinateur avec le plus des titres developpé dessus. Il a meme battu l'apple 2.  je crois qu'il y a eu entre 15000 et 20000 titre commerciaux different.

GhostBuster, mon premier jeu sur C64!.. quesque j'ai peu y jouer aussi!!!. Il etait pas mal je trouve.  Bon la musique fabuleuse (mais sur c64, c'etait l'usage! :D ) et la cri "Ghost buster" digitalisé pour l'epoque 1 premiere!!!.  Je l'ai racheté ressament sur Atari XL , top!

Au passage.. techmiment l'Atari 800 XL etait bien superieur au C64 (sauf pour le son).. mais helas pas trop exploité non plus.. mais il y a de super jeux sur cette machine aussi, moi je l'ai re-decouvert il y a quelque années dans ma collec. Et c'est devenu un de mes machines preferé! J'avais meme commencé a porter Ghost'n Goblins dessus!!!. (mais bon...je me suis arrete pas de temps... :( )
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: Koob Monday 07 March 2005, 15:58:04 PM
C'est , mise a part le PC de nos jour, l'ordinateur qui a été le plus vendu dans le Monde

je m'attendais à cette réplique, je savais que tu laisserais pas passer ça...
n'empêche que par chez moi, j'ai pas eu l'impression que le C64 ai tant marché que ça et je crois qu'en France, le CPC a du le battre au niveau des ventes non ?
 il me semble avoir lu je sais plus trop où, qu'au top de sa forme, la firme d'Alan Sugar avait réussi à accrocher 60% des parts de marché en France. ça devait être vers 1984 ou 1985 par là...
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: Youki Monday 07 March 2005, 16:20:28 PM
Oui, c'est ce que l'on appelle l'exception a la Francaise...

Comme quoi en France, on n'a pas de pretole.. mais on n'a pas forcement de bonne idee non plus!!   :D

On est quand meme le pays qui a sorti le MO5 !!  Et surtout son plan "informatique pour tous"!..

Et aussi un des rare pays ou l'Oric s'est bien vendu. (moi j'aimais bien la machine, sympas en programmer)

Bon faut dire quand meme que l'amstrad etait pas cher, et proposé tout en un...  c'est quand meme bien pratique et bien vu commercialement.

Sinon saviez vous que les Amstrad PC1512 et PC1640 (les "a peu pres mais presque compatible PC")  avec des cartes mere de CPC a peine modifié...  Apres on s'etonne qu'il n'etais pas vraiment compatible PC!!  :D
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: fiend41 Monday 07 March 2005, 16:34:21 PM
: "Youki"
Woiuaaah Fiend impressionant pour Squeeek! ...  :!:
c'est surement parce que j'en a deja parler dans un post non?  :D
!


non aucun souvenir,  mais j'imaginais que 2 jeux portés autant :  Squeek et Lemmings (que je viens de toper en nintendo nes,  assez rare...)

pc 1640 Amstrad  :cry: ,    mon tout premier Pc rien qu'à moi en 1990,  j'étais content (le ddur 20mo était un luxe),  mais bon l'EGA c'était qd même déjà sympa,  pour un pov étudiant !   existaient les 286 Vga, mais fallait être riche au possible pour en posséder un !     à cette époque  je séchais les cours pour aller dans une vente aux encheres le lundi aux entrepots 226 à Nice

l'Atari 800xl,  il a un look certes sobre, mais je le trouve fameux,   existe d'ailleurs un portage de Space harrier  super fluide, et aussi Bubble bobble en gestation !
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: Youki Monday 07 March 2005, 17:34:57 PM
Oui, j'ai vu le portage de SPace Harrier sur XL, il est tres sympa. Par contre Bubble Bobble existait deja à l'epoque.

Moi ne 89 , j'ai mis la main sur un Compaq deskpro 386 DX 20  4 mega de ram , 120mega de disque dur et VGA !... j'y croyais... le prix catalog de cette machine en 89 etait de 89 000F!!! si..si.. vous avez bien lu... je l'ai eu a 10000F à une vente au enchere!!! .. une boite qui venait de faire faillite (surement a cause de l'achat du PC..d'ailleur..)

