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Humf a tous,
Alors suite à ce post de GluT (http://www.gamoover.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8343), puis quelques négos, puis de l'eau sous les ponts, j'ai fini par récupérer une Super Sprint (moi j'aime bien quand on peut jouer a plusieurs... :lol: ) qui a appartenu a Atarimania et qui a vécu dans un camion de GluT a Bourges pour cause de défaillance mécanique du susdit camtar... mais qui a fini par arriver a Perpi.
Je suis donc parti en quête de ma première dédiée à Perpignan en compagnie de Mitch (merci Mitch) après avoir taxé un Berlingo de luxe a un pote (Merci Yan :!: )
Donc, armés d'un GPS, nous primes la route par une belle journée ensoleillée
(http://img75.imageshack.us/img75/8349/imgp1417hc7.th.jpg) (http://img75.imageshack.us/my.php?image=imgp1417hc7.jpg)
Nous doublames négligeamment la voiture de starsky et hutch, qui avaient certainement un truc a faire a Perpi aussi.
(http://img75.imageshack.us/img75/3401/imgp1419hf1.th.jpg) (http://img75.imageshack.us/my.php?image=imgp1419hf1.jpg) (http://img75.imageshack.us/img75/4377/imgp1420bv4.th.jpg) (http://img75.imageshack.us/my.php?image=imgp1420bv4.jpg)
Puis nous arrivimes dans l'entrepot de GluT
(http://img513.imageshack.us/img513/5703/imgp1423aq9.th.jpg) (http://img513.imageshack.us/my.php?image=imgp1423aq9.jpg)
Dans lequel nous jouillames un peu a Out Run, et nous essayimes aussi Rail Chase qui est rigolo mais bruyant avec son sièges qui bouge avec un compresseur d'air...
Reins d'acier obligatoires.
http://www.dailymotion.com/swf/1P14VnNzNdVOE67US
Ensuite, nous chargimes la bornes dans le véhicule, puis nous reprites la route, qui des fois semblait finir dans l'eau
(http://img75.imageshack.us/img75/9192/imgp1429gw0.th.jpg) (http://img75.imageshack.us/my.php?image=imgp1429gw0.jpg)
Enfin nous arrivames à Toulouse ou nous déchargeammes la borne pour la stocker chez Mitch, qui en plus d'être sympathique, à un garage.
(http://img485.imageshack.us/img485/7691/imgp1440ef3.th.jpg) (http://img485.imageshack.us/my.php?image=imgp1440ef3.jpg) (http://img513.imageshack.us/img513/7282/ximgp1441rp4.th.jpg) (http://img513.imageshack.us/my.php?image=ximgp1441rp4.jpg)
Bon, il est temps de rentrer, merci beaucoup Mitch, merci beaucoup Yan, merci beaucoup GluT pour l'accueil, les bieres et la discute.
Zou, je repasserai plus tard au garage pour remonter et diagnostiquer le bestiau.
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le monde est petit ça devait être la mienne mais trop grosse la bête pour moi, puis Glut puis top :!:
C'est LA borne qu'il faut avoir pour se marrer à plusieurs :happyjump:
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... j'ai fini par récupérer une Super Sprint (moi j'aime bien quand on peut jouer a plusieurs... :lol: ) qui a appartenu a Atarimania et qui a vécu dans un camion de GluT a Bourges pour cause de défaillance mécanique du susdit camtar... mais qui a fini par arriver a Perpi.
tu as oublié de préciser qu'elle a été déchargée du camion de Glu jusque dans l'entrepot par Glu et moi-même ;)
:lol: :lol:
bonne restau :!:
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trop fort le coup de la gran torino :lol:
ca court pourtant pas les rue
sinon belle borne ca va carburer au coup de coude c't'afaire t'est pres a avoir des bleu au bras au moins
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C'est LA borne qu'il faut avoir pour se marrer à plusieurs :happyjump:
C'est ce que je me suis dit... :D du coup j'ai craqué.
tu as oublié de préciser qu'elle a été déchargée du camion de Glu jusque dans l'entrepot par Glu et moi-même ;)
Ah je savais pas, une fois de plus, merci fred :thanks:
sinon belle borne ca va carburer au coup de coude c't'afaire t'est pres a avoir des bleu au bras au moins
Ah non, pas de violence chui petit et faible moi ! ;)
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Ah je savais pas, une fois de plus, merci fred :thanks:
c'est qu'il y avait bien au moins ................ 3 mètres à faire :lol: :lol:
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Liodel : t'es bon pour payer une tournée de Force 4 !!! :D [size=9]A moi aussi car j'ai suivi le post.....[/size]
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Tu as vu d'ou elle vient à la base ?voir ICI (http://www.gamoover.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7316&highlight=supersprint)
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La photo du garage me réconforte!!!! j'ai le meme rangement dans le mien!
:lol:
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Liodel : t'es bon pour payer une tournée de Force 4 !!! :D [size=9]A moi aussi car j'ai suivi le post.....[/size]
Wha les force 4 addicts ... ok, c'est ma tournée (on se fait ça ou ? ;) )
Tu as vu d'ou elle vient à la base ?voir ICI (http://www.gamoover.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7316&highlight=supersprint)
Ah non, j'avais loupé ce RT paris brestois, merci... (http://img312.imageshack.us/img312/7864/chuxao3.jpg)
La photo du garage me réconforte!!!! j'ai le meme rangement dans le mien!
