Auteur Sujet: Réglage coussin sur Hantarex 900E ?  (Lu 12813 fois)

Hors ligne gc339

  • Beta Testeur
  • *
  • Messages: 2193
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #16 le: Vendredi 20 Février 2009, 01:01:41 am »
Bonsoir

C'est quand même frustrant de ne pouvoir régler au mieux cette bobine de pont B5 pour cause de noyau bloqué. Je reprend donc l'idée émise plus tôt de réutiliser l'ancienne B5 comme bobine de pont car on peut voir sur les photos que le noyau ferrite est libre.
Il faut tout d'abord mesurer les dimensions et estimer le nombre de spires de toutes ces différentes bobines pour obtenir un calcul approché de leur inductance en tant que bobinage "sur air", les calculateurs existants ne s'appliquant qu'aux bobines dépourvues de noyau magnétique.



J'ai donc dessoudé un exemplaire de chacun des trois modèles différents de bobines de pont que j'ai sur mes épaves de châssis MTC900, il y a donc trois types de mandrins avec des couleurs différentes : blanc, noir et marron.
Bien que le  moulage en matière plastique soit différent, ils ont tous les trois en commun :
  • Le même diamètre de fil émaillé : 0,6 mm.
  • La même hauteur bobinable (à 0,1 mm près) entre flasques : 24,3 mm
  • Des noyaux ferrite de même longueur (28 mm), même diamètre, même pas de filetage.
  • Une dernière couche de spires incomplète qui laisse voir la couche en dessous.


La première opération consiste donc à connaître le nombre de couches de spires sur chaque type de bobine sans avoir à la débobiner.
Les spires s'imbriquant plus ou moins sur les spires de la couche précédente, l'épaisseur d'une couche sera donc inférieure au diamètre du fil de 0,6 mm. Le pied à coulisse va permettre de mesurer le diamètre du mandrin, les diamètres de la dernière et de l'avant dernière couches de spires. Le bobinage n'est pas parfaitement rond, il est légèrement ovalisé aussi j'ai noté le diamètre mini et maxi que j'ai relevé à chaque fois :

    Mandrin   

    Ø fil   

Ø mandrin
Dernière
couche.

      Ø maxi / Ø mini     
Avant-dernière
couche.

      Ø maxi / Ø mini     
Épaisseur totale
des couches.

          maxi / mini         
Épaisseur d'une
couche.

          mini / maxi         
Nombre de
couches calculé

         min / max         
Blanc0,6 mm9,1 mm13,1 mm / 12,8 mm12,1 mm / 11,9 mm2,00 mm / 1,85 mm0,50 mm / 0,45 mm4    / 4,1
Noir0,6 mm9,6 mm13,4 mm / 13,1 mm12,3 mm / 12,2 mm1,90 mm / 1,75 mm0,55 mm / 0,45 mm3,5 / 3,9
Marron0,6 mm9,9 mm13,9 mm / 13,7 mm12,9 mm / 12,8 mm2,00 mm / 1,90 mm0,50 mm / 0,50 mm4    / 3,8

  • L'épaisseur totale est la différence entre le rayon extérieur de la dernière couche et le rayon du mandrin.
  • L'épaisseur d'une couche est estimée à partir de la différence entre le rayon extérieur de la dernière couche et celui de l'avant-dernière.
  • Le nombre de couches calculé est proche de quatre, en tous cas la moyenne est bien supérieure à trois quelque soit le type de mandrin.
Je pense que l'on peut affirmer sans se tromper, quelque soit le type de mandrin, que le nombre de couches de spires est de quatre, la dernière étant bien sûr incomplète.

Le nombre de spires par couche complète est donc de 24,3 ÷ 0,6 = 40,5 spires. On retiendra 40 car la fin de la dernière spire de la couche va plus ou moins chevaucher la spire précédente. Ce qui nous donne 120 spires pour 3 couches superposées.

