Gamoover
LA VIE DU SITE - LES NEWS => Vos Roadtrips ! => : spotting Tuesday 01 August 2017, 17:17:03 PM
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Normalement, ce soir petit RT pour aller chercher mon premier flip...
Un truc pas tout à fait complet, pas tout à fait fonctionnel, mais à un prix "normal"
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C est donc pas un veritable flipper complet et fonctionnel alors???
=:))
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Ce matin, à 30/40km une petite annonce est apparue : flipper pas super complet, mais tout mignon à prix RSA, offre reservée aux chomeurs en fin de droits
=> c'était pour moi...
Donc ce soir, rencontre du proprio, un mec adorable qui a pris le temps de me donner plein d'infos alors que je lui prenais le flipper le moins cher de france...
Concernant le flip : c'est un time line.
Il est TRES beau (normal, c'est mon flip)....
La carte cPu a de bonnes chances d'etre hs, donc à tester / bidouiller demain...
Il manque la vitre, et la back glass, sinon le reste doit etre là....
Voala, j'ai enfin un flip, et je l'aime deja...
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170801224455-spotting-Photo-01-08-2017-22-09-07.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170801224455-spotting-Photo-01-08-2017-22-09-07.jpg)
Concernant le prix : 200 balles...
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170801224717-spotting-Photo-01-08-2017-22-09-03.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170801224717-spotting-Photo-01-08-2017-22-09-03.jpg)
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Très bon flipp le time line. D'abord faire contrôler la cpu et contrôler également l'état des molex dans les connecteurs
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Le premier c est toujours le plus beau =:))
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nan mais pour de vrai : en plus il est super beau.
On vient de le decharger, de tout cabler....et...
Comme prevu, la CPU semble hs.
Elle est bien alimentée en +5 volt, avec une masse et un cable bleu qui ne debite pas...
Mais alimentée ou pas, ca ne change rien : les lumieres du plateau sont allumées, les lumieres du fronton clignottent, et une petite musique circulaire se fait ententre : une sorte de tam tam...
J'ai commencé à chercher, mais il semblerait que les manuels techniques ne soient pas dispo sur le net, l'editeur semble avoir fait le menage pour imposer le passager par leur tiroir caisse... :-((
Top : un lien pour dépanner sa cpu...
https://www.flipjuke.fr/reparer-une-carte-cpu-system80-t52487.html
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Tu veux la doc du Time Line ?
Je te files le lien (traine pas trop, je suis entrain de faire le menage, si jamais c'est plus dispo, contacte moi)
https://drive.google.com/open?id=0B8PzsWxeS4WYNkl2WThKZGJLNG8
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Pense à mettre des billes neuves ! Tu as controlé les tensions en branchant uniquement l'alim ?
Ne jamais enlever un connecteur quand le flipper est sous tension :exclam: :exclam: :exclam: :exclam: :exclam: :exclam: :exclam:
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La maladie qui ronge les CPU SYS80 de Gottlieb c'est la batterie qui à coulé et ruiné par la même tout le haut de la carte.
Commence par regarder de ce côté là
Met nous de photos par la même occasion de la CPU histoire de voir et pouvoir te guidé dans la recherche de panne
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Tu veux la doc du Time Line ?
Je te files le lien (traine pas trop, je suis entrain de faire le menage, si jamais c'est plus dispo, contacte moi)
https://drive.google.com/open?id=0B8PzsWxeS4WYNkl2WThKZGJLNG8
Merci, je l'ai recuperé sur ebay via mon vendeur d'ampoules / elastiques : il me l'a envoyé ce matin par pdf...
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Bonne nouvelle, la carte semble avoir ete choyée : pas mal de composants changés, pas mal de pistes refaites...
Je viens de l'alimenter en direct : j'ai bien le 5-8-12-40 et je crois 60 volts
J'ai testé la cpu avec 5v en direct, et jusqu'a 5.2 : rien de mieux..
:fleche: circuit reset : ok
sur la broche 40 de U1 j'ai bien 4,5 volts : donc le circuit de reset doit etre bon.
:fleche: Horloge : ok ?
Sur la broche 37 de U1 j'ai aussi 4 volts...ils parlent plutot de 2 sur la notice, mais à tester avec un appareil plus evolué qu'un voltmetre à 5 euros.
Ensuite, tests de continuité ok pour :
Z2 patte 1, 4, 10, 13,14 à Z3 patte 14.
Z2 patte 2 à patte 8.
Z2 patte 3,11 à Z3 patte 6.
Z2 patte 5 à patte 12.
Z2 patte 7 à Z3 patte 7 et à au moins de la batterie.
Z2 patte 9 à U1 patte 37 (horloge)
Z3 patte 1 à la patte haute du cristal.
Z3 patte 2,3 aux pattes hautes des 2 résistances les plus proches du cristal.
Z3 pattes 4,5 à la patte basse du cristal.
Z3 patte 6 à Z2 pattes 3,11.
Z3 patte 7 à Z2 patte 7.
Z3 patte 10 à patte 13.
Z3 patte 11 à U1 patte 39 (horloge bis).
Z3 patte 12 à TC1 broche 15.
Z3 patte 14 à Z2 patte 1.
Les continuités sont bonnes, mais dans un sens certaines broches semblent etre continues sur tout et rien.. j'imagine que pour tester correctement il faudrait virer tous les composants et tester la pcb
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La maladie qui ronge les CPU SYS80 de Gottlieb c'est la batterie qui à coulé et ruiné par la même tout le haut de la carte.
