Problème Hantarex MTC 9000

[Eko]

Bonsoir !

Bonjour.

Il y a réellement un problème avec ces tensions de cathode !

1^er chose à faire : vérifier à l'ohmmètre les résistances R213 à R215 et aussi R205, R206 et R210.

Alors 1ère vérif, voici le résultat:
R205: 10K
R206: 10K
R210: 10K
R213: 1K
R214: 1K
R215: 1K

2^èm vérification : mesurer les tensions sur le collecteur de TR201 à TR203. Cette tension peut être aussi mesurée sur une des pattes de R205, R206 et R210, sur une des deux pattes de chaque résistance tu dois avoir la même tension qu'en SP211 : 200 et quelques volts, sur l'autre patte c'est la tension collecteur à mesurer.

2ème Vérif:
Mesure des tensions sur les TR (nouveau composants pour moi, à 3 pattes)
Pour faire ses mesures, j'ai pris une masse sur la tresse métalique, puis avec le pic rouge de mon voltemètre, j'ai pris une mesure sur chaque patte du TR. (je ne sais pas si c'est correct, mais voici le résultat)
TR 201: patte gauche: 22,7V, patte du centre: rien, patte de droite: 23,2V
TR 202: Idem
TR 203: Idem

Au cas où je m'y soit mal pris, j'ai essayé cette méthode:
Pic noir de mon voltemètre sur une patte de R210 et pic rouge sur patte de droite de TR203.
Comme cela je mesure 180V environ. si je met le pic rouge sur la patte de gauche de TR 203, je mesure 172V

même opération avec R205 et TR201: 164V et 189V
même opération avec R206 et TR202: 198V et 184V

Avant de me lancer ds le déssoudage  de R213, R214 et R215 est ce que c'est bien comme cela que je dois faire mes mesures de "2ème vérification" ?

Vérifies aussi la continuité du fil de masse entre SP9 et SP209 ainsi qu'entre SP13 et SP213 (il y a une erreur sur le schéma du MTC9110 en ce qui concerne SP213 qui devrait plutôt légender le fil de droite qui provient de SP13 ).

Continuité fil de masse entre SP9 et SP209 OK
Continuité fil de masse entre SP13 et SP213 OK

Encore merci !

[gc339]

Bonsoir.

Pour faire ses mesures, j'ai pris une masse sur la tresse métalique, puis avec le pic rouge de mon voltemètre, j'ai pris une mesure sur chaque patte du TR. (je ne sais pas si c'est correct, mais voici le résultat)
TR 201: patte gauche: 22,7V, patte du centre: rien, patte de droite: 23,2V
TR 202: Idem
TR 203: Idem

C'est la bonne façon de procéder.
La "patte de gauche" doit être l'émetteur, celle de droite la base, celle du milieu est toujours le collecteur.
Qu'entends tu pas "rien" sur la patte centrale ? le voltmètre indique-t-il zéro ou indique-t-il un dépassement (1 à gauche, chiffres de droite éteints )?

Au cas où je m'y soit mal pris, j'ai essayé cette méthode:
Pic noir de mon voltmètre sur une patte de R210 et pic rouge sur patte de droite de TR203.
Comme cela je mesure 180V environ. si je met le pic rouge sur la patte de gauche de TR 203, je mesure 172V

même opération avec R205 et TR201: 164V et 189V
même opération avec R206 et TR202: 198V et 184V

Avec cette méthode le voltmètre a du normalement t'indiquer des tensions négatives pour chaque mesure (affichage précédé du signe moins ).
Les deux tensions que tu as mesurées avec cette méthode n'apportent rien, par contre c'est dommage que tu n'aies pas fait la mesure sur la patte centrale avec cette méthode car cette mesure aurait été des plus intéressantes : la valeur et la polarité de cette tension aurait pu m'en apprendre un peu plus.

Je comprend de moins en moins : tu ne mesures rien, c'est à dire pour moi zéro, sur les collecteurs des transistors (la patte centrale ) alors que le voltmètre était en dépassement de capacité lors de la mesure des tensions sur les cathodes du tube. Il n'y a qu'une résistance de 1kΩ entre les deux et tu viens de la mesurer OK.

[Eko]

Re !

Peut-être que l'on va approcher de quelque chose....
En fait, je vais jeter un coup d'oeil ce soir pour t'apporter les indications qu'il te manque, mais pour la patte du milieu, quand je notais "rien", j'étais en fait en dépassement de calibre. Le 1 à gauche du voltemètre.

Je regarde dès que je rentre 

[gc339]

Peut-être que l'on va approcher de quelque chose....
En fait, je vais jeter un coup d'oeil ce soir pour t'apporter les indications qu'il te manque, mais pour la patte du milieu, quand je notais "rien", j'étais en fait en dépassement de calibre. Le 1 à gauche du voltemètre.

OK, je préfère comme ça.

"Rien" pour moi signifie que tu mesures aucune tension, donc la tension mesurée est nulle. Alors qu'en dépassement, une tension est bien appliquée au voltmètre, mais il ne peut pas afficher sa valeur car elle est plus grande que la celle qu'il est possible de visualiser
avec le calibre utilisé.

La valeur mesurée entre collecteur et une des pattes des résistances de 10kΩ (en fait, c'est la même tension qu'en SP211 ) ainsi que son signe (positive ou négative ) m'intéresse à condition que

• La pointe de touche noire soit appliquée sur SP211 ou la patte qui correspond sur une des résistances de 10kΩ.
• L'autre extrémité du cordon de mesure noir soit bien connecté sur "COM" ou commun du voltmètre.
• La pointe de touche rouge soit appliquée sur le point à mesurer.