Maintenant reste la dernière couche, il suffit de compter les spires en s'aidant d'une petite pointe. La précision du comptage est de ± 1 spire car en bout de bobinage, près d'un flasque, il est difficile de savoir où débute la première spire de la couche à cause du chevauchement de la dernière spire de la couche inférieure.

  Mandrin 
Couches
  complètes 
  Dernière 
couche

  Total 
Blanc3 × 4030150
Noir3 × 4020140
Marron3 × 4035155

Avec tout ces paramètres, il ne reste plus qu'à calculer l'inductance de ces bobines dépourvues de leur noyau de ferrite :
L'épaisseur du bobinage est la moyenne arrondie à deux décimales de "l'épaisseur totale des couches maxi/mini" en bleu dans le premier tableau.

  Mandrin 
Nombre
  de spires 

  Diamètre 

  Longueur 

  Épaisseur 
Inductance
  calculée
 
Blanc1509,1 mm24,3 mm1,93 mm80,97 µH
Noir1409,6 mm24,3 mm1,83 mm76,05 µH
Marron1559,9 mm24,3 mm1,95 mm99,14 µH
La valeur calculée n'est qu'indicative car :
  • Le calculateur fait comme si la dernière couche était complète ou avec des spires non jointives enroulées régulièrement sur toute la longueur. Ce qui n'est pas le cas puisque, par exemple, la bobine de pont noire ne l'est qu'à moitié avec des spires jointives.
  • Il existe plusieurs méthodes de calcul, chacune étant plus particulièrement optimisée pour une géométrie de bobine. La formule de calcul utilisée est une formule générale, non optimisée pour chaque cas, donc entachée d'une certaine imprécision.



Maintenant au tour de l'ancienne B5 qui servait alors au réglage de l'amplitude horizontale. C'est le même mandrin que celui que l'on voit sur les photos prises par f4brice et le même type que celui de la bobine de pont blanche, avec un noyau ferrite de même longueur mais d'une hauteur de bobinage moindre puisque de 17 mm entre flasques.



      Mandrin     

    Ø fil   

Ø mandrin
Dernière
couche.

      Ø maxi / Ø mini     
Avant-dernière
couche.

      Ø maxi / Ø mini     
Épaisseur totale
des couches.

          maxi / mini         
Épaisseur d'une
couche.

          mini / maxi         
Nombre de
couches calculé

         min / max         
Ancienne B50,6 mm9,1 mm14,8 mm / 14,55 mm13,8 mm / 13,6 mm2,85 mm / 2,73 mm0,50 mm / 0,48 mm5,7 / 5,7

Évidemment, il aurait été préférable que le résultat soit plus proche de six pour mieux s'éloigner de l'incertitude. Mais malheureusement je n'ai pas de d'autres châssis de MTC900/E pour récupérer une ou des bobine(s) identique(s) pour conforter ce calcul. Donc j'estime à cinq le nombre de couches complètes 5 plus une sixième couche de 7/8 spires. (on peut en compter au moins 9 sur la photo prise par f4brice ).


  Mandrin 
  Spires par 
couche
Couches
  complètes 
  Dernière 
couche

  Total 
Ancienne B517 mm ÷ 0,6 mm
  = 28,33, donc 28 
5 × 287147

Comme sur ma bobine il semble manquer au moins deux spires sur l'avant-dernière couche, coté broches du mandrin, j'estime donc le nombre de spires total à 145.

Avec tout ces paramètres, il ne reste plus qu'à calculer l'inductance de cette bobine dépourvue de son noyau de ferrite, comme le calcul doit être faussé par la sixième couche qui est loin d'être complète, j'ai ajouté une ligne de calcul avec 5 couches complètes et 140 spires pour pouvoir comparer les résultats :

  Mandrin 
Nombre
  de spires 

  Diamètre 

  Longueur 

  Épaisseur 
Inductance
  calculée
 
Ancienne B51459,1 mm17 mm2,8 mm108,6 µH
Idem1409,1 mm17 mm2,3 mm96,05 µH
Mêmes remarques que pour le résultat du calcul de l'inductance des bobines de pont.