Commence par regarder de ce côté là
Met nous de photos par la même occasion de la CPU histoire de voir et pouvoir te guidé dans la recherche de panne
Je ne comprend pas pourquoi le haut de la carte est impacté...
La batterie est en bas, et en effet la partie plus haute est impactée, alors que la gravité voudrait que ca coule vers le bas??
Quelle connerie ces batteries, on retrouve le soucis sur plein de pcb : pourquoi ne pas les avoir deportées loin, loin, loin...
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Z3 et Z2 sont sur des portes tulipes..
Les pistes refaites, les résistances plus haut sont recentes
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170802193645-spotting-Photo-02-08-2017-18-59-28.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170802193645-spotting-Photo-02-08-2017-18-59-28.jpg)
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Je me tate de virer le point de soudure du slam tilt pour voir si mes afficheurs n'afficheraient pas 000 dans ce cas..
Au final, apres avoir testé pas mal de chose : ca ne boot pas.
Les afficheurs s'allument une seconde (bon dieu qu'ils sont beaux en bleu) lorsque je coupe le flip : ils ne sont donc pas morts.
La carte son fonctionne en mode test.
Reste cette CPU qui ne boot pas...
J'hesite à griller des etapes en achetant directement une carte de spare à 150 euros, ou une jannin à 300...
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J'hesite à griller des etapes en achetant directement une carte de spare à 150 euros, ou une jannin à 300...
Ça fait plus très "chômeur en fin droit ça..." :D
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Ça fait plus très "chômeur en fin droit ça..." :D
Bah si, demain je vais voir l'assistante sociale à la premiere heure (vers 14h)et je demande une aide d'urgence... =:))
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Si mes impôts financent des road trip je signe ! 8)
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Té, j'vais aller lire ma rom..et chercher mon oscillo...et ma tronçonneuse
Sinon, commande d'un crystal...3579545 ca semble etre super important comme piece, et elle est bien oxydée et puis ca coûte 1,10 euros les 10.
Si vous en voulez...
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Ta CPU à été choyé par un boucher... Rien de surprenant qu'elle ne démarre pas
Au vu de la photo ta carte est un champs de ruine bouffé par l'acide, les soudures ne sont qu'un mélange d’électrolyte et d’étain. Et encore je ne voit pas le reste du système de Reset sur cette photo
Il va falloir refaire cela au propre pour avoir un truc qui marche et qui soit fiable. Changer des composant sur des pistes ruinées n'as pas sens.
Pour l'histoire de l'acide qui "remonte" la carte c'est dû à la réaction chimique entre le cuivre et l’électrolyte. Cela suit les pistes comme un cancer et flinguant les composant qui sont sur le passage
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Pour avoir vu la carte Jannin tourner, tu ne regrettera pas ton investissement. C'est limite un gage de sécurité avec ça plus de question à se poser.
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Ta CPU à été choyé par un boucher... Rien de surprenant qu'elle ne démarre pas
Au vu de la photo ta carte est un champs de ruine bouffé par l'acide, les soudures ne sont qu'un mélange d’électrolyte et d’étain. Et encore je ne voit pas le reste du système de Reset sur cette photo
Merci de ton retour, toujous aussi pertinent et qui permet de reprendre les bases....
J'avais testé quelques continuités, et j'en déduisais que les soudures étaient ok.
Dans l'idée, c'est quoi le process ? pompe à dessouder ? decapant pour tout enlever ? il faut virer tout composant qui a ete touché de pret ou de loin par l'acide ? genre les résistances dont l’étain est bien gris ?
Concernant les pistes touchées, crayon pour les refaire ? ponter des fils ? ou essayer de beurer de l'etain sur la piste ??
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803115731-spotting-Photo-03-08-2017-11-48-46.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803115731-spotting-Photo-03-08-2017-11-48-46.jpg)
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Pour avoir vu la carte Jannin tourner, tu ne regrettera pas ton investissement. C'est limite un gage de sécurité avec ça plus de question à se poser.
J'espere ne choquer personne avec ce que je vais dire, mais que vient foutre une association dans la conception / revente de cartes de flippers à cette échelle ?
Mr Janin est un genie, un passionné, il passe un temps fou sur les forums à depanner, conseiller, aider, et partager...
Mais quid de cette association qui revend ses cartes ?
On parle de 1000 cartes à minima, revendues 300 euros...
Ca fait 300 000 euros...on doit plutôt être proche du me de CA d'ailleurs...
Bref...moi je n’achète pas à une association qui encaisse des centaines de milliers d'euros et qui ne publie pas ses comptes ensuite...
D'ailleurs, J'ai beaucoup de mal avec les associations (et je ne colle pas flippp dedans) qui sont en fait des SARL déguisées, voir des associations pro pour taxer des subventions / aides / dons...
Par exemple :
8 associations de protection de l'enfance qui sont parties civiles au proces de la petite fiona : 8
45 associations se créent suite a l'attentat de nice, vous allez voir que l'on va arriver à plus de 100 associations qui collectent des fonds
Celle la est pas mal soit dit en passant : les dons et l'association n'ont qu'un but : faire vivre l'association (locaux etc etc etc)
L’argent que nous percevrons n’a pas vocation à être redistribué aux familles de victimes. Ce n’est pas l’objet de notre association.