Oué, moi aussi, mais faut que je me soigne, c'est duuuuuûûûûr... :oops:
Allez zou, disons que ce serait plus tard et que je serais revenu au garage de Mitch (parce qu'en vrai, y'a longtemps que c'est fait ce RT...)
Bon, d'abord, on replace l'écran (oumpf, c'est lourd).
Ensuite, ressoudage de quelques connecteurs sous les volants qui avaient souffert.
Puis rebranchage des faisceaux de cable, prière, mis sous tension, prière, et ... nib, rien, nada, tchi, walou.
Bon, diagnostic, l'alim a laché... pas grave j'ai une konami de derrière les fagots.
Remplacage de l'alim, projection parcimonieuse d'eau de Lourdes, prière, incantations, mise sous tension, prière, et.....
Tic tic tic tic tic dans les hp et .... écran vert avec des sprites zarbis :o
(http://img439.imageshack.us/img439/8097/imgp1502iq8.th.jpg) (http://img439.imageshack.us/img439/8097/imgp1502iq8.jpg)
Rhaaaaaaaa zut !!!
Bon, alors là, j'ai vérifié les tensions un peu partout sur les cartes CPU et Vidéo, elles sont OK,
Les leds temoins d'limentations sont bien allumées
Le circuit de son yamaha YM est un peu chaud (sur la CPU) mais bon, pas plus que ça....
Et là ? Que faire ????? :cry:
J'en appelle aux grandes stars de la rénovation de vieilles bornes pour de précieux conseils !!!
Comment vous faisez les gars ? Une idée ? Un conseil ?
Je précise que j'ai imprimés les schémas, et puis aussi que je ne pourrais réintervenir sur la borne que dans quelques jours parce que Mitch a trouvé du boulot et qu'il est en formation a Aix et du coup, j'ai plus accès a son garage (pour l'instant),
mais dans l'immediat, je suis preneur de pistes, d'infos... etc...
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si je me rappelle bien l'alim effectivement venait de lacher, par contre elle tournait à peu près sans trop de problème, quelques problèmes de sprites mais vraiment pas grand chose... Atarimania confirmera sans doute.
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Ben Atarimania comme GluT m'ont dit que cette borne fonctionnait, donc, espérons que ce ne soit pas grand chose, cependant, mon but est maintenant de mettre tout ça en état,
Pourvu que ce ne soit pas mission trop impossible :?
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dis moi si je me trompe mais il n'y as plus un connecteur sur la carte tout est soudé non ? donc tu as gagné de tout vérifier :? :cool:
edit : tiens on est tout seul ;)
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Nan tu te trompe pas.... c'est grave docteur ? :?
Ah on est juste entre nous ?
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non c'est juste que la méthode est un peu sauvage :evil:
faut que tu vérifies toutes les soudures je pense.
:mrgreen:
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Cette borne a tjs un un écran vert, surement un condo ou une résistance à changer.
Pour les sprites tu dois avoir une eprom ou une ram qui a dû cramer.
Essaye de l'identifier sous Mame (en enlevant les fichiers un par un) et change là.
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Pour les sprites tu dois avoir une eprom ou une ram qui a dû cramer.
Essaye de l'identifier sous Mame (en enlevant les fichiers un par un) et change là.
Euhh ben j'ai tenté avec un mame 0.108 pour windows et j'y arrive pô :?
il faut quoi comme optionen ligne de commande pour qu'il lance le jeu même si une rom est manquante (ou a changé de nom) ?
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Pour les sprites tu dois avoir une eprom ou une ram qui a dû cramer.
Essaye de l'identifier sous Mame (en enlevant les fichiers un par un) et change là.
Euhh ben j'ai tenté avec un mame 0.108 pour windows et j'y arrive pô :?
il faut quoi comme optionen ligne de commande pour qu'il lance le jeu même si une rom est manquante (ou a changé de nom) ?
Y'aurait une ame charitable pour me dire comment on fait ce que GluT suggère ?
J'arrive pô :(
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Tiens je viens de tomber sur ce topic, cool ce RT et super jeu... Pour mame je me souviens plus de l'option pour pas qu'il vérifie la rom avant de lancer. Je dois avoir ça qque part, je te dit si je retrouve. Comme je te l'avais dit vendredi, si t'as besoin de flasher une eprom j'ai ce qu'il faut...
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Merci du support !!!
ben si c'est une eprom a reprogrammer, je ferai sans aucun doute appel a toi :thanks:
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Up d'outre tombe,
tout venant a point a qui sait attendre...
un status point.
Alors tout d'abord, rapatrier les différents bouts chez moi...
L'écran était chez GluT pour test, Le reste chez Mitch (cf. plus haut) pour stock.
Donc, décidé a lui faire sa place, tout est revenu a la zonmai.
Dans un premier temps, diagnostic :
Humf, la carte au cul du tube est dans un sale état, après une infructueuse recherche, ben on va la refaire !!!
(http://img260.imageshack.us/img260/2207/imgp1760eg2.jpg)
C'est parti !