Conclusion provisoire :

La bobine de pont B5 est donnée pour 0,67 mH si l'on en croit l'indication portée sur le schéma dans la notice du MTC900. Le noyau ferrite permettrait donc de presque décupler sa valeur finale par rapport à la valeur calculée sans ce noyau.
La réutilisation de l'ancienne bobine de réglage d'amplitude s'avère donc possible, puisque le calcul montre que leurs inductances sans noyau sont proches, le réglage de la longueur de noyau introduite dans le bobinage devant permettre d'obtenir une faleur finale identique. Peut-être faudra-t-il débobiner quelques tours pour qu'au moins les ¾ du noyau de 28 mm soient engagés à l'intérieur du mandrin afin qu'il soit mécaniquement bien maintenu.



Avant de tenter l'expérience de remplacement il est quand même préférable de vérifier que les calculs effectués ci-dessus ne sont pas fantaisistes.
Parmis les bobines de pont que j'ai récupérées, il y en a une avec mandrin noir dont le noyau est immobilisé par du vernis, elle va donc pourvoir servir d'étalon comparatif.

Ne possédant pas d'inductancemètre pour mesurer ces bobines, ce qui m'aurait déjà évité de les mesurer sur tous les angles pour calculer leur valeur, la solution la plus simple pour les comparer est de les faire résonner avec un condensateur de valeur fixe et connue, et si possible dans la plage de fréquences pour laquelle elles ont été prévues.

La théorie du modulateur à diodes (composant essentiel de la correction Est-Ouest) veut que la bobine de pont soit accordée sur la fréquence de retour ligne, son inverse ou "période de retour" vaut deux fois le temps de retour ligne qui est d'environ 12 µs pour une fréquence de balayage de 15 kHz. Cette fréquence de retour ligne est donc de :
1 ÷ (2 × 12 × 10-6)   =   46,67 kHz
Pour être accordée à cette fréquence une bobine de pont de 0,67 mH devra donc résonner avec un condensateur de :
1 ÷2   =   1 ÷ (0,67 × 10-3 × (2 × π × 46,67 ×103)2)   =   16,85 nF
Cette valeur sera obtenue par la mise en // d'un condensateur de 10 nF et 6,8 nF.


Une manip sommaire avec un vieux générateur analogique Métrix et un oscilloscope montre bien que la bobine de pont noire au noyau immobilisé résonne dans ces conditions vers 48 kHz. Ce qui entérine bien à quelques % près la valeur de 0,67 mH mentionnée sur le schéma de la notice du MTC900.
La même manip réalisée dans les conditions identiques montre que l'ancienne bobine B5, sans aucune modification ou débobinage, résonne à cette fréquence quand la tête du noyau "émerge " de 6 mm au dessus de son fourreau. Ce qui est impeccable pour la tenue mécanique du noyau car il y a un peu plus des ¾ engagés.



Conclusion : Il ne reste plus qu'à regarder comment réinstaller cette bobine dans son ancien emplacement, car les broches utilisées sont différentes de celles de la bobine de pont.

En comparant visuellement cette ancienne bobine à une bobine de pont on peut voir que :
  • Le sens d'enroulement du fil est inversé, sens horaire pour l'une, sens anti-horaire ou trigonométrique pour l'autre. Ce qui ne doit pas être gênant
  • La seule broche utilisée et commune aux deux modèles est en fait cablée de façon différente : c'est le départ du bobinage (l'extrémité intérieure du fil émaillé ) pour la bobine de pont alors que c'est la fin pour l'autre (l'extrémité extérieure du fil émaillé ). Cette disposition n'est peut-être pas bénigne et il serait bon de la conserver pour que l'extrémité intérieure du bobinage reste coté diodes du modulateur
  • Sur cette ancienne bobine, le fil émaillé intérieur n'est pas mutable sur une autre broche car il est trop court et emprisonné sous les couches de spires. A contrario, celui de l'extémité extérieure doit l'être en le débobinant d'une fraction de tour car le fil émaillé n'est immobilisé que par une goutte de colle.