En complément des « aides officielles » qui se limiteront au minimum légal, il nous servira à financer les combats que allons mener : frais d’avocats, de déplacements, organisation de nos événements, location de locaux (prêts exclus afin de conserver notre indépendance), création de supports de communication, recours à des prestataires externes spécialisés…
Nous vous rappelons que seuls les « membres victimes » ont voix délibérative dans nos décisions.
Nous avons pris la décision de ne nous associer qu’à des initiatives exclusivement dédiées au soutien de notre association
« Promenade des Anges : 14 juillet 2016
Entraide et défense des victimes et familles de victimes de l’attentat de Nice du 14 juillet 2016 ».
Nous vous demandons donc de clairement présenter votre initiative comme telle.
Et de libeller votre chèque de don à l’ordre de «Promenade des Anges : 14 juillet 2016»
Bref, fin de aparté, qui n'a pas vocation à être diffamatoire, ou autre, c'est juste un constat : je refuse de financer des associations qui me semblent relever de la SARL..
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J'ai déjà refait des CPU Bally qui sont victimes de la même maladie (je pourrai te montrer des photos du avant/pendant/aprés si tu veux) et pour moi le bonne méthode c'est:
- Enlever TOUS les composants de la zone touché
- Vider à la tresse ou pompe tous les trous histoire d'éliminer un maximum d'étain contaminé (je préfère la tresse)
- Neutraliser l'acidité de ce qui reste avec du vinaigre blanc et une brosse souple, bien rincer et sécher
- Poncer jusqu'au cuivre les pistes recto/verso (au verso seulement si la gangrène est allé jusque là).
- Étamer les pistes comme à l'origine (un bon flux de soudure facilitera cette opération). Vider les trous qui se seraient bouchés pendant cette opération.
- Réparer les pistes visiblement coupées et les via détruites avec des pattes de composants ou fil équivalent
- Remettre des composants neufs (ne surtout pas remettre des composants qui ont été corrodé)ainsi que des supports tulipes pour les CI
- Mettre les CI et tenter une mise en route pour apprécier le fonctionnement
Autant dire que c'est une aventure à qui n'a pas l'habitude. :D
Pour moi c'est la seule méthode pour récupérer une carte fonctionnelle et surtout fiable à long terme. Il y a surement d'autres moyens de faire fonctionner la carte sans faire tout cela mais sa ne sera qu'une rustine sur un trou d'obus.
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Ok, je comprend la demarche.
Je viens de commander une carte "fiabilisée", et revendue par un ancien electro qui les propose sur lbc au black
=> Ca sera pour l'urgence
Ensuite, je commence ce soir à vider les composants de l'ancienne carte...pour tenter une reparation longue..
Dans l'idée, il faut aller jusqu'a changer Z36 ? la frontiere n'est pas easy à voir entre ce qui est touché un peu, beaucoup
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803140940-spotting-Photo-03-08-2017-11-48-46.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803140940-spotting-Photo-03-08-2017-11-48-46.jpg)
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je ne vais pas manger tous les jours si je me lance dans la reparation de pcb...
Pas loin de 10 minutes pour virer 3 resistances et le quartz...
En fait, ma tresse à dessouder made in china n'aspire rien.
J'avais deja eu pas mal de soucis pour virer des rtc, mais là je pense que c'est un soucis de qualité quand je compare à des videos sur youtube..
C'est pas donné cette petite tresse, et j'avais pris la version china la moins chere : peut etre pas une bonne idée...
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803144309-spotting-Photo-03-08-2017-14-37-21.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803144309-spotting-Photo-03-08-2017-14-37-21.jpg)
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Je ne me suis jamais amusé à regarder sous quel status il vend ces cartes. Tu as raison, mais au final si ça peut dépanner j'ai envie de dire OSEF. Ce n'est pas pire que d'acheter des copies de tresse à dessouder :o
Sinon tu peut essayer ça:
https://www.amazon.fr/Velleman-VTDESOL3-Pompe-dessouder-ampoule/dp/B005HCQRQ2/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1501766701&sr=8-5&keywords=pompe+%C3%A0+dessouder
Franchement pour le prix ça marche d'enfer. Tu recharge en étain, tu applique, tu aspire et c'est nettoyé.
Beaucoup plus efface que la tresse pour ce genre d'utilisation. Je n'utilise la tresse qu'en nettoyage une fois le composant retiré.
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Merci du conseil : Pompe achetée (sur ebay, jeff bezos est assez riche comme ca..) !
J'en profite pour faire un peu de pub sur le velleman : ils ont une petite station toute simple que j'adore à 120 euros
fer à souder + alim (pas super puissante, mais bon, de quoi activer un relai) + fer à souder..
http://www.ebay.fr/itm/Labo-3-En-1-/132041925792?hash=item1ebe4fe4a0:g:i3kAAOSwImRYXBFY
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https://www.amazon.fr/Velleman-VTDESOL3-Pompe-dessouder-ampoule/dp/B005HCQRQ2/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1501766701&sr=8-5&keywords=pompe+%C3%A0+dessouder
Franchement pour le prix ça marche d'enfer. Tu recharge en étain, tu applique, tu aspire et c'est nettoyé.
Beaucoup plus efface que la tresse pour ce genre d'utilisation. Je n'utilise la tresse qu'en nettoyage une fois le composant retiré.
Ca a l'air top ! Je pense que je vais m'en prendre un ^-
Sinon, pour la carte CPU, je reste persuader que ca se répare(meme si dessouder est chiant...pour les composant que tu sais d’effectuer ou a remplacer, ne dessoude pas, coupe !).