Dans un premier, a partir du scan de la doc de l'écran, refaire le tracé des pistes
(http://img77.imageshack.us/img77/396/sanstitre1sx3.th.png) (http://img77.imageshack.us/my.php?image=sanstitre1sx3.png)
Puis imprimer ça sur du PeelnBlue (une vraie misère ce truc... :-\)
(http://img154.imageshack.us/img154/8366/dsc00560sm8.jpg)
Repassage, retouche au crayon et hop, on passe a la gravure...
Préparation du matos, perchlo, pompe a bulle, chauffage d'aquarium.
(http://img47.imageshack.us/img47/5229/dsc00561cm2.jpg)
Trempage du circuit,
(http://img78.imageshack.us/img78/2910/dsc00564tu7.jpg)
En cours...
(http://img47.imageshack.us/img47/7425/dsc00565no0.th.jpg) (http://img47.imageshack.us/my.php?image=dsc00565no0.jpg) (http://img134.imageshack.us/img134/3975/dsc00566bz6.th.jpg) (http://img134.imageshack.us/my.php?image=dsc00566bz6.jpg) (http://img143.imageshack.us/img143/3806/dsc00567zw9.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=dsc00567zw9.jpg)
Hop ! c'est prêt 8)
(http://img140.imageshack.us/img140/2218/dsc00568cc9.jpg)
Rincage et voilà !
(http://img225.imageshack.us/img225/7513/dsc00571yy8.jpg)
Un petit coup d'acétone pour enlever le PnBlue et hop, dans le bain d'étamage a froid...
(http://img515.imageshack.us/img515/8825/dsc00575qh7.th.jpg) (http://img515.imageshack.us/my.php?image=dsc00575qh7.jpg) (http://img153.imageshack.us/img153/9959/dsc00576xz3.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=dsc00576xz3.jpg)
C'est fini pour la gravure !!!
8) 8)
[edit] pour ajout de la photo initiale de la carte...
-
((:s ((:s ((:s
bravo, il me tarde de voir la suite
:-)= :-)= :-)=
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Tu fait une PCB comme ça toi ?! C'est... c'est une méthode "normale" ?
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Génial 8)
-
Tu fait une PCB comme ça toi ?! C'est... c'est une méthode "normale" ?
Oué, c'est normal ! :D =:))
On continue, je vous passe l'étape du perçage, et ça donne ça :
(http://img105.imageshack.us/img105/1595/dsc00590hc2.jpg)
Repérage des composants a la mimine sur la carte, :D
(http://img45.imageshack.us/img45/1425/dsc00592ro8.th.jpg) (http://img45.imageshack.us/my.php?image=dsc00592ro8.jpg)
pendant que ma chérie peint le mur :-* :-*
(des fois, j'ai un peu honte... :-\ , mais elle me dit qu'elle aime bien bricoler !!! ;))
(http://img124.imageshack.us/img124/9843/dsc00586zy7.th.jpg) (http://img124.imageshack.us/my.php?image=dsc00586zy7.jpg) (http://img258.imageshack.us/img258/2811/dsc00587nc1.th.jpg) (http://img258.imageshack.us/my.php?image=dsc00587nc1.jpg) (http://img520.imageshack.us/img520/9673/dsc00593ys8.th.jpg) (http://img520.imageshack.us/my.php?image=dsc00593ys8.jpg)
Il est maintenant temps de transférer les composants =:))
(http://img515.imageshack.us/img515/7626/dsc00594gq5.jpg)
a yé !
(http://img232.imageshack.us/img232/7280/dsc00596rs2.th.jpg) (http://img232.imageshack.us/my.php?image=dsc00596rs2.jpg)
Bon, ben le test... ouf, ça pète pas, ça s'allume bien au cul du tube, mais j'ai un écran vert (comme au début, c'est rassurant finalement) =:))
je vérifie les tensions, je recable quelques trucs, pareil... :-[
Alors, je fouille dans les PCB que j'ai acheté a supercarotte <:) <:) j'en met une autre...
et alors !!! tada !!!!
(http://img258.imageshack.us/img258/2600/dsc00597kp6.jpg)
Bon, les couleurs sont pas au top et j'ai un souci de géométrie en haut (cf. image suivante) mais c'est très jouable !!!
(http://img135.imageshack.us/img135/5493/dsc00598ef0.th.jpg) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=dsc00598ef0.jpg)
Suis content :-)=
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RE-Génial content qu'elle soit enfin fonctionnelle on l'aura pas ramené de Brest pour rien ^-^
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RE-Génial content qu'elle soit enfin fonctionnelle on l'aura pas ramené de Brest pour rien ^-^
Un grand merci a toi et a tout ceux que j'aurais emm**dé (directement ou indirectement) avec cette borne : fred, atarimania, GluT, Mitch, (j'en oublie ptet...) et ma chérie :-* :-* :-*
J'en profite pour montrer le défaut de l'écran en zoom, si quelqu'un a une idée, je prends !!! <:)
(http://img233.imageshack.us/img233/7180/imgp1769ng4.th.jpg) (http://img233.imageshack.us/my.php?image=imgp1769ng4.jpg)
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Un grand merci a toi et a tout ceux que j'aurais emm**dé (directement ou indirectement) avec cette borne : fred, atarimania, GluT, Mitch, (j'en oublie ptet...) et ma chérie :-* :-* :-*
:D
J'adore cette borne :) vivement la suite
Edit : à l'époque avec l'écran vert il n'y avait pas ces défauts de mémoire, du coup je pense que ça vient de la PCB que tu as changé non ?