Compte tenu de ces impératifs, voici les modifications que je propose pour remettre en place cette ancienne bobine :
  • Sur la bobine elle-même : muter le fil émaillé extérieur sur l'autre broche utilisée par la bobine de pont, quitte à le débobiner d'un demi-tour.
  • Sur le circuit imprimé :
    • Supprimer le strap P5, il était devenu superflu suite à la greffe, il est indésirable maintenant !
    • Etablir un strap à la place de la résistance R110 qui a été précédemment démontée. Ce strap permet raccorder la broche qui correspond au fil émaillé intérieur de la bobine.



Après avoir effectué les modifications nécessaires et soudé la bobine en place, il ne reste plus qu'à expérimenter :
  • Régler le noyau de la bobine pour que sa tête n'émerge que de 6 mm au dessus de son foureau.
  • Mettre sous tension et tenter d'obtenir le minimum selon la manip issue de la notice du MTC9000 :

  • Immobiliser le noyau avec une goutte de cire de bougie, comme cela il sera toujours possible de débloquer le noyau par la chaleur si de la cire s'est immiscée dans le filetage.

A+
« Modifié: Vendredi 20 Février 2009, 09:18:24 am par gc339 »
Le repos, c'est fait pour les jeunes. Ils ont toute la vie devant eux. J. Gabin/M. Audiard



Hors ligne f4brice

  • ✌(◕‿◕)✌ Donateur 2018
  • Arcade Kingmaster
  • *
  • Messages: 4052
  • « Matériel inconnu ? Touche à ton cul ! »
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #17 le: Vendredi 20 Février 2009, 08:28:01 am »
Bonjour gc339.
Ton travail de recherche est extrêmement intéressant.  :-)=
C'est une bonne nouvelle pour mon chassis (et pour moi) de pouvoir réutiliser l'ancienne bobine de pont qui a son noyau libre comme tu l'as effectivement vu sur les photos.
J'étais un peut déçu de ne pouvoir régler correctement mon chassis alors que l'opération de greffe du module de correction donné par bobusan était réussie.

Je ferai la transformation proposée dès que possible. J'ai hâte de pouvoir tester tout ça !

Ayant récupéré ce hier matin ma commande passée chez Électronique-Diffusion, j'ai remplacé hier soir sur mes chassis les derniers condensateurs chimiques d'origine. J'avais commandé (entre autres) tous les condensateurs aux caractéristiques non usuelles (en général tous ceux ayant une tension de service un peu élevée) car la boutique où je me fournis ne les référence pas.

À suivre très prochainement !

Merci pour tes recherches.

Amicalement,
« Modifié: Vendredi 20 Février 2009, 08:41:53 am par f4brice »

Hors ligne gc339

  • Beta Testeur
  • *
  • Messages: 2193
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #18 le: Vendredi 20 Février 2009, 09:25:51 am »
Bonjour.

Quelques précisions.


pour le MTC900/E :
  • Remplacer B3 par B5 pour la bobine de pont.
  • Le réglage d'amplitude s'effectue par RV20 sur le module Est/Ouest au lieu de RV4 sur la carte fille CG.

« Modifié: Vendredi 20 Février 2009, 09:27:27 am par gc339 »
Le repos, c'est fait pour les jeunes. Ils ont toute la vie devant eux. J. Gabin/M. Audiard



Hors ligne f4brice

  • ✌(◕‿◕)✌ Donateur 2018
  • Arcade Kingmaster
  • *
  • Messages: 4052
  • « Matériel inconnu ? Touche à ton cul ! »
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #19 le: Vendredi 20 Février 2009, 22:31:41 pm »
Bonsoir.

Gc339 a pu déterminer grâce à ses travaux de recherche que la bobine B5 d'origine de mon chassis pouvait être réutilisée à la place de la bobine du chassis de bobusan.
Cette information m'intéresse car la bobine récupérée a son noyau de ferrite complètement collé par du vernis assez corriace. Lors de la transplantation du module de correction, je n'avais donc pas pu réaliser le tarrage requis.
Je souhaite pouvoir régler la bobine B5 comme indiqué par le fabriquant du chassis et réutiliser la bobine de mon chassis est avantageux.