A quand un typon des carte CPU Gottlieb ? Ca existe deja ?
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D’expérience je sais que l'étain pollué/oxydé s'enlève moins bien que de l'étain propre, sans compter l'odeur acre qui pique le nez. (un masque ne serai peut être pas superflu car ces gaz sont surement toxiques)
En tout cas arme toi de patience et trouve la bonne température de fer (s'il est réglable)
Garde à l'esprit que sa sera un travail long, donc prends toi le temps de bien faire, inutile de se précipiter :)
Sinon de se que je vois Z36 et Q1 sont à enlever aussi
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j'ai vu sur youtube que certains conseillent en effet de rajouter de l'etain, pour diluer l'ancien..tu confirmes ?
Sinon, top l'idée de couper le composant, ca fait gagner du temps en effet.
Je note pour Z36 et Q1 : à ce rythme il ne restera plus grand chose sur la carte...
Je serai preneur d'un avant apres sur tes réalisations, pour voir jusqu'ou il faut aller (perso Z36 je le trouvais trop cute avec son p'tit etain à peine blafard..)
La suite dans une semaine, le temps de recevoir du matos convenable
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Je te mets des photos d'une Bally dans la soiré
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Quelques photos d'une carte MPU Bally que j'ai restauré il y a quelques temps. C'est une carte monté dans un Black Pyramid.
Sous ces ères pas trop atteinte il y avait en faite tout le tiers bas bon à démonter, gangrène présente recto/verso. Les problèmes étaient un jeu complétement anarchique lorsque la MPU daigné démarrer.
Un petit état des lieux au commencement des travaux. A savoir que si on voit une piste noircie sous le vernis vert, c'est qu'il y a de la corrosion présente.
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803181426-Fred G5-DSC00453-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803181426-Fred G5-DSC00453-1280x768-.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803181454-Fred G5-DSC00455-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803181454-Fred G5-DSC00455-1280x768-.JPG)
Sous un connecteur plein de vert de gris présent
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803181542-Fred G5-DSC00461-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803181542-Fred G5-DSC00461-1280x768-.JPG)
Le Verso où les pistes sont également bien noires
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803181630-Fred G5-DSC00463-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803181630-Fred G5-DSC00463-1280x768-.JPG)
ON ARRACHE TOUT :exclam: :exclam: et on vide les trous
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803181902-Fred G5-DSC00469-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803181902-Fred G5-DSC00469-1280x768-.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803181937-Fred G5-DSC00477-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803181937-Fred G5-DSC00477-1280x768-.JPG)
On ponce après neutralisation au vinaigre blanc
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182113-Fred G5-DSC00478-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182113-Fred G5-DSC00478-1280x768-.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182139-Fred G5-DSC00480-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182139-Fred G5-DSC00480-1280x768-.JPG)
Le verso poncé également
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182216-Fred G5-DSC00484-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182216-Fred G5-DSC00484-1280x768-.JPG)
Ensuite étamage à chaud
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182407-Fred G5-DSC00486-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182407-Fred G5-DSC00486-1280x768-.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182426-Fred G5-DSC00489-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182426-Fred G5-DSC00489-1280x768-.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182455-Fred G5-DSC00491-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182455-Fred G5-DSC00491-1280x768-.JPG)
Le verso étamé
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182524-Fred G5-DSC00495-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182524-Fred G5-DSC00495-1280x768-.JPG)
Enfin remontage des composant neufs et des supports tulipe
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182734-Fred G5-DSC00503-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182734-Fred G5-DSC00503-1280x768-.JPG)
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182752-Fred G5-DSC00505-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182752-Fred G5-DSC00505-1280x768-.JPG)
Le verso une fois terminé
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182830-Fred G5-DSC00507-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182830-Fred G5-DSC00507-1280x768-.JPG)
Et le tout terminé :exclam:
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170803182902-Fred G5-DSC00511-1280x768-.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170803182902-Fred G5-DSC00511-1280x768-.JPG)
Une petite vidéo du Boot salvateur avec ces 7 flashs
BOOT CPU (http://www.dailymotion.com/video/xu6hq8)
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Super boulot...
J'ai compris ce que je devais faire...
MErci !!
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J'ai déjà refait des CPU Bally qui sont victimes de la même maladie (je pourrai te montrer des photos du avant/pendant/aprés si tu veux) et pour moi le bonne méthode c'est:
- Enlever TOUS les composants de la zone touché
- Vider à la tresse ou pompe tous les trous histoire d'éliminer un maximum d'étain contaminé (je préfère la tresse)
- Neutraliser l'acidité de ce qui reste avec du vinaigre blanc et une brosse souple, bien rincer et sécher
- Poncer jusqu'au cuivre les pistes recto/verso (au verso seulement si la gangrène est allé jusque là).
- Étamer les pistes comme à l'origine (un bon flux de soudure facilitera cette opération). Vider les trous qui se seraient bouchés pendant cette opération.
- Réparer les pistes visiblement coupées et les via détruites avec des pattes de composants ou fil équivalent
- Remettre des composants neufs (ne surtout pas remettre des composants qui ont été corrodé)ainsi que des supports tulipes pour les CI
- Mettre les CI et tenter une mise en route pour apprécier le fonctionnement
Autant dire que c'est une aventure à qui n'a pas l'habitude. :D
Pour moi c'est la seule méthode pour récupérer une carte fonctionnelle et surtout fiable à long terme. Il y a surement d'autres moyens de faire fonctionner la carte sans faire tout cela mais sa ne sera qu'une rustine sur un trou d'obus.