Un monstre j'avais là!...en 89 , les 286 ,n'etait pas super courant... le 386 DX (pas le SX, le DX!!!) venait a peine d'apparaitre!.  J'ai vendu mon Amiga 500 (mais j'ai gardé le ST  :D ) et mon PC XT (que j'avais depuis 85) pour m'acheter la bete!
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: fiend41 Monday 07 March 2005, 17:47:25 PM
tiens.. et comme t'es sur la cote d'azur (et qu'on aurait presque été voisins à 10m près  :exclam: ) .. tu trainais aussi dans les VAE là bas ?  si ça se trouvait on était ptet côte à côte ?  :D     celles de nice aux entrepots c'était tout le lundi,     les prix pouvaient s'envoler comme un rien parfois,   j'avais même été surpris d'avoir l'amstrad PC ce jour là à 2800f  +frais encheres   (en occase il fallait compter au moins 7000F à cette époque ?!!), tellement mon budget était pas énorme,    je me souviens aussi avoir espéré acheter un lot d'une 10aine.. d'atari st ^^,  mais j'ai été doublé , j'avais pourtant bien monté,  ou d'un mec limite clochard toujours en survêtement avec un chien,   ou de 2 fondus se battre pour un téléphone de voiture arraché sans batterie à 5500F !!  on en rigolait tous :lol:      bref qu'il était bon de commencer la semaine en séchant les cours, accompagné conduit par ma mère en plus  :lol:

souvenir amstrad aussi ou presque,  une Vae se déroulait à Nice,  mais quasi tout dévasté  (c'est ça aussi qui est cool dans les Vae,  tu trouves du bazar un peu partout mais là y'a eu gros nettoyage on s'était aperçus) et la porte d'à côté c'était marqué  Amstrad sav france  :exclam:
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: Koob Monday 07 March 2005, 17:48:33 PM
sympa ces liens où l'on peut comparer les portages sur CPC & C64 sur une même page, histoire de se faire une idée...

Ghost n' Goblins : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=394

Green Beret : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=412

Barbarian : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=98

Renegade : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=722

Bah, j'arrête là, mes condoléances Youki  :cry:
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: fiend41 Monday 07 March 2005, 17:57:01 PM
nous ne sommes pas là pour faire une guerre  mais ces captures ne signifient pas grand chose !   car les moniteurs affinent les contours et non comme sur un écran vga

prenons plutôt un bon exemple hein ?  :D

Bionic commando :

(http://dinomicro.online.fr/Test/Amstrad/bionicCommandos/bioniCommando_parachute.png)

(http://www.xp64.emuita.it/games/b/Bionic_commando_eur.gif)
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: Youki Monday 07 March 2005, 18:06:57 PM
sympa ces liens où l'on peut comparer les portages sur CPC & C64 sur une même page, histoire de se faire une idée...

Ghost n' Goblins : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=394

Green Beret : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=412

Barbarian : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=98

Renegade : http://cpczone.emuunlim.com/gamebase.php?game=722

Bah, j'arrête là, mes condoléances Youki



Mort de rire... le gas il a passé un filtre sur toute les images de CPC pour retirer la pixelisation... en plus le site est pro CPC...   Et surtout , ya pas de son, on ne voit pas le jeu en action.  :D

Vous avz remarquer comme le CPC , n'est meme pas foutu d'afficher une image en plein ecran!!!
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: Koob Monday 07 March 2005, 18:07:35 PM
Bionnic Commando, c'est une daube infâme sur cpc, et une daube tout court d'ailleurs...
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: Koob Monday 07 March 2005, 18:08:53 PM
Mort de rire... le gas il a passé un filtre sur toute les images de CPC pour retirer la pixelisation...

celle là, fallait oser la faire !
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: HI Monday 07 March 2005, 18:16:34 PM
c'est flagrant en effet !! Propagande quand tu nous tiens !! :(
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: Koob Monday 07 March 2005, 18:19:18 PM
tu vas pas t'y mettre toi aussi non ? :twisted:
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: HI Monday 07 March 2005, 18:22:50 PM
les captures d"écrans c'est un peu comme les chiffres ou les stats on peu leur faire dire ce qu'on veut  :hurle:     8O
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: Koob Monday 07 March 2005, 18:23:45 PM
je vous demande de vous arrêter Môssieur !  :hurle:
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: Youki Monday 07 March 2005, 18:27:38 PM
La preuve en image, voici un agrandissement des images prise sur le site :

Green berat sur CPC :

(http://www.atomicfe.com/divers/gb_cpc.jpg)

Vous avez remarque l'antialising sur l'image?  Depuis quand un CPC fait ca...

Maintenant regarder l'image c64 :

(http://www.atomicfe.com/divers/gb_c64_normal.jpg)

Pas d'Anti-aliasing!

Et maintenant le meme image passé avec un filtre sous paint shop pro:


(http://www.atomicfe.com/divers/gb_c64_mod.jpg)

tiens c'est bizarre, ca resemble a l'effet qu'il y a sur l'image de l'Amstrad.

A moins que le CPC etait tellement puissant qu'il etait capable de faire de l'Anti-aliasin en temps reel sur les images animé.. ce qu'un pc a peut faire qu'a partir du moment ou les frequence au depacer les 100 MHZ...et encore...  