C'est parti...  8)


Préambule.

Sur cette photo, on voit le condensateur (rectangle bleu en haut) de 33 nF / 1000 V définitif mis en place à la place de la grappe de condensateurs.
La résistance de 4,7 Ω / 2 W définitive est également en place. Je l'ai montée sur des petites colonnes en céramique.



La bobine récupérée sur le chassis de bobusan. Cette bobine a son noyau de ferrite collé et je ne peux donc pas la régler comme il faudrait :



Dessoudage

Rien de bien particulier. J'utilise ma technique éprouvée :
1) aspiration de la soudure avec une pompe a dessouder
2) finition avec de la tresse.
La pompe permet de consommer moins de tresse.
Une fois les 5 broches dessoudées, il suffit de tirer délicatement sur le composant :


(désolé, la photo est un peu floue)


Modification de la bobine B5

Voici une photo de famille :

A gauche, c'est la bobine du chassis de bobusan que je viens à l'instant de dessouder.
A droite, c'est la bobine de mon chassis, que j'avais retiré. J'ai complètement sorti le noyau de ferrite.

La modification de la bobine consiste simplement à déplacer une extrémité du fil de cuivre d'une broche à l'autre.
Tout d'abors, je dessoude le fil de la dernière spire de la bobine :


Cette dernière spire est maintenue en place grâce à une grosse goutte de vernis, bien épais. Je tire délicatement sur le fil, de façon à "grapiller" quelques millimètres de longueur supplémentaire. Je ne tire pas trop pour que la goutte de vernis maintienne toujours la dernière spire en place :


Ensuite, il suffit de ressouder l'extrémite du fil de cuivre sur une autre broche conformément aux indications de gc339.
L'autre extrémité du fil n'a pas été changée de broche.



Retrait du strap P5

Rien de particulier. La modification proposée par gc339 est conditionnée par le retrait de ce strap, effectivement inutile depuis la greffe du module est-ouest.
Son retrait va permettre de mettre un autre strap et d'insérer correctement la nouvelle bobine B5 conformément au schéma électronique du chassis.




Mise en place et soudure de la bobine B5 modifiée.

Il n'y a que 5 soudures à faire...



Mise en place d'un strap supplémentaire

Ce strap, mis à la place de la résistance R110, permet l'insertion correcte de la bobine B5 modifiée.
Je réutilise P5. Cela m'évite de sortir la pince à dénuder !  :D




Tests et réglages


Voilà, le chassis est prêt pour les tests et le réglage.
Je remets le noyau de ferrite dans B5 ; je le visse à 50%.

Mise en route...

La mire du PCB de jeu apparait. Comme d'hab, mon appareil photo déforme l'image.


J'ai complètement dérégle le module de correction est-ouest, bêtement.
En fait je voulais mettre le réglage d'amplitude horizontale au minimum comme prévu dans la procédure de réglage, mais le 1er potentiomètre que j'ai touché n'a rien fait, alors que j'étais sûr que c'était le bon (RV20). J'ai alors tripoté les 2 autres sans succès non plus...

Je travaille derrière la borne et j'utilise un miroir pour appercevoir mes réglages.
Sauf que l'écran était orienté verticalement, et je regardais sans le savoir le bas de l'image, et non pas un coté;D
Pas grave, le réglage n'est pas difficile à réaliser.


Après avoir tourné RV20 au minimum, je tourne progressivement le noyau de ferrite pour le faire rentrer davantage au milieu des spires de B5.

Remarque : l'utilisation d'un tournevis métallique perturbe le réglage. Heureusement, j'ai un petit tournevis entièrement en plastique :

Il s'agit du tournevis de réglage d'une sonde de mon oscilloscope.
Le bout a été légèrement abimé par son précédent propriétaire, pas très soigneux.