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C'est aussi la seule méthode efficace que je connaisse.
Je remplace l’étape vinaigre, par un nettoyage au dégraissant.
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il ne faut pas négliger l'étape vinaigre elle sert a enlever l'acidité de la Pile
un dégraissage a l'alcool iso est fait a la fin pour enlever le flux de soudure qui est lui aussi corrosif
Pour les vielles soudures bouffées qui ne fonde plus un peut de flux peux aider a les décaper avant aspiration par la tresse ou pompe
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Effectivement je n'ai pas rajouté l'étape de nettoyage du flux de soudure, c'est un oubli de ma part que cela à été fait sur la carte que j'ai mis en exemple.
Je vais rajouter cela dans mon tuto ;)
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Nouvelle CPU reçue...
Pour 140 euros, elle est franchement propre, mais pas assez pour fred.
On voit que certaines soudures sont attaquées par l'acide qui est remonté...
Il faudra donc rebosser dessus lorsque la premiere sera reparée...
Donc montage de la CPU, et mise à part les afficheurs : rien de plus...
En fouillant j'ai retrouvé un fusible hs, et deux cables coupés : et twingo !!
Premiere partie on sent que le pousser de billes a du mal (celui qui recupere les billes qui tombent entre les 2 batteurs). Il y avait en effet plusieurs billes à cet endroit, et j'ai l'impression qu'au final il ne faut qu'une bille ??
Ensuite la bille est lancée, puis on joue avec le petit flipper du haut : c 'est tout mignon...
Puis apres quelques secondes : les batteurs du haut ne fonctionnent plus, faut passer sur ceux du bas...
Sauf que les batteurs du bas ne fonctionnent pas...
Je viens de tester : du 50 volt arrive, et apres un enorme nettoyage ils fonctionnent mais ils n'ont pas de patate...il faut laisser le bouton 5 secondes pour remonter le batteur, et sur le dernier cm il semble avoir un peu de peche..
J'hesite sur la source de la panne, à mon avis ca vient du coté des bobines..
Sur la doc ils annoncent des A 20295 et en réalité il y a des 20095...d'installées...
A moins que ce ne soit la diode 1N4004 qui soit fatiguée ??
j'ai beau chercher, la A-20295 ne semble pas exister, et j'ai du mal à imaginer que la bobine soit hs ...
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et hier installation des new elastiques : Mme Spotting est venue me donner un coup de main, c'etait trognon de le faire en couple..
bilan :
200 euros de flip
140 euros de CPU
35 euros d'elastiques
10 euros de lampe
=> bientot 30 euros pour 2 bobines : c'est pas donné au final d'avoir un flip qui fonctionne à 100%....
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Ensuite la bille est lancée, puis on joue avec le petit flipper du haut : c 'est tout mignon...
Puis apres quelques secondes : les batteurs du haut ne fonctionnent plus, faut passer sur ceux du bas...
Les règles du time line sont beaucoup plus subtiles ... ;)
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Je ne pense pas que tes bobines soit malades mais plutôt un problème dans le circuit d'EOS et/ou défaut d'alimentation.
Conseille important sur ce type de Gottlieb ne JAMAIS faire d'ajustement contact sous tension où que se soit sur le plateau.
Il y a un réel risque de cramer ta CPU car c'est mal fichu, il n'y a pas d'isolation et tu risque de remonter directement une tension lethal pour la matrice à switch
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Les règles du time line sont beaucoup plus subtiles ... ;)
Alors les regles inscrites en francais, sont juste ....du grand vandamme : à rien comprendre...
Y a bien une histoire de X et 0, mais je n'ai encore rien capté au fonctionnement...
D'ailleurs, comment les joueurs font pour comprendre les regles ? ils se tapent la doc ? ou il faut claquer 10 credits pour avoir les bases ?
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La new carte mère. Avec pas mal de soudures moches d acide
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170809123855-spotting-IMG-1555.JPG) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170809123855-spotting-IMG-1555.JPG)
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C'est quand même nettement moins pire que sur ta carte d'origine.
C'est pas encore bouffé jusqu’à l'os, un petit traitement local devrai suffire
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Alors les regles inscrites en francais, sont juste ....du grand vandamme : à rien comprendre...
Y a bien une histoire de X et 0, mais je n'ai encore rien capté au fonctionnement...
D'ailleurs, comment les joueurs font pour comprendre les regles ? ils se tapent la doc ? ou il faut claquer 10 credits pour avoir les bases ?
Résumer les règles sur un petit carton de l'apron, c'est assez dur ...
Les voici en anglais ...
GAME FEATURES& RULES
GAME OBJECTIVES SUMMARY: Tic-Tac-Toe! Noughts and crosses! Call it what you will. Complete banks of drop-targets and the numerous spot-targets and rollovers to light an X in the grid, with the game countering each X with an O for itself. Complete a line of X-X-X in the grid (up, down or diagonal) to WIN before the game runs up O-O-O and you LOSE. Dead simple! The more times you win, the higher the bonus multiplier rises and the higher the reward for your next win.
Each ball is first launched into the mini-playfield. Use the 2 mini-flippers to contain the ball and shoot at the bank of 5 drop-targets. Hitting the first target starts a timer and after 10 "Atomic" clock beats, power to the mini-flippers is cut. Before this happens, or the ball drains between the flippers, hit 7 targets to light the stretgically important centre X in the grid, or complete the bank twice to get an instant win.