 :D
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: Koob Monday 07 March 2005, 18:31:01 PM
ouais, mais Amstrad avait 20ans d'avance, c'est pour ça... :!:
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: HI Monday 07 March 2005, 18:33:38 PM
CQFD, de toutes façons moi la machine que je préfère c'est ma première la VECTREX, rien à voir,d'ailleurs personne en parle sur MU ? je suis intéressé par tout ce qui peut "trainer' sur vectrex ...
 :|
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: Youki Monday 07 March 2005, 18:38:23 PM
Moi j'adore la Vectrex, j'en cherche une d'ailleur!.

On m'en a promis une.. elle est en boite d'origine et tout etout.. mais ca fait 20 ans quel traine au fond d'un garage... et le probleme.. c'est- qu'il faut vider le garage ... et je crois que je suis pas pres de l'avoir celle là!

Mine storm... SKramble... Pole Position... c'etait cool sur vectrex!  :smile:

Moi à l'epoque j'avais une Coleco. Les jeux etait plus coloré.. mais ca n'avais pas lafluidité de la vectrex.  Mais bon, j'adore la coleco aussi!.. D'ailleur j'en ai 2 dans ma collec!
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: Koob Monday 07 March 2005, 18:39:17 PM
faut quand même avoir du temps à perdre pour faire ce genre de bidouille quand même...et puis quel est l'interêt, franchement ?

[size=9]n'empêche que les couleurs du CPC, et ben, elles sont plus belles...[/size]
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: HI Monday 07 March 2005, 18:40:59 PM
je vais le vider moi le garage si il faut.. :nul:
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: Youki Monday 07 March 2005, 18:47:39 PM
n'empêche que les couleurs du CPC, et ben, elles sont plus belles...


Continue comme ca , et c'est ton visage qui va avoir de belle couleur... bleu..rouge..vert foncé..jaune commotion...  :hurle:      :D      :smile:

Il a jouer aussi sur la staturation des couleurs le gas!  C'est flagrant sur Green beret et Ghost 'n goblins.

 Oui..pour la vectrex, c'est pas si simple.. :cry:

Surtout qu'en plus, je crois qu'il y a les lunettes 3d dans le lot. d'apres que j'ai pu comprendre..  :cry:
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: HI Monday 07 March 2005, 18:55:43 PM
je m'en doute au pire je peux t"envoyer une photo de la mienne  :x
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: Koob Monday 07 March 2005, 19:06:56 PM
On est en 2005, et des types ont débattu, ce jour, sur les conversions cpc & c64. Moi, je dis, y'a des fondus sur terre quand même...
 :lol:
allez, j'arrête là...c'était cool quand même de se rememorer tout ça  :!:
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: Youki Monday 07 March 2005, 19:13:22 PM
Oui, c'etait cool!  :!:   Ca m'a rappeller ma jeunesse..  vaindioux!.

Ca fait un peu anciens combattant!  :D   Mais bon, c'etait bon quand meme!


Youk!


Cpc=  :0:    C64=  :10:


 :D
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: Koob Monday 07 March 2005, 19:17:06 PM
(http://img83.exs.cx/img83/7918/pub3qz.jpg)

Au revoir...
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: fiend41 Monday 07 March 2005, 19:17:46 PM
ah la vectrex, rhaaaa content moi depusi que j'ai enfin 2 jeux pour aller avec celle que groseb m'a offert  :!: ,   scramble & cosmic chasm

fichtre.. la vectrex a les lunettes 3d ?  mazette  c'est du pur rare ça !  faut retourner le garage c'est clair ^^

yep les comparaisons cpc c64 sont bidonnées,   et pourtant qu'ai je à défendre le c64 alors que j'en ai jamais eu un excepté qq semaines (légué à groseb justement) (en attendant d'en rechopper un bien roots marron)  ?    ben l'objectivité,    je reconnais que l'amstrad est classe sur certains jeux (barbarian par ex, Asphalt, Zombie, ...)

enfin comme tu dis, c'est 2005,  et oui de part le monde y'a encore des fous furieux de ces choses qui les aiment bien tellement ça rappele l'optimisation, nostalgie,       bref moi je rêverai bien d'une lanparty retro pur jus total roots  :?:
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: HI Monday 07 March 2005, 19:21:52 PM
oui des lunettes 3D je dois faire une démo à un membre du forum...(http://img207.exs.cx/img207/5355/3d6ae.jpg)
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: HI Monday 07 March 2005, 19:38:52 PM
(http://img221.exs.cx/img221/2743/vec3d20020907ads1yp.jpg)
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: Youki Monday 07 March 2005, 19:54:21 PM
Ca donne bien ce truc? ou c'est un peu pipo? Ca fait quoi comme effet?

C'est un peu comme les lunettes "rouge" /"vert" qui livrer avec des jeux comme wanderer sur Atari ST?
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: HI Monday 07 March 2005, 19:58:23 PM
Ca doit sans doute s'en approcher mais difficile de t'expliquer et je ne peux pas comparer avec le ST j'ai pas essayé - si tu passes sur Paris tu viens quand tu veux ! :D