La taille horizontale de l'image diminue progressivement, jusqu'à arriver à un point où elle augmente à nouveau. Je reviens en arrière pour être exactement sur la taille minimale. Cette taille minimale horizontale est le réglage requis pour la bobine B5.



Voici la bobine B5 une fois réglée :

Le noyau de ferrite ressort d'environ 5 mm.
Gc339 a suggéré l'utilisation de cire de bougie pour coller le noyau et éviter son déréglage. C'est une idée astucieuse. Mais je n'ai pas de bougie chez moi !  :D
Dans un premier temps, je vais laisser le noyau comme ça. Il est suffisamment dur à tourner pour ne pas qu'il se dérègle.



Maintenant que la bobine B5 est réglée de manière optimale, je peux à nouveau refaire les réglages "classiques" de l'écran : amplitudes, phases, correction coussin.




Mon chassis Hantarex MTC900/E est maintenant pleinement modifié et réglé !


Remerciements (par ordre alphabétiue)  ;)

bobusan, pour le don du chassis sur lequel j'ai prélevé les composants nécessaires
gc339, pour son aide et ses travaux de recherches avancées
upload.fr, pour son service d'hébergement d'images de qualité

Merci à vous pour votre aide !  <:)

Hors ligne Zacland

  • Régulier
  • *
  • Messages: 91
    • Voir le profil
    • Zac MemaBox Lite
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #20 le: Vendredi 20 Février 2009, 23:03:05 pm »
Ça fait plusieurs fois que je lis "Les aventures de F4brice et Cg339"... Je reste sans voix, mais ce qui est appréciable, c'est que  j'apprends chaque jour pleins de choses et que j'ai de moins en moins peur de réparer ma borne :P

Moi qui suis pas un adepte de la THT, ben du coup, ça me donne envie de chercher un peu quand même  :D

Merci à vous deux !!!

LONGUE VIE À VOS AVENTURES !!!

Hors ligne gc339

  • Beta Testeur
  • *
  • Messages: 2193
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #21 le: Samedi 21 Février 2009, 00:11:08 am »
Bonsoir

La taille horizontale de l'image diminue progressivement, jusqu'à arriver à un point où elle augmente à nouveau. Je reviens en arrière pour être exactement sur la taille minimale. Cette taille minimale horizontale est le réglage requis pour la bobine B5.

Tu ne dis pas si ce réglage est pointu ou plutôt lâche et s'il agit beaucoup sur la largeur de l'image. J'aimerais bien le savoir car la seule expérience de réglage que j'ai eu sur ces bobines de pont a été faite sur du Monitronic Master et j'avais trouvé à l'époque qu'il y avait bien un minimum mais que que le réglage agissait peu sur la largeur de l'image.

Gc339 a suggéré l'utilisation de cire de bougie pour coller le noyau et éviter son dé-réglage. C'est une idée astucieuse. Mais je n'ai pas de bougie chez moi !

Comment ça pas de bougies chez toi ! Tu n'en mets donc pas sur les gâteaux d'anniversaire ?

A+
« Modifié: Samedi 21 Février 2009, 00:16:03 am par gc339 »
Le repos, c'est fait pour les jeunes. Ils ont toute la vie devant eux. J. Gabin/M. Audiard



Hors ligne f4brice

  • ✌(◕‿◕)✌ Donateur 2018
  • Arcade Kingmaster
  • *
  • Messages: 4052
  • « Matériel inconnu ? Touche à ton cul ! »
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #22 le: Samedi 21 Février 2009, 00:37:23 am »
Rebonsoir.

Je dirais que le réglage est à peine lâche.
Il est possible de tourner le noyau de ferrite d'environ 1/8e de tour sans que le réglage ne s'envole.

Pour avoir également réglé les bobines d'un chassis Montronic Master (borne Arcades Electronic), le chassis Hantarex réagit beaucoup plus.
La modification d'amplitude horizontale apportée par le réglage de la bobine B5 est (approximativement) environ 20 à 30% du réglage d'amplitude offert par RV20.