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Edit : à l'époque avec l'écran vert il n'y avait pas ces défauts de mémoire, du coup je pense que ça vient de la PCB que tu as changé non ?
Comme ça je dirais "hmmm ça me surprendrait..."
mais comme j'avais l'intention de rénover la pcb par un passage au bain, j'aurais l'occasion de tester ce que tu dis,
mais merci de ton point de vue, je vais creuser <:)
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Au moins ça me rassure, un des pcb que je t'ai envoyé fonctionne à peu près :)
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Superbe réparation ^-, ça me rappel mes cours de techno ;)
Tu n'aurais pas une vue d'ensemble de la borne <:)
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(http://img515.imageshack.us/img515/7626/dsc00594gq5.jpg)
N'empêche, j'ai déjà eu un écran qui avait le même...mmm disons, "problème" facile à identifier.
Vu que c'était un écran Sega pas courant, j'ai benné.
J'aurais dus te séquestrer dans une cave (avec un pot de peinture blanche, nous ne sommes pas des barbares) pour que tu me répare ça... Si seulement j'avais sus.
Bonne continuation !
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Edit : à l'époque avec l'écran vert il n'y avait pas ces défauts de mémoire, du coup je pense que ça vient de la PCB que tu as changé non ?
Comme ça je dirais "hmmm ça me surprendrait..."
mais comme j'avais l'intention de rénover la pcb par un passage au bain, j'aurais l'occasion de tester ce que tu dis,
mais merci de ton point de vue, je vais creuser <:)
Beau boulot ^-^
Je suis aussi du même avis, sur ma jeutel j'ai un pcb World Rally qui me fait les mêmes problèmes alors que les autres non.
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jolie réparation ! félicitations.
Je sais pas si c'était ton premier circuit imprimé mais si c'est le cas, ça montre à quel point les passions font toucher à tout. ^-
tiens nous au courant pour la déformation d'écran !
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Merci, mais c'était juste de la copie,
et non, ce n'est pas mon premier, il y a belle lurette que j'ai appris a graver avec mon pôpa. :D
Et bien sûr, je vous tiendrais au jus de l'avancée.
Tiens d'ailleurs, aujourd'hui, y'en a eu une, j'ai perdu la couleur verte :-X en tentant de régler le rouge >:(
Je pense que les transistors de la neck board, ses condo et ses résistances ajustables sont fatigués, je vais rafraichir tout ça, et on en reparle ! ;)
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Merci, mais c'était juste de la copie,
et non, ce n'est pas mon premier, il y a belle lurette que j'ai appris a graver avec mon pôpa. :D
Et bien sûr, je vous tiendrais au jus de l'avancée.
Tiens d'ailleurs, aujourd'hui, y'en a eu une, j'ai perdu la couleur verte :-X en tentant de régler le rouge >:(
Je pense que les transistors de la neck board, ses condo et ses résistances ajustables sont fatigués, je vais rafraichir tout ça, et on en reparle ! ;)
copie ou pas c'est déjà joli, même si ton expérience dans le domaine t'enlève une grande partie du mérite :D
Pour la perte du vert, ça sent effectivement le changement de condo à plein nez...et puis de toute manière ça fait jamais de mal.
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C'est du beau boulot, bravo ! ^-^
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jolie réparation ! félicitations.
Je sais pas si c'était ton premier circuit imprimé mais si c'est le cas, ça montre à quel point les passions font toucher à tout. ^-
tiens nous au courant pour la déformation d'écran !
Je plussoie allegrement ^-
un joli swap de carte ;)
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Coucou,
:? plusieurs boulots et des mois plus tard...
je mène ces quelques mesures... enfin celles auxquelles j'ai pu accéder facilement
Donc, nous en étions a : "j'ai plus de rouge." (et une géométrie pourrie mais c'est pour après...)
(http://img21.imageshack.us/img21/6669/dsc06281s.jpg)
Ayant beaucoup de mal a accéder à la platine sans que mes doigts touchent tout ce qui est néfaste pour ma santé, j'ai réalisé les mesures suivantes :
Tension base Q203 = 1,2 V
Tension base Q204 = 1,1 V
Tension base Q205 = 1,3 V
à la sortie de la pcb du jeu, ainsi qu'a l'entrée de la platine (P202)
mesures sur la carte a l'arrière tube
B C E B/E
Q401 8,7 122 8,7 0
Q402 9,3 102 8,9 0,3
Q403 9,4 82 8,8 0,6
Déduction (non mesuré)
Tension collecteur Q206 = 8,7
Tension collecteur Q207 = 9,3
Tension collecteur Q208 = 9,4
Est ce que cela peut suffire à un "diagnostic" ou dois-je extraire l'écran de ce caisson bois fort exigu ?
Bon, tant que j'y suis, je tente une inversion rouge / vert depuis la pcb et ça donne.... absence du rouge à l'écran...