Each Win advances the Bonus Multiplier and Win or Draw award from 5000 to 20000, to Extra Ball, to 50000, to Special. A Win when Special is lit resets the Win/Draw award to the second level. Each Loss moves the Bonus Multiplier and Win/Draw award back one level, and lights the left lane spot target for Extra Ball, and the right side rollover for Special.
Time Line is a game that requires quite some thought about what to shoot for, but the game-within-a-game concept works very well and it's fun to play, especially when that gong rings out for a replay!
MINI-PLAYFIELD
BLACK DROP-TARGETS (5)
* Location: Top of mini-playfield.
* Scoring: None.
* Extra: Add 1000 bonus and start time. Completing 7 targets gives X in centre circle or circle 7 ,as lit.
COLLECT BONUS ROLLOVER
* Location: Exit from mini-playfield.
* Scoring: 1000 x Bonus x Multiplier.
* Extra: Lights runway rollover.
MAIN-PLAYFIELD
RED 1-2-3 SPOT TARGETS (3)
* Location: Top right of playfield.
* Scoring: 500
* Extra: Adds 1000 bonus. Completing 1-2-3 sequence gives X in circle 9 and opens ball return gate.
RED DROP-TARGETS (5)
* Location: Top of playfield.
* Scoring: 500 or 5000 when lit. 20000 when 2 hit at once.
* Extra: Add 1000 bonus. Completing bank gives X in circle 7 and opens ball return gate.
YELLOW DROP-TARGETS (4)
* Location: Centre left of playfield.
* Scoring: 500 or 5000 when lit. 20000 when 2 hit at once.
* Extra: Add 1000 bonus. Completing bank gives X in circle 1.
LEFT LANE SPOT TARGET
* Location: Left of playfield.
* Scoring: 15000
* Extra: Adds 1000 bonus. Gives X in circle 3. Extra Ball when lit.
RIGHT SIDE SPOT TARGET
* Location: Centre right of playfield.
* Scoring: 5000
* Extra: Adds 1000 bonus. Gives X in circle 3.
10-POINT SWITCHES (Cool
* Location: All over the place!
* Scoring: 10
BALL KICKER
* Location: Bottom left of playfield.
* Scoring: 10000
* Extra: Adds 1000 bonus. Gives X in circle 4.
RIGHT SIDE ROLLOVER
* Location: Top right of playfield.
* Scoring: 500
* Extra: Adds 1000 bonus. Gives X in 1st available circle: 2, 6 or 8 in that order. Special when lit.
RUNWAY ROLLOVER
* Location: Shooter lane.
* Scoring: 15000 when lit.
LEFT, CENTRE & RIGHT RETURN ROLLOVERS
* Location: Bottom of playfield.
* Scoring: 500
* Extra: Adds 1000 bonus. Gives X in 1st available circle: 2, 6 or 8 in that order.
LEFT & RIGHT OUTSIDE ROLLOVERS
* Location: Bottom of playfield.
* Scoring: 5000
* Extra: Adds 1000 bonus.
POP-BUMPERS (3)
* Location: Centre of playfield.
* Scoring: 1000 (3-ball), 100 (5-ball).
* Other: If CPU dip-switch 32 is OFF, scoring 1 million awards a replay.
Juste un ajout qui est important. Sur le mini-playfield, on prend 50000 quand on a abattu au moins 7 cibles. C'est un oubli qui est non négligeable.
Par exemple, si au départ de la 1ère bille on fait 10 cibles, on se prend:
10x 1000 x2 en bonus = 20000
les 50000 précités
les 20000 du WIN
Soit 90000 . C'est un bon départ je dirais ...
Le jour ou tu voudras t'en séparer ... pense à moi ;)
Merci
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Je ne pense pas que tes bobines soit malades mais plutôt un problème dans le circuit d'EOS et/ou défaut d'alimentation.
Conseille important sur ce type de Gottlieb ne JAMAIS faire d'ajustement contact sous tension où que se soit sur le plateau.
Il y a un réel risque de cramer ta CPU car c'est mal fichu, il n'y a pas d'isolation et tu risque de remonter directement une tension lethal pour la matrice à switch
Je viens de tester la résistance des bobines. Celles des flipp ont une résistance 10 fois plus importante que les Autres
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Commande de bobines (ca me fait plaisir) et surtout de fusibles SB car il est tout monté en fusibles normaux.
Merci Rygar pour la notice, je commence à comprendre le truc..
Bon dieu ce que c'est complexe un flip.....
paff 65 euros...
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Le jour ou tu voudras t'en séparer ... pense à moi ;)
Merci
Il sera d'ici j'espere quelques jours au b&b en freeplay : t'as qu'a faire un saut..... :-*
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Le "X's and O's" c'est surement le premier flipper auquel j'ai joué :'(
Le peuple veux au moins une vidéo du truc en marche pour écraser sa larme de nostalgie :-((
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On avance...
Alors dans le nord un gars vendait des back glass, dont celle du time line...
Vu qu'on etait en vacances à Gant (serieux, c'te ville de malade...), on a fait un petit detour pour la toper.
Le vendeur etait un ancien exploitant, tres sympa..