Hors ligne othello

  • Confirmé
  • *
  • Messages: 131
  • Gamecenter à Bordeaux powaaaaaa
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #23 le: Samedi 21 Février 2009, 02:22:06 am »
salut, j'ai exactement le même Hantarex 900/E version europe donc, je voudrais savoir quel voltage natif il a 220 ou 110V?

Hors ligne gc339

  • Beta Testeur
  • *
  • Messages: 2193
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #24 le: Samedi 21 Février 2009, 09:50:18 am »
Bonjour.

salut, j'ai exactement le même Hantarex 900/E version europe donc, je voudrais savoir quel voltage natif il a 220 ou 110V?

Si l'on considère uniquement le châssis, la réponse est les deux à la fois :
  • 128 Volts AC ou DC pour l'électronique elle même.
  • 220 Volts AC pour le circuit de démagnétisation.

Généralement c'est un transformateur abaisseur 220/128 VAC qui fournit cette première tension, ce peut-être aussi une alimentation Hantarex US250 ou US300, cette dernière délivrant une tension continue.

Le repos, c'est fait pour les jeunes. Ils ont toute la vie devant eux. J. Gabin/M. Audiard



Hors ligne othello

  • Confirmé
  • *
  • Messages: 131
  • Gamecenter à Bordeaux powaaaaaa
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #25 le: Samedi 21 Février 2009, 11:58:15 am »
Bonjour.

Si l'on considère uniquement le châssis, la réponse est les deux à la fois :
  • 128 Volts AC ou DC pour l'électronique elle même.
  • 220 Volts AC pour le circuit de démagnétisation.

Généralement c'est un transformateur abaisseur 220/128 VAC qui fournit cette première tension, ce peut-être aussi une alimentation Hantarex US250 ou US300, cette dernière délivrant une tension continue.



merci bien  ^-

Hors ligne bobusan

  • Grand Pilier
  • *
  • Messages: 991
  • 牛姫さま fou, t'as ri (double calembour, j'assure)
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #26 le: Jeudi 26 Février 2009, 18:10:49 pm »
Bonjour.

Si l'on considère uniquement le châssis, la réponse est les deux à la fois :
  • 128 Volts AC ou DC pour l'électronique elle même.
  • 220 Volts AC pour le circuit de démagnétisation.

Généralement c'est un transformateur abaisseur 220/128 VAC qui fournit cette première tension, ce peut-être aussi une alimentation Hantarex US250 ou US300, cette dernière délivrant une tension continue.



Petite question : j'ai mesuré les tensions sur le connecteur AMP 4 broches qui alimente un MTC900E (la star des moniteurs en ce moment !).
Entre les broches 3 et 4, j'obtient 220V Ac. Donc Ok, pour le circuit de démagnétisation.

En revanche, entre les deux premières j'obtiens environ 145 V (uniquement en courant direct). Comment puis je corriger cette tension, qui est manifestement trop élevée. Mon alim est une Hantarex. Je n'ai plus le modèle en tête, il faudra que je vérifie.

@Fab : j'adore quand un plan se déroule sans accroc. Félicitation pour ta réparation. ^-
resto 48 in one cab
resto Générique Neogeo
resto Mazinger Z cab
Wip dream/ps2cab, appelée aussi mushi cab



Funkycochise: "En même temps en jeu, je sais pas ce que je cherche exactement"
Aganim: "De la place ?"
extrait du meeting Pork geek club du 05/05/2012

Hors ligne Jul19

  • Régulier
  • *
  • Messages: 81
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #27 le: Mercredi 09 Décembre 2009, 17:02:02 pm »
hello,

je poursuit ce fils car j'ai un pépin avec exactement cet hantarex...
un MTC 900/E Europe avec la carte de réglage latérale (triangulaire)
J'ai également le problème de "coussin"...  :D

Seulement voila lorsque je tourne le VR18: rien  ;D aucun changement ni dans un sens ni dans l'autre...
Les RV19/20 fonctionnent même si j'ai l'impression qu'il s'agit plus de l'amplitude de l'image que de l'effet coussin...

est-ce que vous avez une idée de la panne?

