Soucis sur platine Hantarex Polo

[argonlefou]

Bonjour tout le monde,

Je fais appel aux grand dépanneurs de ce site pour m'aider sur un problème de platine qui "fonctionne" parfaitement, mais l'amplitude horizontale de l'image est au maximum (et donc plusieurs centimètres trop large) et avec un fort effet de coussin :


Malheureusement les potentiomètres de réglages de l'amplitude horizontale et du pincushion n'ont quasiment aucun effet.
En cherchant pas mal sur internet, j'ai trouvé des problèmes semblables donc j'ai suivi les conseils suivants :
-Vérification des potentiomètres (OK)
-Remplacement des condensateurs
-Remplacement des T117 - T118 - D134 - D135 (qui après avoir été enlevés me paraissent OK au multimètre)

Par contre, la platine semble avoir déjà été bien trifouillée : certains condos n'étaient même plus là, et d'autres n'étaient pas de la bonne valeur (et vu les soudures dégueulasses...)
De plus, au verso il y a des rajouts....



Le problème est toujours là, et à vrai dire je ne serais pas contre un petit coup de main d'un spécialiste pour mener des tests en différents endroits et trouver le défaut.

Je vous remercie d'avance  

[argonlefou]

Petit up avec une info de plus :
voulant tester la bobine de linéarité horizontale, je me suis aperçu au moment de la démonter qu'il n'y avait pas de ferrite dedans !



Quelqu'on pourrait-il me confirmer :
1)Qu'il manque bien la ferrite
2)Que ducoup le problème de non possibilité de réglage de la largeur ET du coussin s'explique
3)Où pourrais-je trouver une bobine + ferrite ? (pas trouvé là ou je commande habituellement des composants  )

Merci !

[gc339]

voulant tester la bobine de linéarité horizontale, je me suis aperçu au moment de la démonter qu'il n'y avait pas de ferrite dedans !

Petite correction : la bobine montrée sur les photos n'est pas celle corrigeant la linéarité horizontale mais celle du modulateur à diodes appelée "brigde coil" ou "bobine de pont" par Hantarex.

Quelqu'on pourrait-il me confirmer :

• Qu'il manque bien la ferrite
• Que du coup le problème de non possibilité de réglage de la largeur ET du coussin s'explique
• Où pourrais-je trouver une bobine + ferrite ? (pas trouvé là ou je commande habituellement des composants

• ¥€$, voici les valeurs trouvées à l'inductancemètre pour deux bobines de pont Hantarex, origine probable : MTC9000 et MTC9110 :
  
  

  	1ère bobine	2ème bobine
  Min sans noyau	0,752 mH	0,352 mH
  Max avec noyau	4,120 mH	1,892 mH

  Le rapport Max/Min est de l'ordre de 5,45 pour les deux bobines, il devrait être similaire pour la bobine de pont du châssis Hantarex Polo puisqu'elle sont toutes bobinées sur le même type de mandrin.
  
  
• Pour l'instant je n'ai à disposition qu'un châssis MTC9000 dont la ferrite de la bobine de pont est bloquée par du vernis. Il m'est impossible de dévisser cette ferrite sans la casser pour tester la réaction du châssis et pouvoir donner une réponse sans équivoque à cette question.
  Un premier élément de réponse issu du paragraphe concernant le réglage de cette bobine :
  
  
  
  
  
• Le plus simple est de récupérer un noyau de ferrite sur une épave de châssis Hantarex quel qu'il soit (MTC900, MTC900E, MTC9000, MTC9110, Polo ....)

[yannick60]

Envoie moi ton adresse par mp,je t'envoie ce qu'il te manque.

[argonlefou]

Merci d'être passé par mon topic gc339  
J'ai lu plusieurs topics dans lesquels tu participes, dont celui-ci que j'ai lu avec attention...

Après une matinée passée à démonter tout ce qu'il y a de CRT à la réforme au taff (malheureusement que des moniteurs de PC) j'ai n'ai trouvé qu'une ferrite, qui est juste un cheveu peu trop petite pour le pas de vis de la bobine. Il me reste encore qques ecrans à démonter mais je ferais des tests avec cette ferrite ce soir, histoire de voir si ça change qquechose.

Mais d'après tout ce que j'ai lu sur ces topics, si le coussin et l'amplitude sont bloqués au max, il doit y avoir autre chose  
Je vais dessouder la carte de correction Est-Ouest et vérifier tous les composants dessus. Apparemment le fait d'enlever complètement cette carte provoquerait les mêmes symptômes que les miens, donc c'est aussi une piste à suivre.

Je vais aussi ramener un oscillo à la maison pour qques jours, il y a quelques graphes à relever sur la doc du chassis

Sinon j'ai aussi retiré le condensateur rajouté au verso, après avoir regardé où il était soudé :

J'ai lu que justement, relever la valeur de ce condensateur permettait d'agrandir la largeur de l'image.
En le retirant, j'ai en effet gagné quelques centimètres (en moins)...
C'est encore un peu trop grand mais c'est déjà mieux, surtout si j'arrive a régler l'effet de coussin, qui est maintenant le plus gênant

@Yannick : Je te solliciterais si c'est vraiment ça le seul problème Pour l'instant je vais tester avec la ferrite que je viens de trouver  

[gc339]

mais l'amplitude horizontale de l'image est au maximum (et donc plusieurs centimètres trop large) et avec un fort effet de coussin :
Malheureusement les potentiomètres de réglages de l'amplitude horizontale et du pincushion n'ont quasiment aucun effet.