Réflexion faite, je pense qu'il vaut mieux effectuer les mesures de tensions continues sans aucun signal vidéo présent sur les entrées RVB.
Ainsi les tensions Base de Q203 à Q205 devraient être quasi nulles. Ce qu'il importe de connaître dans un premier temps, ce sont les tensions continues présentes en 2, 3 et 4 de P401 ou J401, autrement dit les tensions continues sur les Collecteurs de Q206 à Q208.
A+
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edit : voici l'image qui manque au dessus
(http://img245.imageshack.us/img245/3329/dsc06281.jpg)
Bonjour,
voici les tensions en J401 en l'absence de d'entrée vidéo (connecteur débranché depuis carte du jeu)
2 - R - 8,34 V
3 - G - 8,35 V
4 - B - 8,34 V
-
Concernant mon problème, et dans le cas ou l'un d'eux soit responsable (mon regard se tourne vers le Q401 :? )
puis je remplacer les 2SC2028 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/108529/TOSHIBA/2SC2068.html?) d'origine (Q401 à Q403) par des BF871 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/16240/PHILIPS/BF871.html?) ??
Avant que je refasse ma carte, il y avait des 2SC1514 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/44/44397_1.pdf) et je les avait remplacé par des 2SC2068 comme c'est spécifié dans la doc lorsque j'ai refait la carte.
Peut être y'en a un que j'aurais tué en réglant les cut off et niveau de rouge et vert ?
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Bonjour,
voici les tensions en J401 en l'absence de d'entrée vidéo (connecteur débranché depuis carte du jeu)
2 - R - 8,34 V
3 - G - 8,35 V
4 - B - 8,34 V
Déjà un bon début, les 3 tensions sont identiques.
(http://img1.uplood.fr/mamu/x822_preampvid.jpg)
Un petit calcul rapide :
- La tension présente sur les bases des transistors NPN Q206 à 208 (bus bleu sur la portion de schéma) est de 5,5 VDC selon le tableau de la page 15 du "service manual" du K4915.
Cette tension de polarisation commune aux trois bases est indépendante de la présence ou de l'absence du signal RVB sur les entrées du préamplificateur vidéo.
- Cette tension de 5,5 VDC est issue d'un pont diviseur constitué des résistances R229 et R205. Ces deux résistances sont égales (270 ohms), donc le pont diviseur à un rapport de deux.
On en déduit immédiatement que la tension d'alimentation du préamplificateur est de 2 × 5,5 V = 11 VDC (bus rouge sur la portion de schéma).
- Sans aucun signal vidéo sur les entrées RVB du préamplificateur, la tension continue présente sur les bases des transistors PNP Q203 à Q205 est proche de zéro car elles sont polarisées à la masse à travers les résistances R230 à R232 de 8,2 kΩ.
À noter que le schéma doit être faux, les résistances R237 à R239 de 470 Ω ne doivent pas être disposées en // avec les résistances R230 à R232 de 8,2 kΩ mais plutôt insérées en série entre les broches du connecteur P202 et les bases des transistors pour protéger ces dernières d'une quelconque surtension sur les entrées RVB. Impossible cependant de le vérifier à partir de l'implantation des composants sur la notice, l'ombrage des pistes ayant presque complètement disparu lors de la numérisation du document.
- La tension présente sur les émetteurs de ces transistors PNP Q203 à Q205 est donc celle de leur tension base (0 VDC) plus celle de leur jonction base/émetteur soit 0 + 0,7 = 0,7 VDC.
- La tension présente sur les émetteurs des transistors NPN Q206 à Q208 est celle du pont de polarisation (5,5 VDC) moins la tension de la jonction base/émetteur soit 5,5 - 0,7 = 4,8 VDC.
- La tension aux bornes des paires de résistances R208 / R234, R209 / R235 et R210 / R236 est égale à la différence de tension entre l'émetteur du transistor NPN et celle du transistor PNP, soit 4,8 - 0,7 = 4,1 VDC.
On en déduit immédiatement le courant parcourant ces paires de résistances : 4,1 ÷ (0,39 + 0,082) # 8,69 mA.
- Ce courant de 8,69 mA est aussi le courant circulant dans les émetteurs des paires de transistors PNP / NPN, c'est aussi, à peu de chose près, celui circulant dans chacun de leur collecteur, donc dans les résistances R207, R209 et R211.
La chute de tension aux bornes de ces 3 dernières résistances est donc de 8,69 × 0,33 = 2,87 VDC.
- On en déduit immédiatement la tension sur les collecteurs de Q206 à Q208, elle est égale à la tension d'alimentation (11 VDC) moins la chute de tension dans les résistances R207, R209 ou R211.
Soit 11 - 2,87 = 8,13 VDC, ce qui est très proche des 8,34 / 8,35 VDC mesurés. La dispersion n'est que de (8,34 - 8,13) ÷ 8,34 = 2,5%, ce qui est un résultat particulièrement bon.
Le préamplificateur peut être donc déclaré OK et c'est plutôt du coté de l'amplification vidéo finale qu'il va falloir rechercher la panne, autrement dit suspecter la "neck board" et ses composants, voir même le tube cathodique dont une couleur serait manquante car il n'est pas exclu que le canon à électron correspondant soit HS.