Encore la larme à l'oeil lorsqu'il parle de l'instauration de la vignette et des tournées en camion pour enlever les jeux dans les bars : en gros, le calcul etait super rapide pour lui : valait mieux faire 800 francs avec un flipper et payer une taxe, que gagner 1000 avec 2 flippers et payer 2 taxes...
Selon lui, la tva sur les recettes a fini le truc...
il s'est retrouvé avec tout un tas de flippers / bornes qu'il ne pouvait plus sortir de l'atelier sous peine de payer la vignette : il a tout donné à son électricien pour faire de la place. :-(( :-((
C'est triste, ils avaient aussi un atelier de fabrication de bornes, ainsi que de baby foot stella : ils etaient 16 à bosser 8h par jour dans les differents ateliers (menuiserie, peinture, etc etc)
=> Bref , les taxes ont flingué le marché...
Donc j'ai topé ma p'tite vitres pour le time line..
Et en arrivant j'avais ma commande de fusibles et de bobines....
Ben....tout comme indiqué plus haut : c'etait pas les bobines hs (40 euros dans le cul...), mais juste les contacts à coté qui etaient oxydés à mort...
J'ai donc réussi à me faire quelques parties : top top...
Puis là, nouveau bug ;D ;D
Le flipper score dès que le touche...
Faut que je regarde dans le menu test, je dois avoir un contact de bloqué...
(http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet690px/20170819231710-spotting-Photo-19-08-2017-22-22-49.jpg) (http://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170819231710-spotting-Photo-19-08-2017-22-22-49.jpg)
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Clair que Gant c'est une chouette ville j'y ai passé quelques bonnes soirées avec des potes quand je vivais à Tourcoing ^^
Sinon sur les exploitants tu as une interview de Monsieur Jeutel que l'on avait fait sur Grospixels Ici (http://www.grospixels.com/site/jeutel_01.php) J'ai toujours une tendresse particulière pour ce genre de témoignage ^^
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On va à Bruges un we ou deux par an, et pour une fois on a condescendu à aller à Gant.
C'te claque...
Ils ont tous 25 ans dans cette ville....c'est pas dieu possible comme c'est jeune....
Cible qui deconne trouvée : c'te bonheur de claquer sa p'tite partie...
Not a valid youtube URL
Reste une bobine hs sur un truc rond du milieu qui devrait claquer, et qui ne claque pas, et une erreur de cablage dans une zone...
Lorsqu'on renvoie la balle vers le lanceur, la cpu ne capte pas qu'il faut réactiver ensuite les batteurs du haut...
Par contre, lorsqu'on envoie la balle dans une zone du grand plateau, alors les batteurs du haut s'activent, alors que la balle est en bas..
Je pense donc que ces 2 contacts sont inversés...
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bilan :
200 euros de flip
170 euros de CPU
35 euros d'elastiques
20 euros de lampe: c'est dingue, j'en ai changé des paquets
28 euros de bobines pour rien
50 euros de back glass.
5 euros pour changer tous les fusibles
=> 508 euros...argll...
ET j'ai bidouillé pendant au moins 10 heures...
avec la vitre finale, on va arriver à 600 euros, j'aurai réellement espéré avoir 2 flippers fonctionnels pour ce prix...
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Clair que Gant c'est une chouette ville j'y ai passé quelques bonnes soirées avec des potes quand je vivais à Tourcoing ^^
Sinon sur les exploitants tu as une interview de Monsieur Jeutel que l'on avait fait sur Grospixels Ici (http://www.grospixels.com/site/jeutel_01.php) J'ai toujours une tendresse particulière pour ce genre de témoignage ^^
ah c'etait toi?
elle etait sympa l'interview ;)
pour la tva, je sais que c'est cher a ton coeur d'entrepreneur spotting, mais j'ai aussi des échos d'exploitant faisant peter les essieux à coup de pieces de 10 F et s'en mettant plein les fouilles
ce qui a tué les expoitants, c'est aussi les magouilles les machines mal entretenues et la playstation (dans l'ordre que tu veux^^)
La tva sur les recettes ca a pas dut aider mais quand tu bosse que avec du liquide, j'ai du mal a croire que t'arrive pas à minima à gruger les chiffres
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j'aurai réellement espéré avoir 2 flippers fonctionnels pour ce prix...
De nos jours à moins d'une vente avec de très bon amis ou d'une occaz en or. Un flip fonctionnel à ce prix la c'est bien ^-
Mème les électromécanique commence a être cheross
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@Zebass : non ce n'était pas moi ce coup là en raison de la distance mais j'aurais adoré
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J'ai toujours une tendresse particulière pour ce genre de témoignage ^^
Oui, c'est super sympa, merci pour le lien...
Zebass : oui, certains ont certainement bien gagné leur vie...sauf qu'au final le mal est fait.
J'ai tenté de preter (ouaip, j'suis sympa) des bornes à des commercants dans mon village : tous finissent par refuser car
1) crainte de la vignette : j'ai beau leur dire que c'est terminé, mais tous sont sceptiques et ont en tête que la vignette c'est cher
2) crainte de mettre du free play et de se faire taxer sur un ca non réalisé...(syndrome "meme la dessus vous faites du black !)
La fiscalité est débile en France (et je sais de quoi je parle) et la prochaine fortune immobilière de Macron va encore faire un mal de chien à ceux qui n'ont rien demandé...
Bon, pour revenir à cette saloperie de flipper...
Je suis passé en mode test, et ca confirme mes impressions : y a quelque par une salade de cables...