Mais d'après tout ce que j'ai lu sur ces topics, si le coussin et l'amplitude sont bloqués au max, il doit y avoir autre chose.
Je vais dessouder la carte de correction Est-Ouest et vérifier tous les composants dessus. Apparemment le fait d'enlever complètement cette carte provoquerait les mêmes symptômes que les miens, donc c'est aussi une piste à suivre.

Le modulateur à diodes assisté du module Est / Ouest à plusieurs fonctions :

• En statique : c'est le réglage de l'amplitude horizontale par l'intermédiaire du potentiomètre RV404 sur la platine de réglage.
  Ce réglage modifie la polarisation en continu du duo de transistors T117 / T118.
• En dynamique : La correction du coussin (pillow) quand le module Est / Ouest est présent.
  L'amplitude de ces corrections est fonction de la position sur l'écran de la ligne balayée, donc du signal de balayage trame. C'est pour cela qu'un échantillon de ce signal est appliqué au circuit RC de correction du module Est/Ouest.

Le réglage d'amplitude horizontale est indépendant de la présence du module Est / Ouest.
Etant donné qu'il est inopérant bien que le moniteur fonctionne, c'est plutôt à partir des diodes du modulateur (D135 / D135) jusqu'à l'absorbeur (T117 / T118) qu'il faut rechercher le défaut (composant HS, mauvaise soudure, piste imprimée endomagée, bobine de pont coupée ou en court-circuit...)

[argonlefou]

Les transistors T117-T118 ont été changés, ainsi que les diodes D134 et D135 (le tout retesté et Ok)

J'ai dessoudé la bobine de pont (L107) pour la tester : j'ai bien une continuité entre les broches 2-3-4, la bobine n'est donc pas coupée.
* entre 2-3 : 1 Ω
* entre 3-4 : 1 Ω
* entre 2-4 : 0,3 Ω

Sur le PCB, il n'y a aucune continuité entre 2-4 et 3-4
Concernant 2-3 il y a une grosse valeur qui varie entre 250 KΩ et 25 MΩ selon les mesures...
La bobine n'a donc pas l'air court-circuitée non plus, il lui manque apparemment juste son noyau pour le moment.

La continuité au niveau du modulateur à diodes est correcte, par contre le condensateur 174 implanté sur mon PCB est de 10,7nF au lieu de la valeur indiquée selon la Doc :
* 8,2nF selon le schéma POLO 25"
* 6,8nF selon la nomenclature pour les 14-16-20"
* 5,6 nF selon la nomenclature pour les 21"-90°
J'imagine que la différence jouera sur le réglage du modulateur mais serais-ce suffisant pour le rentre totalement inopérant ?

De même C170 est un 470nF au lieu du 390nF
( Et il y a plein d'autres composants qui ne sont pas égaux aux valeurs des schémas (je me suis aperçus que les résistances sur la carte de correction géométrique (H.Amp, H.Phase, etc...) n'étaient pas correctes par ex... )

La continuité jusqu'au circuit T117-T118 est aussi correcte, et j'ai vérifié les résistances aux alentours (R250, R249)

Pour finir, j'ai aussi déssoudé L109 pour vérifier qu'elle ne soit pas court-circuitée (R228 est ok) ni coupée.

dur dur 

[gc339]

Question : est ce que le condensateur C183 (4,7µF / 63V / modèle film plastique) est bien présent ? correctement soudé ?
As tu les moyens de vérifier sa valeur (multimètre avec fonction capacimètre) ?

[argonlefou]

Oui, je l'ai mesuré au capacimètre en lisant le guide de dépannage du MTC9000 (avec la partie consacrée au fameux C42) et il est bien de 4,7µF.

[argonlefou]

Jackpot....
Il suffit d'une ferrite et tout rentre dans l'ordre après quelques réglages.
J'ai finalement réussi à trouver une ferrite du diamètre adapté et je l'ai vissée, jusqu'à ce qu'elle dépasse de 5-6 mm.
Après quelques réglages, c'est impeccable !

J'ai donc testé en l'enlevant, une fois réglé, pour voir s'il n'y avait pas eu autre chose (vu que j'ai pas mal soudé, dessoudé)
Sans ferrite :


Avec ferrite :




Merci encore pour votre aide (surtout gc339 avec tout ce que tu as écrit sur des forums, guides, etc..) et désolé pour la panne si...."évidente" 

[yannick60]

 

J'ai bien fait de te la vendre à toi,un vrai artiste!

[gc339]

Merci encore pour votre aide (surtout gc339 avec tout ce que tu as écrit sur des forums, guides, etc..) et désolé pour la panne si...."évidente" 

Eh bien je crois qu'il sera judicieux d'insérer cet avertissement en tête du paragraphe 3 "Image trop large et impossible à régler" de la notice de dépannage du MTC9XX0 : s'assurer que le noyau de ferrite est bien présent et correctement vissé à l'intérieur de la bobine de pont !

[badsof]

Bonjour à tous,
Je déterre ce topic car je tencontré le même probleme sur une platine Hantarex Polo 25.

J'ai capkité une partie des condo et contrôlé le reste pour etre sure de leur valeurs.
J'ai essayé tout les réglages avec les potards mais pas d'amélioration d'image, l'effet coussin est toujours là!

Si quelqu'un a une idée en sachant que tout ce qui a été dit au début du topic je l'ai fait. Controle des diodes...