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Bonsoir,
Stupéfait je suis toujours devant le pouvoir de la connaissance, de la réflexion et du calcul en électronique analogique...
Merci de ton analyse,
dois je conclure de cette démonstration et des mesures précédemment réalisées autour des Q401 à 403 que Q401 serait en faute ??
Dans un premier temps, puis je le tester avec un multimètre qui possède la fonction 'transistor" ?
Dois je le démonter ?
Enfin, le BF871 est il une alternative à celui ci ?
M'emballe je ?
Devrais je tenter l'analyse du souci sur la neck board en premier lieu ??
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Concernant mon problème, et dans le cas ou l'un d'eux soit responsable (mon regard se tourne vers le Q401 :? )
puis je remplacer les 2SC2028 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/108529/TOSHIBA/2SC2068.html?) d'origine (Q401 à Q403) par des BF871 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/16240/PHILIPS/BF871.html?) ??
Avant que je refasse ma carte, il y avait des 2SC1514 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/44/44397_1.pdf) et je les avait remplacé par des 2SC2068 comme c'est spécifié dans la doc lorsque j'ai refait la carte.
Ne seraient ce pas plutôt des 2SC2068 comme indiqué dans la nomenclature et aussi dans le deuxième paragraphe du post cité ?
Tous ces transistors ont des caractéristiques électriques statiques sensiblement équivalentes, le BF871 pouvant dissiper une puissance quelque peu supérieure.
Concernant la caractéristique dynamique principale : la fréquence de transition fT, qui détermine au final la bande passante de l'amplificateur vidéo, le 2SC2068 est plus performant avec une fT minimale de 75 MHz, 95 MHz en nominal, contre le BF871 avec sa fT minimale de 60 MHz.
J'opterais plutôt pour le BF859 avec sa fT minimale de 90 MHz en tant que remplaçant du 2SC2068.
Bien sûr, tu peux remplacer le 2SC2068 par un BF871 si tu en as immédiatement sous la main, je ne pense pas que cela soit perceptible au niveau de l'image.
Un seul problème : le brochage. Bien que les boîtiers soient physiquement identiques (TO202), ce brochage n'est pas le même :- Pas de changement au niveau du collecteur, il est toujours positionné sur la patte du milieu.
- Par contre a disposition de la base et de l'émetteur est inversée entre les transistors européens BF871 / BF859 et les transistors japonais 2SC2068 / 2SC1514.
Il faudra donc, par conséquent, souder les BF871 / BF859 après les avoir retournés de 180° au moment d'insérer leurs pattes dans les trous du circuit imprimé.
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Dans un premier temps, puis je le tester avec un multimètre qui possède la fonction 'transistor" ?
Dois je le démonter ?
Il est impératif de dessouder les transistors pour pouvoir les tester avec la fonction "test diode" d'un multimètre numérique, autant en profiter pour les tester tous les trois.
Enfin, le BF871 est il une alternative à celui ci ?
Ayant déjà répondu dans le post précédent, je bisse, en réitérant qu'il peut-être une alternative correcte surtout si tu en possèdes plein ton tiroir, cependant le BF859 serait un bien meilleur remplaçant...
Devrais je tenter l'analyse du souci sur la neck board en premier lieu ??
Es tu sûr du clonage du circuit imprimé de la "neck board", n'aurais tu pas oublié une piste ? n'y a-t-il pas une piste de coupée lors de la gravure ?
Dans le cas où les trois transistors Q401 à Q403 seraient OK et l'image toujours NOK, peux tu refaire les mesures de tensions sur ces transistors ainsi que sur la broche 1 de J701 / P701 :
- Signal vidéo absent.
- Potentiomètres de la "neck board" à mi-course (il faudra peut-être diminuer le réglage "Screen / G2" sur le bloc THT pendant la mesure si l'écran est trop lumineux).
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J'opterais plutôt pour le BF859 avec sa fT minimale de 90 MHz en tant que remplaçant du 2SC2068.
Bien sûr, tu peux remplacer le 2SC2068 par un BF871 si tu en as immédiatement sous la main, je ne pense pas que cela soit perceptible au niveau de l'image.
C'est effectivement parce que j'en ai sous la main des BF871, que je suis insistant... désolé
mais je peux néanmoins commander des 2SC2068 pour le futur.
Un seul problème : le brochage. Bien que les boîtiers soient physiquement identiques (TO202), ce brochage n'est pas le même :- Pas de changement au niveau du collecteur, il est toujours positionné sur la patte du milieu.
- Par contre a disposition de la base et de l'émetteur est inversée entre les transistors européens BF871 / BF859 et les transistors japonais 2SC2068 / 2SC1514.
Il faudra donc, par conséquent, souder les BF871 / BF859 après les avoir retournés de 180° au moment d'insérer leurs pattes dans les trous du circuit imprimé.
Précision importante, merci !! J'aurais pu passer a coté... :(
Il est impératif de dessouder les transistors pour pouvoir les tester avec la fonction "test diode" d'un multimètre numérique, autant en profiter pour les tester tous les trois.
Okay, je fais ça demain !
Ayant déjà répondu dans le post précédent, je bisse, en réitérant qu'il peut-être une alternative correcte surtout si tu en possèdes plein ton tiroir, cependant le BF859 serait un bien meilleur remplaçant...