Lorsque ma balle passe sur le switch 52, lui il comprend 51, etc etc
Il y a 10 contacts au moins qui sont mal interprétés : donc pour scorer c'est tendu (j'ai enfin compris les regles... :-)=)
De ce que je comprend, les ampoules sont pilotées par la driver board ? mais les switch arrivent sur la cpu ??
Par exemple le switch du runaway(52) et du right switch rollover (51) sont inversés..
comment savoir où ils arrivent sur la driver board ou sur la cpu ??
Sur la doc ils parlent bien de L1 L2 pour les lampes easy à suivre.
Ensuite ils parlent de solenoid 1, 2 : easy à suivre...
Par contre, la correspondance des switch (1 à 73 mais en fait il n'y en a que 29) n'est pas indiquée...
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témoignage d'un exploitant croisé en Arcadie
"si la machine est chez un passionnée, ca marchera, si ils s'en fout, ca fera moins de caisse"
et la c'est du concret.
alors si les mecs a qui tu pretent des machines rechignent des le départ, bah ca ira pas chier loin.
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bilan :
200 euros de flip
170 euros de CPU
35 euros d'elastiques
20 euros de lampe: c'est dingue, j'en ai changé des paquets
28 euros de bobines pour rien
50 euros de back glass.
5 euros pour changer tous les fusibles
=> 508 euros...argll...
ET j'ai bidouillé pendant au moins 10 heures...
avec la vitre finale, on va arriver à 600 euros, j'aurai réellement espéré avoir 2 flippers fonctionnels pour ce prix...
Un flip sympa à 600 balles refait moi je signe direct :D
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Clair 600€ pour un flippe en bon état cela devient "Bon Marché"
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Ben justement, à 600 balles ca ne sera pas terminé.. ;D
Le flipper est mal cablé, ou cablé de travers, ou alors la cpu / drive board deconne...
Il faut le demarrer 4 fois pour qu'il boote proprement...
Bref, j'en arrive à me dire qu'un flipper à 1500 euros, revissé, fonctionnel à 100 % : c'est presque pas cher.
Et je me demande si 90% des flippers vendus par des particuliers à 1200/1500 euros et qui indiquent des "fonctionne bien, mais faut le faire réviser" ne sont pas de vastes arnaques vu qu'il faut rajouter ensuite une fortune (temps, pognon) pour solutionner les dernières petites pannes...
Il y a encore une semaine, pour moi un flip c'etait du on / off, et là je decouvre qu'il y a 50 switchs...et peut etre 1000 connectiques...
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bah de mon temps on les depannais les cpu
ca fait baisser le prix
sinon on prenais pas ;) (du moins quand c'etait irreparable)
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C'est en projet de la dépanner cette cpu.
j'ai commencé à virer pratiquement tous les composants...
Sauf que la doc technique est juste illisible...
Ensuite, j'ai commencé à faire une liste sur conrad : rien que d'essayer de la reparer, ca va me couter 50 euros de la refaire (et encore...)
nan serieux : l'arcade c'est tout de meme super bon marché comparativement à ces flippers...et sans parler de la bible de reparation des vieux flips qui conseille de dynaminter son flipper pour remplacer ensuite la majorité des composants..
https://www.flipjuke.fr/redactor/27827/Marvin_Bible_-_Gottlieb_80_-_FR.pdf
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Yes. Le plateau fonctionne enfi
Je n ai pas compris le coup de la matrice. / strobe / return : donc j ai abandonne la recherche de ma panne en prenant la solution intelligente de suivre et comprendre le signal...
Par contre. J ai repris la Doc technique et pointé les couleurs attendues sur les contacts de la CPu : 2 câbles étaient inversés sur a1j7 =:))
Depuis 5 Minutes : je peux scorer et ( essayer ) de faire des x au bon endroit..
C'est dommage, lorsque c'etait la salade d'inversions, je tapais le million assez rapidement....maintenant c'est plus 200 000 voir 400 000 ... :?
Par contre : apres avoir joué 30 minutes, c'est ULTRA Bruyant un flip....je ne sais pas si ca vient de l'abs de vitre, mais il y a de quoi reveiller les morts avec les clic, clac, relais etc etc
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Ben justement, à 600 balles ca ne sera pas terminé.. ;D
Le flipper est mal cablé, ou cablé de travers, ou alors la cpu / drive board deconne...
Il faut le demarrer 4 fois pour qu'il boote proprement...
Bref, j'en arrive à me dire qu'un flipper à 1500 euros, revissé, fonctionnel à 100 % : c'est presque pas cher.
Et je me demande si 90% des flippers vendus par des particuliers à 1200/1500 euros et qui indiquent des "fonctionne bien, mais faut le faire réviser" ne sont pas de vastes arnaques vu qu'il faut rajouter ensuite une fortune (temps, pognon) pour solutionner les dernières petites pannes...
Il y a encore une semaine, pour moi un flip c'etait du on / off, et là je decouvre qu'il y a 50 switchs...et peut etre 1000 connectiques...
Reve pas, meme a 1500€, tu as du taf sur les soi-disant flips révisés.
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Pour tes problèmes de boot, est-ce que tu as fiabilisé les masses du flippe ?
Les défauts de retour de masse sur ces Gottlieb sont dans la majorités des cas responsable des pannes aléatoires.
Tous les connecteurs de masse doivent être checké et réparé si nécessaire, changement des cosses ou au minimum nettoyage. Vérification des soudures sur le bloc alim