C'est important de bien respecter cette disposition des cordons de mesure pour que l'on soit bien d'accord sur le signe de la tension mesurée.

A +

[Eko]

Avec cette méthode le voltmètre a du normalement t'indiquer des tensions négatives pour chaque mesure (affichage précédé du signe moins ).
Les deux tensions que tu as mesurées avec cette méthode n'apportent rien, par contre c'est dommage que tu n'aies pas fait la mesure sur la patte centrale avec cette méthode car cette mesure aurait été des plus intéressantes : la valeur et la polarité de cette tension aurait pu m'en apprendre un peu plus.

Tu as tout à fait raison, il s'agissait de tension négative.

La valeur mesurée entre collecteur et une des pattes des résistances de 10kΩ (en fait, c'est la même tension qu'en SP211 ) ainsi que son signe (positive ou négative ) m'intéresse à condition que

• La pointe de touche noire soit appliquée sur SP211 ou la patte qui correspond sur une des résistances de 10kΩ.
• L'autre extrémité du cordon de mesure noir soit bien connecté sur "COM" ou commun du voltmètre.
• La pointe de touche rouge soit appliquée sur le point à mesurer.

C'est important de bien respecter cette disposition des cordons de mesure pour que l'on soit bien d'accord sur le signe de la tension mesurée.

En reprenant ces mesures avec tes indications, j'obtients le résultat suivant:

Collecteur TR203 et patte droite de R210: 0,1V. Avec la patte gauche: une 50aine de V pas stable du tout.

Collecteur TR201 et patte droite de R205: 0,7V. Avec la patte gauche: dépassement de calibre

Collecteur TR202 et patte droite de R206: 0,5V. Avec la patte gauche: dépassement de calibre

Est ce que ces mesures te parlent ?
@+

[gc339]

Collecteur TR202 et patte droite de R206: 0,5V. Avec la patte gauche: dépassement de calibre

Plusieurs questions au préalable avant de reprendre les investigations :

• N'y a-t-il une erreur avec R206 étant donné qu'elle est disposée verticalement ? Ne serait pas plutôt haut/bas que gauche/droite
• Je suppose que l'orientation gauche/droite de ces résistances correspond au circuit imprimé vu coté cuivre, les deux torons de fils positionnés vers le bas.
• Bizarre que tu mesures une fraction de volt entre collecteur et patte associée des résistances, tu devrais plutôt mesurer une tension quasi nulle.
• Sur quel calibre est positionné ton voltmètre quand il est en dépassement de capacité ? Est ce bien le calibre 200 V_DC ? As tu une mesure correcte (valeur, signe ) si tu utilises un calibre supérieur à 200 V_DC, par exemple 1000 V_DC
• Je suppose que les mesures ont été faites circuit imprimé enfiché sur le culot du tube, peux tu aussi refaire ces mêmes mesures circuit désenfiché. (attention à ne pas faire de court-circuit ! )

A+, Bon Dimanche.

[Eko]

Salut !!

Après une longue absence dûe à quelque travaux dans la gameroom, donc plus de machines  et des semaines bien remplies dans mon boulot, je l'affirme...... NON, je n'ai pas baissé les bras sur cette panne 

Voici, après avoir repris mes mesures ce qu'il en est:

Plusieurs questions au préalable avant de reprendre les investigations :

• N'y a-t-il une erreur avec R206 étant donné qu'elle est disposée verticalement ? Ne serait pas plutôt haut/bas que gauche/droite

Voici un petite photo pour imager ce que j'appelais à tort gauche et doite...

• Je suppose que l'orientation gauche/droite de ces résistances correspond au circuit imprimé vu coté cuivre, les deux torons de fils positionnés vers le bas.

En fait, j'ai pris mes mesures côté soudures

• Bizarre que tu mesures une fraction de volt entre collecteur et patte associée des résistances, tu devrais plutôt mesurer une tension quasi nulle.
• Sur quel calibre est positionné ton voltmètre quand il est en dépassement de capacité ? Est ce bien le calibre 200 V_DC ? As tu une mesure correcte (valeur, signe ) si tu utilises un calibre supérieur à 200 V_DC, par exemple 1000 V_DC

J'ai réessayé, et retrouve les mêmes valeurs que mon post précédent à savoir (calibre 200V DC):
Pour TR201: 0,7V et dépassement de calibre sur l'autre patte
Pour TR202: 0,5V et dépassement de calibre sur l'autre patte
Par contre pour TR203, je me retrouve plutôt avec -0,00V (juste le signe apparait lorsque je fais connexion) et autour de 40V sur l'autre patte, mais pas stable.

Sur TR201 et 202, les mesures ne changent pas si je passe au calibre au-dessus (600V DC)
Sur TR203, le 40V mesuré non stable se transforme en 600V non stable si je passe au calibre au-dessus (600V DC)

Petite précision: le collecteur est bien la patte du milieu 

• Je suppose que les mesures ont été faites circuit imprimé enfiché sur le culot du tube, peux tu aussi refaire ces mêmes mesures circuit désenfiché. (attention à ne pas faire de court-circuit ! )

Alors, j'ai refait les mesures avec le culot désenfiché, je trouve les même résultats...
Sur T203 j'ai toujours -0,00V sur la patte de droite et la tension non stable sur la patte de gauche. Seule différence, sur cette patte, l'affichage du voltmètre fait tour à tour: tension non stable(40aine de volt) - dépassement de calibre - tension non stable - dépassement de calibre... ainsi de suite

Qu'en penses-tu