Voir au dessus
Es tu sûr du clonage du circuit imprimé de la "neck board", n'aurais tu pas oublié une piste ? n'y a-t-il pas une piste de coupée lors de la gravure ?
Je ne pense pas, d'autant plus que pendant un moment, j'ai eu les 3 couleurs,
l'historique c'est :
- clonage du circuit, avec les composants d'origine : toutes les couleurs sont là,
- je tente de régler les niveaux avec les potards de la neck board, je perds le vert
- changement des transistors, condensateurs et potentiomètres : je rebranche, pas de rouge...
mais au cas ou, j'ai gardé le circuit imprimé éclaté initial, je vais vérifier
Dans le cas où les trois transistors Q401 à Q403 seraient OK et l'image toujours NOK, peux tu refaire les mesures de tensions sur ces transistors ainsi que sur la broche 1 de J701 / P701 :
- Signal vidéo absent.
- Potentiomètres de la "neck board" à mi-course (il faudra peut-être diminuer le réglage "Screen / G2" sur le bloc THT pendant la mesure si l'écran est trop lumineux).
En fonction des résultats, je fais ça et te tiens informé,
merci de ton support.
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Il est impératif de dessouder les transistors pour pouvoir les tester avec la fonction "test diode" d'un multimètre numérique, autant en profiter pour les tester tous les trois.
Alors, j'ai dessoudé et testé les 3 transistors NPN 2SC2068 en mode diode...
Rouge :
| Fil rouge du multimètre | Fil noir du multimètre | Résultat de la mesure |
| (B)ase | (E)metteur | 0,686 | |
| (B)ase | (C)ollecteur | 0,669 | |
| (E)metteur | (B)ase | ∞ | |
| (C)ollecteur | (B)ase | ∞ | |
| (C)ollecteur | (E)metteur | ∞ | |
| (E)metteur | (C)ollecteur | ∞ | |
Vert :
| Fil rouge du multimètre | Fil noir du multimètre | Résultat de la mesure |
| (B)ase | (E)metteur | 0,677 | |
| (B)ase | (C)ollecteur | 0,659 | |
| (E)metteur | (B)ase | ∞ | |
| (C)ollecteur | (B)ase | ∞ | |
| (C)ollecteur | (E)metteur | ∞ | |
| (E)metteur | (C)ollecteur | ∞ | |
Bleu :
| Fil rouge du multimètre | Fil noir du multimètre | Résultat de la mesure |
| (B)ase | (E)metteur | 0,665 | |
| (B)ase | (C)ollecteur | 0,651 | |
| (E)metteur | (B)ase | ∞ | |
| (C)ollecteur | (B)ase | ∞ | |
| (C)ollecteur | (E)metteur | ∞ | |
| (E)metteur | (C)ollecteur | ∞ | |
Ben on dirait qu'ils sont OK, je remonte
Et je fais ça
Dans le cas où les trois transistors Q401 à Q403 seraient OK et l'image toujours NOK, peux tu refaire les mesures de tensions sur ces transistors ainsi que sur la broche 1 de J701 / P701 :
- Signal vidéo absent.
- Potentiomètres de la "neck board" à mi-course (il faudra peut-être diminuer le réglage "Screen / G2" sur le bloc THT pendant la mesure si l'écran est trop lumineux).
Les mesures de tension / GND, les 5 potentiomètres sont à mi course (RGB, R&G drive), pas de signal vidéo en entrée.
| B | C | E |
| Q401 - Rouge | 8.3V | 122.4V | 8V |
| Q402 - Vert | 8.3V | 122.2V | 8V |
| Q403 - Bleu | 8.3V | 122.6V | 8.2V |
Et en 1 de J701 : 122.7V
Et l'écran n'est pas du tout trop lumineux, il est même plutôt sombre (voir bien sombre)...
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Bonjour.
Vite fait sur le gaz et sans trop réfléchir :
On dirait que les émetteurs des transistors ne sont pas reliés à la masse à travers les résistances R403, R406 et R409 (celles de 820 ohms).
Peux tu mesurer les tensions aux bornes de ces résistances ainsi que celles aux bornes des potentiomètres VR 403 à 405.
(http://img1.uplood.fr/mamu/bdp0_résistances.gif)
As tu la possibilité de refaire ces mesures avec le signal vidéo d'une image majoritairement blanche ou grise, grise a ma préférence. ?
A+
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Bonjour,
Peux tu mesurer les tensions aux bornes de ces résistances ainsi que celles aux bornes des potentiomètres VR 403 à 405.
Ah oui, ça je peux, je poste les valeurs dès que relevées
As tu la possibilité de refaire ces mesures avec le signal vidéo d'une image majoritairement blanche ou grise, grise a ma préférence. ?
Alors ça je crains que non, je ne dispose pas de générateur de mire vidéo,
je peux faire la mesure avec l'image de test de la carte (gros pavé blanc + 3 pavés 1R, 1V, 1B)
y'a des montages simples pour s'en fabriquer ?? (je vais chercher)
Sachant, que c'est un écran en 24kHz....