D'autre part (je persiste) les couleurs ne sont pas franches et très rosé localement... on dirait que le déguaussing ne marche pas... une idée?

Merci!

 <:)

Hors ligne gc339

  • Beta Testeur
  • *
  • Messages: 2193
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #28 le: Jeudi 10 Décembre 2009, 00:07:08 am »
Bonsoir.
Le module Est/Ouest à plusieurs fonctions :
  • En statique : c'est le réglage de l'amplitude horizontale par l'intermédiaire de P5 sur la platine de réglage.
    Ce réglage modifie la polarisation en continu du duo/triplet de transistors.
  • En dynamique :
    • La correction du trapèze (pin-cushion) par P1.
    • La correction du coussin (pillow) par P2.
    L'amplitude de ces corrections est fonction de la position sur l'écran de la ligne balayée, donc du signal de balayage trame. C'est pour cela que différents échantillons de ce signal sont appliqués aux circuits RC de correction (contacts 4, 5 et 6 du modulateur) .
Si le réglage d'amplitude horizontale est fonctionnel, c'est que l'étage de puissance du modulateur est OK (diode D1+ transistors + bobinage L1 + condensateur C2 ou C8 + résistances associées).
Le défaut se limiterait alors aux circuits RC de correction avec les deux potentiomètres associés ainsi qu'à la présence des signaux issu de l'amplificateur trame sur les contacts 4, 5 et 6 de la platine.

Cette citation est issue d'un autre fil de discussion concernant un module de correction Est/Ouest de châssis VNS2000, il suffit de la transposer au MTC900.

Sur le MTC900 c'est RV20 qui corrige l'amplitude horizontale à l'écran. Donc si RV20 agit correctement, c'est que le modulateur à diodes est OK ainsi que les transistors TR19 et TR20.

Le potentiomètre RV19 permet la correction de coussin, le potentiomètre RV18 permet de fignoler cette correction, donc il agit plus en douceur.
Si RV19 n'agit pas, c'est que le circuit de correction constitué de TR18 ou un des composants RC qui gravitent autour est défectueux, ou bien encore que l'échantillon du signal de balayage trame ne lui est plus appliqué à travers R117.

Le repos, c'est fait pour les jeunes. Ils ont toute la vie devant eux. J. Gabin/M. Audiard



Hors ligne Jul19

  • Régulier
  • *
  • Messages: 81
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #29 le: Jeudi 10 Décembre 2009, 10:36:53 am »
voila qui est précis... merci!

Quelques précisions suite à ma soirée d'hier:
- j'ai acheter une bombe de KF F2 contact que j'ai utilisé généreusement

- Comme VR20 ne réagissait toujours pas et que la lecture du présent poste m'avait interpelé au sujet de la bobine de pont, je décide hier vers 9h de tourner la chose..

résultat: rien ni dans un sens ni dans l'autre...
l'un se réglant avec l'autre je me pose la question: le dysfonctionnement de la bobine influence la résistance variable 20 et inversement?

Concernant les couleurs évoqué dans mon dernier post: tout est règlé c'est parfait. le KF F2 + une bonne heure de réglage et l'écran est nikel... reste l'effet coussin

help!


Hors ligne gc339

  • Beta Testeur
  • *
  • Messages: 2193
    • Voir le profil
Réglage coussin sur Hantarex 900E ?
« Réponse #30 le: Jeudi 10 Décembre 2009, 22:44:01 pm »
Bonsoir.
La connection entre le module E/W et la carte principale se fait par connecteur, ce module est embroché sur des picots soudés sur la carte principale.

Questions :
  • Sur le module E/W :
    • Est ce que le connecteur femelle est bien soudé ?
    • Est ce que les contacts (les lyres) font bon contacts sur les picots ? sont elles oxydées ?
  • Sur la carte principlale :
    • Est ce que les picots sont bien soudés ?
    • N'en manque-t-il pas un ?
 
Le repos, c'est fait pour les jeunes. Ils ont toute la vie devant eux. J. Gabin/M. Audiard