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je peux faire la mesure avec l'image de test de la carte (gros pavé blanc + 3 pavés 1R, 1V, 1B)
Je pense que cela pourra aller si les pavés RVB sont de surfaces égales, après tout le multimètre mesurera une valeur moyenne.
a+
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Je pense que cela pourra aller si les pavés RVB sont de surfaces égales, après tout le multimètre mesurera une valeur moyenne.
Ils sont de surface égale, mais si je laisse les potentiomètres au milieu, l'image est trop sombre, on ne voit rien.
Je vais tenter les deux config.
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Alors, après avoir légèrement tourné les potentiomètres VR403 à 405 pour obtenir une image visible (la mire sans le rouge affiché)
j'ai les tensions suivantes aux bornes des résistances :
R403 : 4.8V
R406 : 5.4V
R409 : 5.2V
VR403 : 3.3V
VR404 : 3.3V
VR405 : 3.3V
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Peux tu dessouder une des pattes des résistances R414 (Vert) et R413 (Rouge) : la patte qui est du coté transistor.
Puis connecter la patte libre de R413 sur le trou libéré par R414 et vis versa. Le canon Rouge du tube va se retrouver sur le canal vert et vis versa, cela va permettre de savoir si le canon rouge est OK,
Au passage testes à l'ohmmètre R413 à R414.
A+
(http://img1.uplood.fr/mamu/voh1_inversion.gif)
-
Done :
R413 = 2K92
R414 = 2K87
et la bonne nouvelle... après inversion des connexions des résistances...
Red is not dead
(http://img262.imageshack.us/img262/3258/dsc06319d.jpg)
-
Donc le tube est OK, c'est coté ampli rouge qu'il va falloir rechercher.
Tu peux ressouder les résistances.
Après les avoir ressoudées, peux tu faire une inversion de couleur autrement dit une inversion de fils entre J401 et P401 : les broches 2 et 3 pour permuter le rouge et le vert.
A+
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Bon, je crois que je t'emm... depuis des jours pour un faux contact au niveau J401 & P401...
le connecteur en sortie de PCB ne serre pas bien les fils dedans :-\
après avoir tout resserti....
(http://img46.imageshack.us/img46/8758/dsc06321.jpg)
le rouge est là et à sa place...
la honte.
bon, je suis désolé, je te remercie pour le temps passé a tenter et réussir !! à résoudre mon souci... <:) <:)
j'ai commandé un capkit pour tenter de corriger le pb de géométrie,
je poste les résultats à réception, mais si tu as une idée je suis toujours preneur,
merci encore,
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Bonsoir.
Malheureusement je n'avais pas ce châssis sous les yeux sinon je t'aurais fait vérifier les connecteurs. Je n'ai pas non plus réféchi au fait que les J401/P401 pouvait être de réels connecteurs car j'ai plus l'habitude de voir des châssis Hantarex ou Intervidéo où les fils de liaison sont soudés sur le circuit imprimé principal et sur celui de la "neck-board".
Bon l'essentiel c'est que tout soit OK actuellement.
Et maintenant, que tu n'as plus cette panne à rechercher, si tu en profitais pour poster quelque chose dans le WIP "Ampli Vidéo - Console vers Jamma" histoire de montrer aux impatients que le projet est toujours actif.
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Bon, finalement, ce n'était pas le connecteur en sortie de PCB, mais celui en entrée de platine...
Hop, hop, remplacement et zou !!! nickel....
Pendant 5 minutes, et après paf... double image.... :-X Hmmmpf ça va me gonfler longtemps cette histoire ?
Bon, j'essaie de retoucher la synchro verticale... Miracle ^-^
C'est nickel, j'ai même plus mon souci de géométrie, c'est que j'étais limite en synchro... quel âne :?
Bon allez, tant que j'y suis, je regle le niveau de noir...
rhaaaa la la parfait !! :-)=
(http://img34.imageshack.us/img34/5941/dsc06009ms.jpg)
(http://img94.imageshack.us/img94/51/dsc06016c.jpg)
(http://img697.imageshack.us/img697/3262/dsc06017v.jpg)
Bon, testé intensément ce samedi soir, pas de souci a déplorer, ça tient, pourvu que ça dure !!!
Tant que j'y suis, si l'un des possesseurs de Super sprint, Championship sprint, etc de ce site pouvait me prêter la pièce centrale du volant afin que je tente une repro à la résine (j'en ai qu'une et elle est pétée), je lui en serai fort gré.
(http://img269.imageshack.us/img269/5558/xdsc06313.jpg)
(http://img14.imageshack.us/img14/2135/xdsc06314.jpg)
Bonsoir.
(...)
Et maintenant, que tu n'as plus cette panne à rechercher, si tu en profitais pour poster quelque chose dans le WIP "Ampli Vidéo - Console vers Jamma" histoire de montrer aux impatients que le projet est toujours actif.
Ca y est, j'ai posté :D et le projet est toujours actif...
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rhaa c'est booo un bel ecran titre avec de belles couleurs qui pètent bien !!! vive la crt ! ^-
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Vous allez pouvoir jouer à trois :-*
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Vous allez pouvoir jouer à trois :-*
Ah ben c'est en ça qu'a consisté le test intense de samedi soir... 8) ^-^
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Terrible Liodel ! Finalement ca été plus vite que prevu cette resto ^-^